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Tag'ada a écrit
Bonjour à tous,
Ma première question est: est-ce que quelqu'un a déjà eu ce type de symptômes à l'arrêt de la caféine? Je suis très étonnée d'avoir eu cette baisse de régime, alors que la codé est toujours présente.
La caféine est souvent efficace dans le traitement des migraines. Si je passe de 5-6 espressos/jour quand je travail à 0 le dimanche je me tape inévitablement un mal de crâne qui passe au premier café.
Prends rdv avec ton généraliste, je pense pas qu'il te laisse en galère jusqu'au 8 septembre. D'ici cette date tu peux baisser ta conso et peut-être te passer d'un traitement de substitution.
Bon courage
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Comme dit essaie de voir un autre médecin si c'est possible et de voir si il peut te mettre sous TSO ( je ne sais pas si la BHD est utilisée en cas de dépendances à la codéine mais je pense étant donné que c'est la même molécule à priori ) , ça me paraît la situation la plus viable vis à vis de ton appréhension à ne pas pouvoir gérer.
Dans l'idéal, je ne souhaitais pas avoir recours à un TSO...Ma consommation semble si dérisoire par rapport à d'autres gros consommateurs!
J'ai bien peur pourtant que cette éventualité ne soit à envisager. A chaque fois que j'ai diminué dans le but d'arrêter, j'ai tenu une petite semaine, puis repris à dose égale voir supérieure...Je n'arrive pas à me dire que j'arriverai à vivre sans cette béquille...Le côté psychologique me fait le plus peur...Comment combler ce vide et apprendre à vivre normalement?
Je te trouves bien courageux en tout cas, le traitement de substitution ne doit pas être une partie de plaisir avec un enfant en plus...Comment combat-tu cette envie contre laquelle tu luttes? Le traitement ne sert-il pas à "gommer" cette envie?
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thxgodformentalillness a écrit
La caféine est souvent efficace dans le traitement des migraines. Si je passe de 5-6 espressos/jour quand je travail à 0 le dimanche je me tape inévitablement un mal de crâne qui passe au premier café.
Prends rdv avec ton généraliste, je pense pas qu'il te laisse en galère jusqu'au 8 septembre. D'ici cette date tu peux baisser ta conso et peut-être te passer d'un traitement de substitution.
Bon courage
Je ne pensais pas pour la caféine...le danger est parfois caché là où on ne l'attend pas!
Pour la généraliste, je vais essayer mais je ne sais pas si elle acceptera...J'ai peur qu'elle ne me dise un truc du genre "bah c'est la meilleure chose pour arrêter, cet arrêté ministériel..." Le fait de ne pas aller la voir pour autre chose que pour ça me renvoi une image de toxicomanie que je n'assume pas...C'est très violent ce changement de statut. Passer de consommateur d'anti-douleurs à toxicomane en quelques jours, ça fait flipper...
Je ne cache pas ma colère car il me restait juste 1 mois et demi avant ma 1ère consultation, je suis dépitée car en effet je voulais éviter un traitement de substitution...
Merci d'avoir pris le temps de répondre :)
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freeatlast a écrit
Sauf que moi je suis pas passé à la lean par effet de mode comme eux et je maudit ces petits bouffons ayant fait son apologie se croyant plus malins que les autres.
Merci de respecter les différents usages et usagers de drogues. Nous sommes tous le bouffon d'un autre.
Sinon pour ta question, le plus simple serait d'aller voir un médecin et de lui parler franchement de vos consommations de drogues et voir avec lui ce qu'il est possible de mettre en place.
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freeatlast a écrit
Bonjour à toutes et tous,
Je suis à la recherche de conseil, comme beaucoup de monde, sur ma consommation de codéine qui se voit sévèrement restreinte depuis le 12/07.
Bonjour,
Tout d'abord, mon cas différent du tien de part le mode de consommation (je ne consomme qu'en gélule et non en sirop). A priori, tu ne consommes que le weekend c'est bien ça? Ne ressens-tu aucun besoin la semaine? Je ne suis pas spécialiste en addicto, loin de là, mais si tu peux rester 5 ou jours sans rien prendre, j'imagine que ton accroche physique au produit est sans doute faible...
Que redoutes-tu le plus? Le fait de ne plus avoir la sensation de planer le weekend ou la peur des effets du sevrage?
S'il s'agit de la béquille à enlever, je crois que c'est le côté le plus dur à appréhender...Je ne saurais quoi te dire, étant dans la même situation...
Bon courage!!
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Dernière modification par freeatlast (17 juillet 2017 à 15:29)
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Dernière modification par freeatlast (17 juillet 2017 à 15:30)
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Tag'ada a écrit
Comme dit essaie de voir un autre médecin si c'est possible et de voir si il peut te mettre sous TSO ( je ne sais pas si la BHD est utilisée en cas de dépendances à la codéine mais je pense étant donné que c'est la même molécule à priori ) , ça me paraît la situation la plus viable vis à vis de ton appréhension à ne pas pouvoir gérer.
Dans l'idéal, je ne souhaitais pas avoir recours à un TSO...Ma consommation semble si dérisoire par rapport à d'autres gros consommateurs!
J'ai bien peur pourtant que cette éventualité ne soit à envisager. A chaque fois que j'ai diminué dans le but d'arrêter, j'ai tenu une petite semaine, puis repris à dose égale voir supérieure...Je n'arrive pas à me dire que j'arriverai à vivre sans cette béquille...Le côté psychologique me fait le plus peur...Comment combler ce vide et apprendre à vivre normalement?
Je te trouves bien courageux en tout cas, le traitement de substitution ne doit pas être une partie de plaisir avec un enfant en plus...Comment combat-tu cette envie contre laquelle tu luttes? Le traitement ne sert-il pas à "gommer" cette envie?
Oui je comprends ta réticence vis-à-vis du TSO, comme dit plus haut essaie de voir avec ton généraliste ou un autre médecin si tu peux avoir de quoi tenir même si il faut que tu passes plusieurs fois chez le doc dans le mois qui suis !
Courageux c'est vite dit mon parcours est composé de beaucoup de rechute la plus récente m'ayant fait perdre mon emploi. Le traitement me fait tenir et je me sens plus patient avec mon petit. Cet ennui et cette envie ça sera ma bannière à vie après.
Et sinon il me semble qu'il y a des traitements à très bas dosages, à voir si ça pourrait te convenir ?
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Neyt a écrit
Oui je comprends ta réticence vis-à-vis du TSO, comme dit plus haut essaie de voir avec ton généraliste ou un autre médecin si tu peux avoir de quoi tenir même si il faut que tu passes plusieurs fois chez le doc dans le mois qui suis !
Courageux c'est vite dit mon parcours est composé de beaucoup de rechute la plus récente m'ayant fait perdre mon emploi. Le traitement me fait tenir et je me sens plus patient avec mon petit. Cet ennui et cette envie ça sera ma bannière à vie après.
Et sinon il me semble qu'il y a des traitements à très bas dosages, à voir si ça pourrait te convenir ?
Bon, je vais essayer de voir ce que ces 4 jours restants à 1 prise vont donner. Passer de 8 à 2/ jour c'est un début de sevrage non? La journée ne s'est pas trop mal passée, je commence seulement à me sentir raide niveau musculaire, mais c'est supportable...Par contre, j'ai l'impression d'être dans le gaz depuis 1h, genre shootée (et j'ai rien pris pourtant, à part mes 2 codé à 10h) J'hésite à prendre un tramadol (il m'en reste quelques uns) pour duper un peu mon cerveau...
Il est l'heure que je redoute en tant que maman...celle des douches et repas, là où les enfants sont speed et où il faut une bonne dose d'énergie et de zenittude.
J'ai tenté de faire avancer mon rdv au centre addicto= impossible. J'ai contacté le CSAPA, aucun créneau avant fin septembre...Je vais me faire violence quelques jours, et si ça ne va pas j'irai voir ma généraliste tu as raison.
Tu penses donc que l'envie ne se passera jamais te concernant? Il y a longtemps que tu as décroché?
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freeatlast a écrit
J'envisage de voire mon généraliste, mais quoi lui dire ??
D'après ton message, tu as eu des problèmes quand même assez sérieux (crises d'angoisse, pertes de connaissance, prise en charge pas le SAMU), quelles que soient les raisons de ces problèmes, je pense plutôt que tu devrais t'orienter vers un psy; tu peux notamment comme ça a été mon cas, passer par un cmp, c'est gratuit et efficace (un peu long suivant les cas par contre), voire, si tu te sens vraiment mal, passer directement par la case urgences psy (ce conseil n'est pas spécilament pour toi, mais pour tout le monde, en cas de souffrance mentale pour x ou y raison, ne jamais hésiter à aller aux urgences psy, on vous accueillera et vous écoutera, peu importe votre problème).
Je suis passé par là et ça m'a bien aidé.
Sinon de ce que je peux dire de ma petite expérience, c'est que les psychiatres, surtout ceux du secteur public, sont bien plus compréhensifs et pertinents sur des sujets de ce genre, que les médecins généralistes ou autres.
Les psy ont l'habitude d'être confrontés à la souffrance de leurs patients sous toutes ses formes, ils savent ce que c'est.
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Tag'ada a écrit
Neyt a écrit
Oui je comprends ta réticence vis-à-vis du TSO, comme dit plus haut essaie de voir avec ton généraliste ou un autre médecin si tu peux avoir de quoi tenir même si il faut que tu passes plusieurs fois chez le doc dans le mois qui suis !
Courageux c'est vite dit mon parcours est composé de beaucoup de rechute la plus récente m'ayant fait perdre mon emploi. Le traitement me fait tenir et je me sens plus patient avec mon petit. Cet ennui et cette envie ça sera ma bannière à vie après.
Et sinon il me semble qu'il y a des traitements à très bas dosages, à voir si ça pourrait te convenir ?Bon, je vais essayer de voir ce que ces 4 jours restants à 1 prise vont donner. Passer de 8 à 2/ jour c'est un début de sevrage non? La journée ne s'est pas trop mal passée, je commence seulement à me sentir raide niveau musculaire, mais c'est supportable...Par contre, j'ai l'impression d'être dans le gaz depuis 1h, genre shootée (et j'ai rien pris pourtant, à part mes 2 codé à 10h) J'hésite à prendre un tramadol (il m'en reste quelques uns) pour duper un peu mon cerveau...
Il est l'heure que je redoute en tant que maman...celle des douches et repas, là où les enfants sont speed et où il faut une bonne dose d'énergie et de zenittude.
J'ai tenté de faire avancer mon rdv au centre addicto= impossible. J'ai contacté le CSAPA, aucun créneau avant fin septembre...Je vais me faire violence quelques jours, et si ça ne va pas j'irai voir ma généraliste tu as raison.
Tu penses donc que l'envie ne se passera jamais te concernant? Il y a longtemps que tu as décroché?
Comme dit je ne connais pas du tout la codéine mais si ton corps supporte la baisse tant mieux ! Tu as déjà vécu des manques ? Pour le tramadol garde le plutôt pour les prochaines nuit je dirais.
M'en parle pas je ne sais pas comment ils font pour avoir autant d'énergie.. Ce soir j'en ai trois à la maison ( petites filles de ma soeur)... Ça va être rock'n'roll
C'est compliqué pour toi de bouger un peu autour de chez toi sinon ? ( ~20/25 km suffiraient peut-être je ne sais pas où tu te situes) essaie de voir si il y a d'autres structures !
Là actuellement je suis en sevrage depuis un peu plus d'une semaine par choix plus ou moins.. La qualité de la came baisse de plus en plus alors quitte à se bousiller les veines autant que ça soit pour ressentir quelque chose.. Du coup cette envie sera toujours là, mais ça tu peux le dire de tout les UDs à mon avis, on repense tous à cette première fois, cette première fois qui devient pire qu'un mirage, une chimère au fil du temps, on ne l'atteindra plus jamais..
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Neyt a écrit
C'est compliqué pour toi de bouger un peu autour de chez toi sinon ? ( ~20/25 km suffiraient peut-être je ne sais pas où tu te situes) essaie de voir si il y a d'autres structures !
Là actuellement je suis en sevrage depuis un peu plus d'une semaine par choix plus ou moins.. La qualité de la came baisse de plus en plus alors quitte à se bousiller les veines autant que ça soit pour ressentir quelque chose.. Du coup cette envie sera toujours là, mais ça tu peux le dire de tout les UDs à mon avis, on repense tous à cette première fois, cette première fois qui devient pire qu'un mirage, une chimère au fil du temps, on ne l'atteindra plus jamais..
Bonsoir,
Il n'y a aucune autre structure pour une prise en charge...Les 4 centres situés à Chalon s/s sont incapables de donner un rdv avant fin septembre. Je conserve précieusement mon rdv du 8/09...
Je dois rappeler ma généraliste demain matin pour caler un rdv car aucune place aujourd'hui...
La journée a été bien compliquée, plus qu'hier...Je sais que les portes d'une autre addiction me tendent les bras, je me connais à force. Je renoué avec la weed ce soir, je suis pas fière. Après plus d'1 an d'abstinence j'ai craqué
Ça paraît dérisoire comparé aux personnes qui prennent bien plus fort, mais je le vis comme un échec car j'étais fière d'en avoir fini avec ça. Bref, j'ai toujours mal aux jambes et aux bras, la gerbe et tout le reste, mais il y a ce "cocon" ce soir qui fait que je focalise moins. Je n'ai jamais vécue de sevrage, j'ai contrebalancé avec autre chose...j'ai peur.
En effet, c'est très récent pour toi une semaine...Ça me rassure de voir qu'à un degré plus puissant que la codé, et avec un substitut, tu arrives à gérer 3 enfants!
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Syam a écrit
Ls consommateurs d'opiacé en général peuvent rester parfaitement bien intégrés si on ne leur interdit pas l'accès à leur molécule. Ca a pas de rapport avec la force du produit (genre l'héroïne ferait des épaves?) ca a à voir en réalité surtout avec l'illégalité dans laquelle on les met. Les substitués à l'héroïne pure et médicale reprennent une vie normale et s'en sortent très bien
Je suis navrée si mon écrit a pu être mal interprété, c'était maladroit...En aucun cas je voulais donner l'impression de stigmatiser untel ou untel...Loin de moi l'idée de penser que l'héroïne fait des épaves...Je ne suis personne pour juger.
Simplement, j'ai 2 enfants, nous sommes en période de vacances scolaires et je craint de sombrer dans un repli, de ne plus être apte à gérer mes petites.Que ce soit avec un traitement ou sans traitement, je crains que la dépression me guette à nouveau. Les AD me terrifient, j'ai eu de mauvaises expériences avec ces derniers et je ne sais si un TSO engendre les mêmes sorte d'effets.
Bordel, je chiale et je suis en colère contre cette ministre! C'est l'anniversaire de ma dernière aujourd'hui, j'ai tout sauf envie de m'amuser. Il va falloir faire bonne figure malgré ce mal être, j'espère pouvoir faire semblant encore un peu...
Merci Syam en tous cas, tes mots font du bien.
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Tag'ada a écrit
Je viens d'appeler ma généraliste...RDV à 11h 45 ce matin.
Je sais que je vais encore me sentir coupable an arrivant dans son cabinet...coupable de lui demander à nouveau de m'aider. Et si cette fois, elle me disait que je dois prendre cette interdiction comme le seul moyen de m'arrêter? En me laissant sur le bord de la route? J'ai toujours suivi ses conseils, je lui fait confiance mais si cette fois était la fois de trop pour elle?
Tout me fait peur depuis quelques jours, je ne me reconnais plus.
Bonjour Tag'ada
Je ne connais ni ton passé ni ton médecin mais si elle te suit depuis longtemps et que la confiance est là, à part t'aider, je ne vois pas ce qu'elle pourrait faire d'autre.
C'est son rôle. Je suis sûre que tu ressortiras soulagée de ton RV.
Es-tu suivie psychologiquement? Si ce n'est pas le cas, elle te le conseillera peut-être, ce qui est une bonne chose.
Pour ta question sur la caféine, je prends de la prontalgine et quand j'ai tenté de la remplacer par Novacétol ( codeine + aspirine ) pour éviter la nervosité que provoque la caféine, ça ne m'a pas plu du tout. J'avais besoin des 3 choses contenues dans la Prontalgine ou Migralgine, rien d'autre.
Bon courage pour ta journée "anniversaire", apparemment il te reste de quoi la passer tranquillement. Sure que cet après-midi tout ira mieux.
Bien à toi
Annabelle
Dernière modification par Annabelle (19 juillet 2017 à 09:01)
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Tag'ada a écrit
Bonjour Annabelle,
Concernant le suivi psy, j'aI un rdv avec un centre d'addicto le 8/09. Ma généraliste m'avait déjà conseillée cette démarche que je faite fin juin. Je comptais me débrouiller avec les pharmacies jusqu'à cette date, tant bien que mal...Aujourd'hui, on sait tous que ce sera impossible.
Pour "ma" dose, je l'ai déjà prise. Je me fais violence pour tenir avec 2 cachets jusqu'à vendredi, c'est très dur car ça signifie une réduction de 3/4 de ma dose habituelle. Les symptômes physiques de sevrage, je les découvre depuis 3 jours. Me dire que dans 2 jours il n'y aura même plus ces 2 cachets, ça c'est inconcevable!
Où en es-tu toi? Es-tu en sevrage "forcé" également?
Merci de m'avoir lu et répondu en tous cas!
Si tu dis à ton docteur que tu as un RV pris en juin pour septembre, elle va pour sur te prescrire de la codéine et passer le relai de cette désintox à l'addicto que tu verras à la rentrée car clairement, tu es de bonne foi.
Ne t'inquiètes pas.
C'est bien ce matin que tu la vois?
Comment ça se fait que tu as pris un RV addicto en juin? Tu avais déjà prévu d'arrêter? (Avant cette fichue loi) - C'est bien!
C'est hyper important d'être suivi et entouré.
Il n'y a pas que des cons sur cette planète. Plein de gens sensibles connaissent la souffrance et personnellement, ils ont toujours été ma plus grande aide.
Il faut parler, partager.
"L'union fait la force", c'est bien connu.
Si je suis en sevrage forcé? Oui et non.
Il y a 10 ans (j'ai 41 ans) j'ai fait une cure car je prenais 1 boîte de Prontalgine par jour et fumais beaucoup de shit. Une semaine de sevrage sans douleur.
Mais j'ai repris petit à petit (les 2 produits) jusqu'au jour où j'ai jeté ma plaquette de shit, m'étonnant moi-même.
Je gardais juste la Prontalgine à raison de 6/j mais petit à petit, insidieusement l'alcool s'est ajouté à ça. C'était trop beau tu penses! Il y a un an , j'ai du faire une cure d'un mois pour l'alcool. Je me suis concentrée sur ce problème en me disant: "ça fera pour mes 6 Prontalgine aussi", sans en parler au médecin de la cure qui par ailleurs était un type génial et aurait tout à fait compris.
Aujourd'hui je regrette
Je suis sortie de cette cure beaucoup plus forte , je suis à nouveau suivie par une psy et j'y mets tout mon cœur, j'ai même entamé un régime et perdu 13 kilos mais encore une fois, c' était trop beau. La Prontalgine est revenue.
Je regrette de ne pas avoir fait une post-cure et sous estimé mon problème.
Depuis ma sortie il y a un an, je me cantonnais à 4/6 cachets par jour (jusqu'à la loi) car la codéine a créé chez moi de sérieux dégâts de santé mais aujourd'hui:
Le serpent se mort la queue
Je me sens comme sur un fil avec à nouveau l'envie de boire, fumer... Nimportequoi mais oublier
Je me raccroche à mon prochain RV psy et ce forum m'aide beaucoup
Tu dois être actuellement chez ton médecin
Donnes-moi de tes nouvelles
Bises
Annabelle
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Mascarpone a écrit
En même temps, ma ptite fraise (je peux t'appeler ma ptite fraise ? )
Ta consommation de migralgine est à peine au dessus de la dose thérapeutique (et vu le paracétamol qui est nocif pour le foie, c'est pas plus mal si tu diminue de 2 ), tu ne devrais pas avoir trop de mal à t'en faire prescrire par ton médecin...Même si ça nécéssite une certaine logistique et le besoin, peut être, de compléter avec un 2eme toubib pour faire le mois..Ton cas ne me parait pas être le plus désespéré...Avec des boites de 18 et 6/jr il te faut 2 boites un tiers par semaine...Je pense que c'est jouable sans trop de complications....
Oui oui tu peux :)
Effectivement ma conso de 8/ jours n'est pas énorme comparé à d'autres. J'ai toujours fais gaffe de garder la limite de paracetamol pour ne pas prendre plus. 8/ jour, en faisait moins de 50 kg, c'était déjà trop pour mon doc... Ceci étant, j'avais un rythme qui me convenait parfaitement, et passer de 8 à 2 puis à 0 si aucune aide bah ça pique quand même.
J'ose croire qu'elle m'aidera...Je me doute que mon cas n'est pas le plus dur, c'est limite "petit joueur" 200 mg de codé par jour, mais je vais avoir du mal à faire sans...
En tous cas merci Mascarpone de m'avoir lu et répondu! Ce forum fait beaucoup de bien dans l'épreuve
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Neyt a écrit
D'ailleurs j'ai vu que tu consommais des codoliprane, fais tu quelque chose pour le paracétamol contenu dans les cachets ?
Salut Neyt!
Contente de te lire ce matin! Pour ta question, non je n'extraie pas le paracétamol de mes comprimés...Je sais que c'est vraiment pas bon, mais pour l'instant mon foie va bien (dernière prise de sang en avril).
J'ai regardé les discussions sur l'extraction à froid, et j'ai peur de foirer cette manip j'avoue! Je voudrais pas perdre ne serait-ce qu'une poussière de codéine, vu que ma conso est très limitée du coup. J'ai aussi peur que l'effet soit diminué, mais je me trompe sûrement.
Sinon ça va toi? Tu tiens le coup?
Prends soin de toi.
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