Sevrage codéine, ordo de Temgesic et Kratom

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jip
Nouveau Psycho
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128 messages
Bonjour !

J'ai vu pas mal de post sur des personnes en galère avec leur addiction à la codéine, j'en fait parti aussi fache-non-non Ma pauvre contribution est juste mon expérience actuelle :

Avant le grand "we" qu'on nous à imposé j'avais plus rien et au bout de 3 jours, je pouvais plus vraiment cacher à ma copine que j’étais TRÈS mal, le Lundi je vois mon addicto pour faire le point : "Sevrage à la dure ou TSO", ah ok.. Bah je prends le Temgesic 2*0.2 par jour

Sauf que deux semaines avant c'était 2-3 boites de Tussipax, 900 Mg, dosage faible de Tem et la pharmacie au lieu de me donner par semaine comme indiqué sur l'ordo me donne les 56 Tem lol honnêtement j'ai vu en arrivant à ma voiture..

Résultat je me suis RE-retrouvé en galère (mais je l'avais pas volé ^^)

Demain je monte voir ma mère elle a encore du Dafalgnan Codéiné fume_une_joint

Entre temps 2 commandes de Kratom, sur deux smartshop différent, le premier ayant perdu ma commande je suis allé au dépot ce matin deux fois le MÊME envoi, soit 2*25 g de maeng da et 2*10 de thai

juste de quoi me calmer mais c'est foutrement efficace ce truc (mais dégueu) !!

La petite question subsidiaire (^^) c'est que la je vois mon addicto dans une semaine, je compte pas mais pas du tout repartir avec un TSO, je vais me démerder avec les moyens du bords mais avec 2 semaines de consos de Kratom (7-8 g par jour disons) je vais encore me retrouver en difficulté ou ya moyen de gérer le transfert gentiment et arriver sur une consos EXCLU we de Kratom  ?

Bien à vous punk1

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groovie
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Salut

6-8g?
Beaucoup trop de kratom ça, prend 2g. Juste de quoi tenir le manque.
Tu te sevres, tu remplaces pas une addiction par une autre.
Si tu veux continuer les opiacés, soit, si tu veux choisir le kratom, soit.

Une hache ça s'utilise de bien des manières, a toi de voir ce que t'en fait.

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jip
Nouveau Psycho
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128 messages
Salut Groovie !

La dans l'idée c'est passé le cap "0" Tem et assurer ensuite sur une vie qui tendra à être plus saine donc je prends ton conseil très au sérieux et je prendrai du Kratom qu'une fois dans le mal, la fin de journée quoi.

C'est sur que remplacé la codé / la bupré (3 ème sevrage) par le Kratom c'est même pas une petite victoire, juste une petite faiblesse (selon moi hein).

A ++

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Sufenta
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6267 messages
Yo groovie

Je connais le kratom mais pas vraiment les dosages et les équivalences..

Tu dirais que 1gr de kratom égal combien :
- en codeine
- en morphine
- en heroine, en bupre, en metha, en fenta, en sufenta ^^
Je deconne juste pour les deux premiers tu as une idée d'équivalence stp

Histoire de me coucher moins con

salut

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jip
Nouveau Psycho
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Je me permet ^^

Je dirais 1G de Kratom (maeng da) pour 100 Mg de Codéine.

J'ai l'effet presque semblable avec 3-4G de Kratom pour une boite de Tussi, sauf que ça monte plus rapidement, et pour plus longtemps wink

Par contre faut l'avaler !

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groovie
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c'est vraiment la question la plus difficile

chaque feuilles d'un arbre aura une concentration différente :

la race de l'arbre agira elle aussis sur la concentration (ratio 7homytraginine/mitraginine et autres alcal. secon.)
la couleur des veines (idem, certains variétés ont plus de certains alcaloïdes)
l'âge de l'arbre aussi (ratio/masse)
la bonne santé doit agir aussi...comme tous les êtres vivants?

mur pratique hein? les scientifiques ont montré des résultats qui vont du coq à l'âne...

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Sufenta
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6267 messages
Ok bon ben pas simple pour calculer une équivalence ...

En plus si l'envole de la mouette dérangée par mon chat pitchoune a également une influence on est pas dans la muise ^^

Plus sérieusement du coup la variété influe, l'âge de l'arbre et son état de santé ok

Du coup ca peut alle du simple au dix fois plus puissant..

Pas évident et que penses tu du calcul de Jip
1gr = 100mg de codo ?
Et 60mg de codo égal 10mg de morphine du coup ev 15mg pour le kratom

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jip
Nouveau Psycho
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Bon bah 11 jours sans Bupré, pendant ces 11 jours le kratom (et le boulot) m'a vraiment aidé mais la je n'en ai plus.

Je dors encore très mal et jambes sans repos etc..

Pendant ces 11 jours c’était donc Kratom midi et soir et décontractant musculaire, comme en janvier quoi sauf que la je peut pas switcher sur la codé donc c'est terminé !

Depuis Janvier j'ai arrêté la weed, le tabac (je vape) la bupré et la codéine..

Je fais une prise de sans fin de semaine suite à mes prises de Kratom une fois ça passé je suis tout neuf bravo

Courage à tous ceux et celles qui sont en train de se sevrer, dur mais pas impossible punk1
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Bravo ! Si tu as des astuces qui facilitent l'arrêt, suis preneuse.

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groovie
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Pourquoi tu en as plus? c'est volontaire?
c'est un sevrage degressif que tu fais ,non? trouve toi une balance au 0,1g , du kraotm + du stem and vein  kratom qui cotient bien moins de puissance, pour finir le sevrage

il faut que tu soit le plus BAAAAAAAS possible avant d'arrêter, en descendant petit à petit , sur de longues périodes
c'est ça la clé du succès

moi j'ai arrêté en prenant 2/CAS (env 15g/20) et je peux te dire que c'était pas toujours facile quoi que gérable.
bref

Question : a partir de combien de gramme tu n'avais plus de manque ?
Question2: était ce du maeng da, de l'enanced ? etc

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Tatami femme
Psycho junior
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266 messages
Salut JIP,
Une petite question car j'aimerais arrêter le TRAMADOL, le Kratom est réellement efficace ?
Si c'est pas indiscret. Comment le consommes-tu ? En Vape ? J'ai jamais vapoté, jy connais rien, mais je compte m'en acheter une.
Comme toi, j'aimerais customiser mes souliers LOL

Combien coûte du Kratom, lequel acheté ?
Autre question subsidiaire, mais importante ! On n'est pas cramé quand on en prend  ? Les pupilles sont-elles dilatées ?

Si cela ne te gêne pas, peux-tu faire un p'tit topo détaillé simplement basée sur ta conso journalière.

Félicitations, depuis janvier plus de tabac, weed et là tu tentes la Bupré !
Te souhaite de réussir, de recouvrir une santé de fer ! Chapeau bas, ça motive et donne envie d'y parvenir ce genre de post. donc un GRAND MERCI JIP respect-2 bleu-trompette

Tatami

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groovie
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Sufenta a écrit

Ok bon ben pas simple pour calculer une équivalence ...

En plus si l'envole de la mouette dérangée par mon chat pitchoune a également une influence on est pas dans la muise ^^

Plus sérieusement du coup la variété influe, l'âge de l'arbre et son état de santé ok

Du coup ca peut alle du simple au dix fois plus puissant..

Pas évident et que penses tu du calcul de Jip
1gr = 100mg de codo ?
Et 60mg de codo égal 10mg de morphine du coup ev 15mg pour le kratom

Il n'y a pas encore d'étude scientifique en quantité mais le kratom tend a se standardisé avec les gros producteurs indonésiens etc.

voici ce que j'ai eu par échanges avec un membre du site :

combien de principe actif par gramme a écrit

1à 2% des alcaloides de la plante (donc pas de la plante). Et 60% pr la mitragynine.

Maintenant, par experience et très approximativement :



j'ai déjà  eu l'occaz d' utiliser ceci :

Borneo Kratom 4% Mitragynine extract. A HPLC certified, full spectrum standardized powdered watersoluble extract. Produced in a registered food grade facility, from quality certified Borneo Kratom leaf which is HPLC tested before and after the extraction process. One gram of extract contains 40 milligram Mitragynine.

donc 66mg d alclaloides au total, donc disons  0,6 à  1,2 mg de 7OHM

cet extract m'a donné l'impression de 5à 10g d'un Kratom normal

Donc quelque part entre 0,05 à  0,2mg /gramme ?


Après mes petits calculs très approximatifs, je tombe sur ça :

groovie: " le kratom contient une molécule "principale" qui équivaut a peu près à  10% de la puissance de la morphine."

etudes :

The most potent of the related alkaloids was the mitragynine oxidation product 7-hydroxymitragynine. Its MOR potency was one-tenth that of morphine, while mitragynine’s was one-hundredth.

Donc le principe actif princilpal le 7ho mitragynine = 1/10e morphine et chaque gramme en contient quelques mg.
la mitragynine est de 1/100

https://cen.acs.org/articles/94/i23/Rec … -same.html

seulement c'est UNE étude et il y a en a d'autres qui donnent des chiffrent bien plus important, probablement issus de très bonnes souches etc.


C.....Z: " Ca m a étonné car j'avais le souvenir du contraire. J'ai regardé rapidement l'article wiki anglais du Kratom et d 7OHmitragynine : de 13 à  17x plus puissante que la morphine (selon ses 2 pages)."
et On en parle ici :
https://drugs-forum.com/threads/relativ … es.234395/


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jip
Nouveau Psycho
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128 messages
Salut !

Alors Groovie pour la petite explication, en janvier j'ai arrêté la bupré et switché sur le codéine sans vraiment le vouloir..

La avec mon addicto il a pu me recevoir 3 jours après le "fameux we" donc il m'a proposé de repartir sur un TSO mais j'ai été clair avec lui, je n'avais pas pu me préparer pour un sevrage "suprise" et on a convenu que comme j'ai une semaine de vacances dans 10 jours j'allais tenter un sevrage.

Du coup j'ai pris du Tem que pendant 15 jours (0.8) et ensuite j'ai jonglé avec le Kratom pour arriver a aujourd'hui à 11 jours, sans Bupré NI Kratom.

Alors oui c'est casse gueule mais j'ai repris le taf deja la semaine dernière, c'est dur mais c'est ce que je voulais :)

@Tatami : le kratom est fichtrement efficace, je le consomme dans un café très chaud, ça se dilue bien mieux que dans de l'eau ou du jus d'orange. Le gout est infâme mais on l’habitue :p

Pour ces 11 derniers jours j'en prenais 2-3 g midi et soir mais après je faisait plus de prise mais plus petites, dès que le manque était trop présent je me cognais 2G.

J'ai commandé sur 3 sites différents du Maeng Da (qui se veut être le plus puissant) et du Thai. C'est a peu près 6-8 euros les 10G et 15-18 euros les 25G, j'ai un peu tout testé pour celui qui me convenait le mieux : le Thai.

Les résines et autres teintures sont des arnaques wink et évite aussi les extraits *15 tu vas manger un bon gros manque des familles derrière, c'est bcp plus addictogène

Certains disent qu'il ne faut pas picoler avec, ça ne m'a posé aucune problèmes, juste une journée sur grosse consos de Kratom j'ai choppé la nausée mais j'avais abusé.

Pour ce qui est de la discrétion en en prenant, ma copine ne m'a pas grillé mais elle me grillais pas non plus quand je cognais une boitte de Tussi alors bon..

C'est en parti pour elle que j'ai fais tout ça, même si elle n'en a pas conscience je le devais ^^

Sur les sites que j'ai commandé le Kratom, c'est des smart shop sur lesquels on trouve de TOUT mais (à moins que je me trompe) le Kratom n'est pas classé stupéfiant chez nous :) Je payait par virement bancaire avec un numéro de commande dans le commentaire, c'est simple et en 3 jours la commande arrive des NL

salut

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groovie
Adhérent
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5107 messages

@Tatami : le kratom est fichtrement efficace, je le consomme dans un café très chaud, ça se dilue bien mieux que dans de l'eau ou du jus d'orange. Le gout est infâme mais on l’habitue :p

http://nateazrepresail.n.a.pic.centerblog.net/d94ce4f2.gif

Chhhht , crie le pas tout fort comme ça on pourrait nous entendre
tu imagine , une molécule 1/10 morphine contenu en quantité infinitésimale (enfin en milligrammes) , ça pourrait donner lieu à ... UN BAN big_smile

mais oui le kratom a été utilisé pour arrêter : méthadone , brupé et dérivés, morphine, dihydrocodéine (un pote en juillet) , codé etc. Ce qui compte aussi c'est de ne pas s'habituer au produit. Si tu as fait ça VITE ça  au n gros avantage : tu n'as pas développé d'addiction psychologique au produit, juste nettoyé tes recepteurs a vitesse grand v..

maintenant ..

Sur les sites que j'ai commandé le Kratom, c'est des smart shop sur lesquels on trouve de TOUT

Attention
Préférez les vendeurs spécialisés, qui ne vendent que ça
même si tous mes indicateurs me précisent que les smartshops ont rattrapés mon retard (cependant le prix...moi le kilo me coûtait 100€ hein en 2K17 avant mon arrêt)

aussi si les smatshops arrêtent de vendre de la merde comme ils le faisaient depuis que je les observe (10ans)
ben on amorce la partie où les gens vont prendre conscience du potentiel du produit et de nombreux cas d'addiction/TR positif vont arriver
ce qui n'était pas le cas avant (il y a 5ans par ex.)
vu que c'était de la merde.

Un article que j'ai traduit à ce sujet  :

https://www.psychoactif.org/forum/t2466 … ratom.html


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Tatami femme
Psycho junior
Inscrit le 09 Jul 2017
266 messages
#Groowie&Pil
Merci à vous c'est vraiment sympa de m'avoir répondus, j'en achèterai demain mais connais pas trop les sites je devrais me renseigner.

@Groovie. Qu'en est-il de ton sevrage au Kratom, le moral toujours en berne ?
Et toi Pil, ça se passe ?
@+ Tatami

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Naughty homme
Nouveau membre
Inscrit le 10 Aug 2017
6 messages
Salut dur nuit douleur pour une ancienne PTH klipal 6omg per os 6cp pr j+ oxycodone et merde opiorésidtant une poutre de Brown ne me fait que vomir pet a 50%de bonne qualité aucun effet particulier ou fugace mais émétique++ j'aimerai comprendre ancien pote ne cpd pas peut être l'effet de L .Abilify et dépakote sous dose de maintient attend reponse

PERCOSET skenan oxycontin FENTANYL héroïne it"$ my  wife and it's m'y life

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jip
Nouveau Psycho
Inscrit le 05 Sep 2010
128 messages
Salut Tatami !

En ce qui me concerne ça va beaucoup mieux, ça tire encore à la mi-journée et le soir c'est encore le plus dur, j'ai fini mon acupan ça marche assez bien, mais c'est surtout le décontractant musculaire qui reste le plus efficace ahah

Je suis en vacances demain soir je vais me refaire une santé gentiment !

Ce qui m'étonne le plus c'est que la codéine, je n'ai même plus envie d'en prendre, aucun craving post sevrage alors que quand j'étais à 3 boites par jour, a peine gobé la première j'avais besoin d'avoir la 2 éme et la 3 éme pour souffler et pouvoir faire ma (fin de) journée, c'était la "course"

Je pense être capable de me faire un petit extra de Kratom genre une fois tout les 15 jours / 3 semaines histoire de pas oublier ce que ca fait xD

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Miss P femme
Psycho junior
Inscrit le 17 May 2016
292 messages
Je voudrais dire aussi (tout bas alors lol) que j'ai testé le Kratom en dose très légère) la semaine dernière et j'en suis ravie... Je ne compte absolument pas me démonter au Kratom mais ayant perdu ma sacro sainte codéine et ayant pour habitude de me mettre bien le weekend à la cool j'ai pu retrouver cette sensation avec le Kratom pour moi... Etant sevrée de la codéine depuis peu de faibles doses de Kratom me suffit...
Ma mission sera de conserver une conso de 1 ou 2 soirs par semaines pour la détente...

Le fait que ce soit moins accessible que la codé en pharmacie devrait m'aider à réussir cette mission...

Ah et je voulais aussi dire qu'ayant de gros soucis musculaires ça m'a aussi fait beaucoup de bien d'un point de vue médical wink
Reputation de ce post
 
Ravis de l'entendre, garde bien tes prises espacées :) - groovie

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jip
Nouveau Psycho
Inscrit le 05 Sep 2010
128 messages
Demain ça fera 1 mois que je n'ai plus pris de Codéine, et 3 semaines que je n'ai pas pris de Temgesic.

J'ai la pêche, le manque psychologique de produit est moins fort que ce que je pensais et j'ai réussi à faire avec une session de Kratom que je vais m’autoriser une fois par mois (j'attends une commande)

Du changement dans ma vie de couple dans l'année qui viens fait que j'ai beaucoup de choses a penser et organiser, du coup ma seule addiction est la binouse, et la vape, je reviens de loin !

En Janvier j'ai switché bupré => codé mais cette fois si c'est tout bon cool

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