Prescription codéine en csapa possible ?

Pourquoi une ordonnance de codeine et pas de subutex ou de methadone ?
Le changement ca peut être bon aussi.
Pierre

Bonjour,

Depuis un mois, je suis un protocole dégressif du codoliprane effectué avec un addictologue dans un CSAPA. Il est donc tout à fait possible d'obtenir une prescription de codéine mais peut être pas renouvelable car il faut plutôt revenir toutes les semaines ou tous les 15 jours pour le suivi.

Le sevrage de la codeine ne passe pas nécessairement par le TSO car le médecin peut aussi choisir le sevrage dégressif du produit.

Je te conseille d'aller voir le fil de PtiteHappy qui a bénéficié d'une traitement substitutif et je crois que je vais finalement faire moi aussi un fil de discussion sur le sevrage progressif car c'est aussi une option avec ses avantages et ses contraintes, notamment sur le plan de la volonté.

Le choix entre les 2 traitements dépend sans doute de nombreux facteurs (type de médicament pris, quantité, durée, personnalité, santé...). Pour moi, je prenais 24 codoliprane il y a un an et j'ai fait un sevrage dégressif toute seule. J'étais à 12 en juillet et en arrivant au CSPA à 10. Comme je n'ai pas d'atteinte au foie, le médecin a choisi le sevrage dégressif. J'approchais la dose maxi de paracétamol et j'avais fait une partie du chemin seule.

J'ai d'abord eu une prescription d'une semaine (avec un rendez vous à 5 jours, l'addicto a pu me prescrire 8 comprimés soit la norme maxi de paracétamol par jour et j'ai pu en prendre 10). Désormais je la vois tous les 15 jours et comme j'en prends 7, je ne dépasse plus la dose maxi de paracétamol.

Je ne sais donc pas si tu pourras avoir un traitement dégressif car si ta consommation est bien plus élevée, ça ne sera peut être pas possible. Il faut aussi savoir que certains addicto préfèrent le TSO.

Enfin, il faut intégrer le fait qu'en sevrage dégressif il y a une sorte de contrat moral avec l'addicto. Le mienne ne m'a jamais donné d'objectif chiffré mais si j'ai ma prescription de codoliprane, il est évident que ce n'est pas pour entretenir mon addiction telle qu'elle est. Si tu n'es pas prêt au sevrage dégressif (même lent) alors il vaut mieux le TSO.

Courage, l'essentiel est de ne plus souffrir donc tente ta chance en CSPA.

Bonjour

Je vais demander de la codeine lors de mon 1er rdv qui a lieu à 11h avec un addicto.

Combien de temps ça dure un rdv addicto ?

Bises Mia

Vous pouvez demandé du dicodin LP en traitement de substitution. Son intérêt c'est qu'il tient longtemps.

Attention, Le dicodin n'est pas de la codeine mais une molécule qui se rapproche.

Bonjour,

Malgré les propos relevant un peu du "café du commerce", c'est bien que l'addicto t'ai prescrit de la codéine si en ce moment tu en as un besoin aussi impérieux.

Je te comprends très bien car ma dépendance à la codéine a été générée pas des angoisses envahissantes et si j'avais du arrêter brutalement la codéine ou prendre un TSO avant de trouver un traitement adapté pour réguler ces angoisses, je pense que je n'aurai pas tenu le choc et que j'aurai fini en dépression.

Si l'addicto a choisi le sevrage dégressif pour moi c'est notamment pour ne pas me couper de la codéine le temps de m'aider à trouver le bon AD pour réguler ces angoisses et prendre le relais. Ca a été une réussite et je peux te confirmer que le jour où tu trouveras le bon traitement pour ta dépression, ton envie de prendre de la codéine va disparaitre. Il ne te resteras alors qu'à régler la dépendance physique.

La codéine n'entretenait pas mes angoisses mais elle n'a jamais rien réglé, seulement maintenu sous couvercle. Pour la dépression, je ne sais pas si l'addicto a dit vrai et que la codéine peut entretenir le mal. Si c'est faux, c'est pas malin de t'avoir dit cela. Si c'est vrai, ça mérite peut être réflexion.

En tout cas, c'est bien d'avoir pu être entendue, même si ça a été laborieux !

Miaou, ça me fait tellement de peine de lire autant de détresse. Alors qu'il y a quelques mois à peine tu vivais de façon équilibrée avec l'aide pas si méchante d'un produit, la codéine, que je ne veux pas banaliser -il n'est pas anodin- mais dont il faut quand même admettre qu'il n'est pas forcément un contrat avec le diable. Que dans certains cas (peut-être trop rares pour justifier sa prescription, cela se discute éventuellement, mais des cas qui EXISTENT) c'est juste un produit adapté pour améliorer la vie de certaines personnes, provisoirement et parfois même durablement.

Devant cette détresse je souhaite dire plusieurs choses importantes :

1) Les idées noires que tu as finissent par partir. Ce sont des erreurs d'interprétation du cerveau qui voit une impasse sans sortie là où en réalité il n'y a qu'une période difficile. Ces illusions que tu es dans une impasse sans sortie qui mènent à envisager le pire, ne sont que des illusions et elles se dissiperont à la fin, même si tu es forcée à un sevrage sec. Ne fais pas de bêtises, ces idées noires sont réellement dangereuses, elles tuent des personnes qui pourtant ne sont que dans une passe difficile alors qu'elles aiment la vie et qu'elle se seraient remises. Donc ne fais pas de bêtise, tâche de te souvenir que cette sensation d'absence d'avenir est une projection due au dysfonctionnement d'un cerveau en manque. Cela ne correspond à aucune réalité. Te souvenir de ça peut t'éviter de prendre une décision inadaptée à la réalité du problème.

2) Mais de toutes façons avoir un traitement de substitution est absolument ton droit, je veux dire si on ne te l'accorde pas, c'est clairement un refus de soin inexcusable. Et si au pire un ou deux CSAPA te refusent le soin auquel tu as droit, et qu'ils sont en devoir de te prescrire, change, continue de demander, et finalement tu obtiendras je te le garantis le traitement de substitution dont tu as besoin. Même un simple médecin généraliste peut (et doit) te prescrire du subutex si tu le demandes dans ta situation.

3) En fait, même un traitement codéine est définitivement possible à obtenir avec de l'insistance. Ne lâche pas l'affaire si en fin de compte c'est la seule solution viable, c'est possible de ne pas avoir de chance du tout pendant un certain temps, mais ce n'est pas possible de ne jamais avoir de chance. Et en dernier recours, il reste la possibilité d'obtenir de la codéine illégalement mais avec peu de risque, avec des pharmacies espagnoles ou d'autres moyens. Je suis attaché à l'état de droit, je ne veux encourager personne à se mettre dans l'illégalité inutilement. Mais quand il s'agit de sauver une vie, personnellement je n'hésiterais pas à faire une chose illégale, c'est non seulement possible, mais c'est même un devoir de traverser en dehors des clous si ça permet de sauver une vie ou de rendre une vie supportable! Et c'est valable aussi si c'est de notre propre vie qu'il s'agit! Alors si vraiment ta vie est en danger par manque de codéine, je tiens à te le dire : il est assez facile de se procurer de la codéine de façon stable et régulière, pour un prix qui peut être pesant mais pas du tout inaccessible, et c'est BEAUCOUP MOINS DANGEREUX DE SE FOURNIR EN CODEINE ILLEGALEMENT QUE DE MOURIR. Donc clairement ta vie est bien plus précieuse que la légalité quand tu ne causes aucun tort à personne! Tu es précieuse à mes yeux et tu devrais l'être à te propres yeux aussi. Si tu peux t'en sortir sans l'illégalité, alors reste dans la légalité mais si tu ne peux pas, si il faut entrer dans l'illégalité pour sauver ta vie, alors n'hésite pas un seul instant! La question ne se pose même pas! Tu es cent fois plus précieuse que ton casier judiciaire qui n'est qu'une paperasse à la con. Et entre nous les chances que ton casier judiciaire soit un jour modifié pour des faits d'achats de codéine en Espagne ou un fait de ce genre sont très très faibles. Même si tu passes ta vie à en commander toutes les semaines, les probabilités si tu fais les choses correctement sont que tu n'auras pas d'ennui sérieux. Bref si ta vie n'est pas en danger, je n'ai rien dit, mais si elle l'est, s'il te plait, la loi ne mérite pas de mourir pour elle lorsqu'elle est mal faite! Tu dois considérer ta vie comme aussi sacrée que la vie de n'importe qui. Si il te fallait acheter de la codéine illégale pour sauver la vie de ton propre enfant tu le ferais sans hésiter bien entendu. Tu dois avoir la même considération pour la tienne de vie! J'espère que c'est clair!

Miaou : "Elle m'a rétorqué que la codeine entretenait ma dépression. "

Elle n'a aucune preuve de ça. Elle dit peut-être vrai, ou pas du tout. Et tu es mieux placée qu'elle si tu analyse les faits objectivement pour le savoir. Certaines personnes pensent que le plaisir donné par une drogue est automatiquement accompagné d'un déplaisir égal lors de la descente. Il a été largement prouvé que cet axiome est FAUX. Tu n'as pas à subir les croyances des autres. C'est du domaine de la croyance de la part de cette femme. Une croyance peut être vraie ou fausse, on ne le sait simplement pas, mais la personne la mieux placée pour évaluer la réalité des faits te concernant, c'est toi et personne d'autre. Ne prends pas une telle affirmation pour acquise sous prétexte qu'un docteur ou qui que ce soit te le dit. Les docteurs comme tout le monde ont des croyances. C'est naturel, c'est aussi normal qu'ils se basent sur leurs croyances pour travailler, mais ce n'est pas normal qu'ils fassent passer leurs croyances devant la rigueur scientifique et devant leur devoir de médecin, ou alors ils doivent l'assumer et travailler en non-conventionnés. Et dans tous les cas tu es en droit de partager leur croyance si les faits te semblent le corroborer, mais tu es plus qu'en droit de ne pas du tout les partager si dans ton cas il te semble que les faits n'illustrent pas lesdites croyances. Bref fais-toi ta propre idée et ne laisse pas un médecin penser à ta place!

Merci pour vos messages.

Je pense que mon problème est plus profond que "juste" une dépression. Je mets bien des guillemets car c'est vraiment une sale maladie la dépression.

J'ai été en dépression suite à mon presque burn out. Je dit presque parce que j'ai su demander de l'aide à temps.

Mais là on est vraiment sur le fait que je n'ai jamais considéré ma vie comme importante. À 8 ans je me souviens avoir envisagé de prendre un médicament auquel j'étais très allergique pour en finir. Seule la peur de la douleur m'avait empêché d agir.

A 15 ans je regardais le train avec envie...pour passer dessous. Mais là encore la peur d avoir mal.

Alors j'ai continué à lutter, une vraie fuite en avant. Construisant une personne qui n'est pas moi mais qui plaît aux autres. Une personne qui imagine pouvoir vivre sans aimer et sans être aimée. Mais regardant la vie sans envie et sans vivre le bonheur.

La psy a voulu gratter pour comprendre ce qu'il y a sous le masque. Et sous le masque qui mobligeait à continuer à avancer,  Et bien il y a le peu de désir de vivre. La vie est une lutte sans fin. Et sans bonheur ni joie pourquoi continuer?

Du coup j'ai repris la codeine. Car au moins ça m'empêche de trop réfléchir. Tout en étant fonctionnelle.
Le cocon colmate les brèches du masque.

J'espère toujours m'en sortir et réussir à apprécier la vie pour ce qu'elle est. Avec ses joies et ses difficultés.

Donc oui, cet espoir est suffisant pour l'instant pour que je fasse ce qu'il faut pour avoir ma codeine. Mais sans contrôle extérieur je serai vraiment tentée d augmenter le cocon. Et donc de partir sur des produits plus complexes à gérer ou plus dangereux.
Heureusement que je connais personne consommant des opiacés illégaux.

Pour l'instant malgré le discours infantilisant j'ai obtenu mo  ordonnance. C'est le principal à court terme.

Je vais avoir 60 cachets au lieu des 52 nécessaires. Pour lui prouver que je nabuse pas je vais lui ramener les 8 cachets restants. Histoire qu'elle voir que c'est pas juste un nouveau "dealer" pour moi.

Bref je pense qu'il faut exprimer clairement ce qu'on veut face à aux addicto. Sans détour. Sans minimiser la douleur ressentie. La preuve que ça a fonctionner pour moi.

Courage à tous

Bises Mia