[ Overdose ]

cc pour ce sortir d'une od d'hero

Non ça te sauvera pas.
À part la naloxone y'a tien qui sauve d'une OD d'héroïne.

Désolé.

Malheureusement jen'ai pas acces a la la naloxone peut importe son etat.

Un grand merci pour vos réponse je n'ai plus qu'a faire  tres attention au dosage mnt

Je crois que l'OD durant un speedball arrive lorsque la cocaïne se dissipe mais que tant que celle ci est "active", elle prends le dessus sur les effets de l'héroïne.
Il me semble également avoir lu ici un post de Mammon Tobin expliquant qu'il avait utilisé sa buprénorphine pour "réveiller" un ami qui piquait un peu trop du nez.

Mais bon, au dela de l'aspect "apprenti sorcier" des solutions de ce genre, le risque principal est que tu n'auras probablement pas le temps de te faire une ligne de cc, un pschit de naloxone ou quoi que ce soit si tu arrive à l'overdose.
Pour éviter le drame, commence par des doses très raisonnables et - idéalement - arrange toi pour être avec une autre personne qui pourra réagir en cas de problème.

Du coup si on fait une overdose d'opiacé et qu'on prend un subuxone ça peut aider ? Ou le fait qu'il y ait de la bupré modifie l'action du naloxone ? J'ai jamais rien compris à la pharmaco du sub.

yoshinabis a écrit

Perceval t'es en train de dire qu'un mec ne risque pas l'OD d'héroïne tant qu'il est sous CC ?
Je suis pas certain que ce soit le cas....

Je crois que c'est le principe du speedball dont le risque supplémentaire par rapport à une "simple" injection d'héroïne vient en grande partie du moment où la cocaïne ne fait plus effet, ce qui laisse la voie libre d'un seul coup à la dépression respiratoire.

D'ailleurs... Je ne sais pas si ça fait la même chose avec l'alcool ? Il est clair que consommer de la cocaïne permet de "mieux encaisser" les verres d'alcool mais est ce qu'il existe un risque de coma éthylique en cas d'abus lors de la descente de celle ci ?

Cobe a écrit

Du coup si on fait une overdose d'opiacé et qu'on prend un subuxone ça peut aider ? Ou le fait qu'il y ait de la bupré modifie l'action du naloxone ? J'ai jamais rien compris à la pharmaco du sub.

Pour la chimie des opiacés, c'est assez simple si on ne rentre pas dans les détails (que je ne connais pas, de toute façons :p).

Ils peuvent être de trois types :
- agonistes (ils prennent la place des endorphines et remplissent le même rôle - par ex morphine)
- antagonistes (ils prennent la place des endorphines mais ne font rien - par ex naloxone)
- agonistes partiels (ils prennent la place des endorphines et font une partie du boulot - par ex buprénorphine)

Et ils ont aussi des affinités plus ou moins fortes. Plus l'affinité est forte, plus la molécule peut dégager les autres qui étaient là avant pour prendre leur place.

Ce qui fait de la naloxone un antidote à l'overdose, c'est sa forte affinité et le fait qu'elle soit un antagoniste : elle va donc dégager la morphine qui t'empêche de respirer (avec sa forte affinité) mais ne fait rien d'autre à tes récepteurs (car c'est un antagoniste). Tu es donc sauvé de l'overdose mais tu es en manque.

De son coté, la buprénorphine est un agoniste partiel avec une affinité pour les récepteurs opiacés encore plus forte que celle de la naloxone (ce pourquoi celle ci ne sert sans doute pas à grand chose dans le suboxone). C'est pour cela qu'une prise de subutex peu de temps après une prise d'héroïne mets en manque.
Théoriquement donc, la buprénorphine pourrait remplir le même rôle que la naloxone (et j'avais lu un témoignage ici qui semble dire que ça marche... même si le mieux est d'être aussi prudent que possible pour ne pas avoir à en arriver là).

Pour éviter une od : taper en fonction de sa tolérance ..

Lorsqu'on est pas habitué, ne pas taper seul et lorsque la personne pique du nez, la stimuler pour ne pas quelle sombre trop ..

Avoir du nascue dispo en csapa, voir certain caarud ..

Si quelqu'un part en od, mais continue d'avoir un poul (sans poul il faut masser)

En PREMIER

on met la personne en pls, et on appelle le 15 tout de suite.

on oublie la cc et la bupre trop de facteurs inconnus (et je vous défies de passer de la cc ou de la buprenorphine a quelqu'un d'inconscient), on stimule, parler fort, tapoter au milieu du front avec 2 doigts en insistant à respirer (aller respire, ouvre les yeux), pincer les tétons (je sais mais ca peut réveiller :)) ..

Il ne faut pas arrêter de stimuler jusqu'à l'arrivée des secours même si la personne reste inconsciente il faut lui parler, les secours vont essuite au cas par cas mettre de l'O2, pousser du narcan en iv, et la en général si c'est à temps la personne se réveille  ..

Vous vous avez fait votre taf, ah un dernier point au téléphone on ne parle pas de produit interdit, pour ne pas voir débarquer les condés, suffit de dire inconscient et ils vont venir .. par contre une fois les secours présent il faut parler d'opiacés..

Mémento

- Pls, dégager les voies respiratoires, pour aider à respirer
- si nascue le passer puis soit c'est ok (attention la durée de vie est courte, et il peut y avoir remorphinisation) et on surveille, soit ..
- 15, expliquer la situation sans parler de produit interdit, malaise alcool, médicaments opi.
- stimuler +++, si plusieurs personnes sont la qlq va accueillir les secours ..
- la personne va mieux elle s'est réveillée :)