vaccin coke??

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PsYcOtTe
joyeuse tarée
Inscrit le 15 Apr 2009
90 messages
mon médecin m'a proposé il y a un an de ça de me faire vacciner pour (contre??) la coke et je voulais savoir, par simple curiosité, si c'etait efficace, si des personnes sur le forum c'etaient faite vacciner, et avoir vos avis sur ce fameux "vaccin miraculeux"... Merci de vos reponses.

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Alain Will homme
ancien Vice-Président
Inscrit le 14 Oct 2008
9618 messages
Salut Psycote,

Décidément, c'est "Noà«l" roll

Bref je ne peux pas t'apporter de témoignage personnel ; en revanche je te renvoie à  ce que j'ai répondu à  Deltagonist par là  :

http://www.psychoactif.org/forum/viewto … 816#p54816

En dernière partie, l'immunothérapie est évoquée...

Alain Will a écrit

...Voici un lien qui vaut ce qu'il vaut... La "substitution" à  la coke, c'est tout un programme... dont on parle aussi sur le forum (en particulier pour la Ritaline).

http://www.rvh-synergie.org/documents/FLYER35.pdf (à  partir de la page 4, pour la coke) :

Extrait du "traitement médicamenteux" : (S'en suit le traitement psychothérapeutique)

Une attention particulieÌ€re doit eÌ‚tre portée aÌ€ la différence entre le sevrage et le traitement d´entretien et de maintien de l´abstinence. Aucun des deux n´est aÌ€ ce jour codifié ni fait l´objet d´un consensus. Le traitement du sevrage est purement symptomatique. En premier lieu, il s´agit de prescrire une anxiolyse adéquate. Cette dernieÌ€re passe généralement par les neuroleptiques sédatifs type cyamémazine (Tercian®) ou par les benzodiazépines (Valium®, Lysanxia®, etc.). Ces dernieÌ€res ont l´avantage supplémentaire, en cas de co-dépendance aÌ€ l´alcool, de prévenir un risque de delirium tremens et, en cas de co-dépendance aux benzodiazépines, d´éviter leur syndrome de sevrage apreÌ€s un regrettable arreÌ‚t brutal.

Une revue de la bibliographie [13,36,42], permet de retenir, pour leur caracteÌ€re prometteur, certains médicaments prévenant la rechute. Dans le cadre d´une approche substitutive ou anti-craving, le modafinil (MODIODAL®) aÌ€ une dose de 400 mg/j s´est révélé intéressant [3,10,11] ainsi que le méthylphénidate (RITALINE®) aÌ€ une dose de 60 mg/j [26,34,37]. Les agents gabaergiques [9,19,20,35,43] comme le baclofeÌ€ne (LIORESAL®) dosé entre 20 et 40 mg/j, le topiramate (EPITOMAX®) dosé aÌ€ 200 mg/j, la  vigabatrine (SABRIL®) dosée entre 2 et 3 g/j, la tiagabine (GABITRIL®) dosée aÌ€ 24 mg/j, ou la gabapentine (GABAPENTIN®) dosée aÌ€ 1600 mg/j ont également montré leurs potentialités.
Les agents dopaminergiques intéressants sont le disulfirame (ESPERAL®) dosé aÌ€ 250 mg/j, surtout en cas de co-intoxication alcoolique et les agonistes partiels dopaminergiques D2 [16] comme l´aripiprazole (ABILIFY®) dosé aÌ€ 10 mg/j. Les agents glutamatergiques [2,27] concernent essentiellement la N-acétylcystéine (MUCOMYST®) dosée aÌ€ 2,4 g/j, soit douze sachets. Enfin, la piste de l´immunothérapie passive (anticorps monoclonaux) [7] ou active (vaccin) si elle reste aÌ€ confirmer, demeure séduisante [7,21,25,28].

Les références concernant l'immunothérapie sont les suivantes :

7. CARRERA MRA, ASHLEY J, WIRSCHING P, KOOB G, JANDA K. A second-generation vaccine protects against the psychoactive effects of cocaine. Proceedings of the National Academy of Sciences of the United States of America, 2001, 98, (4), 1988-1992.

21. KANTAK KM. Anti-cocaine vaccines: antibody protection against relapse. Expert Opin Pharmacotherapy 2003; 4(2):213-8.

25. KOSTEN TR, ROSEN M, BOND J, SETTLES M, ROBERTS JS, SHIELDS J ET AL. Human therapeutic cocaine
vaccine: safety and immunogenicity. Vaccine 2002; 20(7–8):1196-204.

28. MARTELL BA, MITCHELL E, POLING J, GONSAI K, KOSTEN TR. Vaccine pharmacotherapy for the treatment of cocaine dependence. Biol Psychiatry 2005; 58(2):158-64.

Je n'ai aucune de ces publications. La dernière remonte à  2005. Je ne sais pas s'il y a eu des suites.


Il m'arrive de trouver que la vie est une horrible plaisanterie. F. Sagan.

Je vois dans la révolution la revanche du faible sur le fort. La liberté est un mot que j'ai longtemps chéri. Sade (Le marquis de)

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Alain Will homme
ancien Vice-Président
Inscrit le 14 Oct 2008
9618 messages
Ps Edit : Tu pourra trouver un résumé de ces publications sur le net. En anglais. Il y a eu des expérimentations sur le rat et sur l'homme. Si tu as besoin d'une traduction, dis-le. Peut-être que d'autres forumers pourront t'apporter des infos et des témoignages...

Il m'arrive de trouver que la vie est une horrible plaisanterie. F. Sagan.

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The Turtle
Banni
Inscrit le 09 Dec 2009
615 messages
Témoignage perso: la ritaline ou concerta  est::
avec un peu de préparation et de patience, (par contre sites uniquement en anglais) un super prod, qui  donne l'effet de la coke et du MDMA sans descente abusive..
J'adore!!, ce n'est pas trop le sujet mais peut être...pour substitution à  la coke version légale!!

Dernière modification par lolotte (29 décembre 2009 à  23:42)


"Drôle de chemin, drôles de problèmes". Java

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johndoeuf
Nouveau Psycho
Inscrit le 10 Dec 2009
59 messages
Plus d'i,fos?

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natan
Nouveau membre
Inscrit le 15 Jan 2010
8 messages
Big Up Lolotte

Ok avec toi, rares sont les centres d'addictologie qui le délivrent.
C'est une bonne solution pour moi depuis pres de 18mois.

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johndoeuf
Nouveau Psycho
Inscrit le 10 Dec 2009
59 messages
salut, si vous pouvez me dire comment se proccurer la ritaline, j'en ai marre de rechuter;

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Stelli femme
Modératrice - Dinosaure de PA
Inscrit le 06 Nov 2006
2161 messages
Tu devrais voir ça avec ton médecin.... et si d'après toi il ne t'écoute pas, changes-en...
La Ritaline c'est sur ordonnance donc je te conseille vivement de voir ça avec lui, seul un médecin est en mesure de savoir si c'est envisageable dans ton cas, à  quelle dose, etc.. c'est plus prudent je pense...

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Alain Will homme
ancien Vice-Président
Inscrit le 14 Oct 2008
9618 messages
@ John : voir par ici : http://www.psychoactif.org/forum/t2237- … idate.html

et en particulier la deuxième page du thread à  partir de là  : http://www.psychoactif.org/forum/viewto … 343#p51343

La Ritaline est soumise à  prescription encadrée, c'est un stupéfiant. Comme le dit Stelli, il faut voir ça avec un médecin qui t'orientera éventuellement vers un spécialiste.

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johndoeuf
Nouveau Psycho
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59 messages
Encore merci pour les conseils :)

Dernière modification par johndoeuf (08 février 2010 à  04:22)

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johndoeuf
Nouveau Psycho
Inscrit le 10 Dec 2009
59 messages

Alain Will a écrit

@ John : voir par ici : http://www.psychoactif.org/forum/t2237- … idate.html

et en particulier la deuxième page du thread à  partir de là  : http://www.psychoactif.org/forum/viewto … 343#p51343

La Ritaline est soumise à  prescription encadrée, c'est un stupéfiant. Comme le dit Stelli, il faut voir ça avec un médecin qui t'orientera éventuellement vers un spécialiste.

Apparemment, plus concerta, mais pour la prescription?

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natan
Nouveau membre
Inscrit le 15 Jan 2010
8 messages
La Ritaline se donne à  l'hopital en primo prescription, sur ordonnance sécurisée.
Se rendre à  l'UTDT(unité de traitement des dépendance et toxicomanie) de l'hopital le plus proche qui ait une UTDT est la premiere demarche à  faire.

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johndoeuf
Nouveau Psycho
Inscrit le 10 Dec 2009
59 messages
Je vous donne des news, si ca peut servir.

Je ne savais pas ou poster;;

J'ai eu pris rv avec mon nouveau generaliste expliquant pour le manque d'efficacité du baclofene et les risques pour la conduite, il a automatiquement appellé un " specialiste " d'un csst sur beziers qui a préconnisé un expectorant ( acetyphteine? ) et re baclofene.

Vu la mauvaise experience  ( baclofene )je n'ai pas donné suite au traitement.

Par la suite j'ai pris rendez vous avec un csst sur montpellier. Ca s'est déroulé ce matin. Rendez vous avec une medecin et 2 infirmieres un peu éprouvant pou rmoi, en effet dissequer ma vie m'est toujours difficil, d'autant plus avec 3 personnes en face de moi...

Je vous passe les détails,
résultat, rendez avec un psy semaine prochaine, re médecin dans 15j avec la perspective d'avoir peut etre la chance, sous toute reserve, de me faire prescrire un expectotrant à  forte dose pour diminuer le craving.

j'ai parlé de concerta, on m'a clairement fait comprendre que cela ne faisait pas parti du protocole des csst de la région :)

a moi les bons expectorants en masse. Inchallah que ca marche :)

Dernière modification par johndoeuf (04 février 2010 à  21:53)

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Alain Will homme
ancien Vice-Président
Inscrit le 14 Oct 2008
9618 messages
Salut John,

Tiens-nous au courant si tu veux bien...

Cité plus haut : "Les agents glutamatergiques concernent essentiellement la N-acétylcystéine (MUCOMYST®) dosée aÌ€ 2,4 g/j, soit douze sachets".

C'est peut-être de ça (ou équivalent et à  dosage différent, peu importe) dont tu va bénéficier ? wink

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johndoeuf
Nouveau Psycho
Inscrit le 10 Dec 2009
59 messages
Promis, je vous tiens au jus :)

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LLoigor homme
Modérateur a la retraite
Inscrit le 08 Aug 2008
10073 messages
Euh attend on va te donner du mucomyst (les sachet que je prenais que j'avais une bronchite avec toux grasse pour mieux cracher mes glaires) comme traitement pour de la coke ? Oo

Вам не нужно делать ничего, кроме перевода подписи

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johndoeuf
Nouveau Psycho
Inscrit le 10 Dec 2009
59 messages
merci tutsi.

Et oui, on veut me filer un truc pour la toux, mais bon si ca marche!

( je pars quand meme avec un super apriori menfin)



Pourvu que le RV psy porte ses fruits

Dernière modification par johndoeuf (08 février 2010 à  04:00)

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johndoeuf
Nouveau Psycho
Inscrit le 10 Dec 2009
59 messages
J'en ai super marre

je suis en train de devenir mongol avec ce crak, faillite personnelle, certainement perte de boulot dans peu de temps ( jugé aux resultats donc quand y en a pas ), chaque fois que je base je mets une semaine à  m'en remettre et en ce moment c'est 2 fois par semaine, cherchez l'erreur.

Le pire c'est que la tout de suite j'ai super envie d'arreter mais dans 2 jours je n'arrive meme plus à  me convaincre;

Enfin ce que je vous dis là  vous devez connaitre, d'ailleurs je squatte le post d'un autre qui doit m'adorrer à  force. désolé

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Alain Will homme
ancien Vice-Président
Inscrit le 14 Oct 2008
9618 messages
Comme cela avait été dit sur ton thread "Addict", je pense qu'il ne faut pas espérer uniquement dans le traitement que l'on va te donner. Et même si tu as essuyé un échec avec le baclofène, peut-être que ce coup-ci ça marchera.

Tu avais dit que ta femme consommait aussi ; il n'y a personne dans votre entourage pour vous épauler ? Un premier pas consisterait peut-être à  vous écarter des fournisseurs, à  vous mettre au vert pendant un certain temps. Le craving est redoutable. Ce n'est pas 15 jours de vacances qui vous feront oublier mais au moins vous pourriez prendre du recul et espacer vos sessions dans le temps.

L'idée étant de s'occuper l'esprit, la tête (et le corps) pour ne pas consommer de façon routinière ? Il y a sûrement moyen pour vous deux de trouver une solution. Alors que vous consommez, vous devriez pouvoir faire autre chose à  la place non ? Je schématise, simplifie et suis très réducteur sur ce coup. Mais je ne sais pas comment faire autrement. Je connais plusieurs usagers qui sont tombés à  fond dans la conso de crack et le seul moyen pour eux de s'en sortir a été de s'éloigner géographiquement de tout contact en rapport avec le produit hmm

Il m'arrive de trouver que la vie est une horrible plaisanterie. F. Sagan.

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johndoeuf
Nouveau Psycho
Inscrit le 10 Dec 2009
59 messages
merci alain,

tu as bien raison, j'attend beaucoup du traitement et ca doit marcher, il n'y a pas de raison.

Partir, j'ai l'impression d'avoir fait ca toute ma vie, j'habitais cannes avant, marseille...

j'ai cru que ca serait plus calme ici mais la proximité de l'espagne, pas bon.

Dernière modification par johndoeuf (03 mars 2010 à  19:43)

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johndoeuf
Nouveau Psycho
Inscrit le 10 Dec 2009
59 messages
J'ai un retour d'experience sur l'exomuc et il faut avouer que ca "fonctionne " en tous cas en baisse de conso. de 2 à  3 fois / sem à  1 fois maintenant.

Le passage à  l'acte me parait moins une obligation, youpi!

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Alain Will homme
ancien Vice-Président
Inscrit le 14 Oct 2008
9618 messages
Salut John,

Bloqué comment ? Tu peux préciser les messages affichés, etc ? (par MP si tu préfères).

Content pour toi de savoir que l'acetylcystéine fonctionne, c'est une bonne nouvelle wink

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johndoeuf
Nouveau Psycho
Inscrit le 10 Dec 2009
59 messages
Impossible d'acceder au site. Accés bloqué à  ce site wink

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johndoeuf
Nouveau Psycho
Inscrit le 10 Dec 2009
59 messages
Merci pour le soutien :)

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mikykeupon homme
Modérateur à la retraite
Inscrit le 10 Mar 2009
9631 messages
Concernant l'accroche de la cocaïne, il y'as une étude intéressante actuellement comme quoi ce serais dû aux gènes.

Je vais vous donner quelques liens interessant à  lire, mais c'est encore en étude.

http://www.techno-science.net/?onglet=n … ;news=7402
http://www.destinationsante.com/Quand-l … genes.html
http://mag.livenet.fr/post/accro-a-la-c … -2388.html

Voilà , j'espère que tout ceci vous permettra d'y voir un peu plus clair.

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johndoeuf
Nouveau Psycho
Inscrit le 10 Dec 2009
59 messages
ou accés refusé!

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lornitho
Taquineuse en chef
Inscrit le 28 Sep 2009
349 messages
super interessant,mais j aurais bien aimer qu ils poussent un peu plus l explications sur les genes
y a plus qu a esperer que cela fasse evoluer les opinions

SI TU SAIS PAS QUI TU VEUX ETRE SACHE QUI TU NE VEUX-PAS ETRE

pour que les anges retrouvent leurs ailes,ils faudraient qu ils oublient ce système base sur la consommation et se rappelés l amour de notre terre mère

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johndoeuf
Nouveau Psycho
Inscrit le 10 Dec 2009
59 messages
surprennant

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johndoeuf
Nouveau Psycho
Inscrit le 10 Dec 2009
59 messages
Petit bémol, rechute.

Enfin si on peut dire vu que je n'ai jamais arreté"

Dernière modification par johndoeuf (12 mars 2010 à  10:58)

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filousky homme
Modérateur
Inscrit le 14 Dec 2008
12273 messages
# Johndoeuf,
Je sais combien cette sorte de souffrance est pernicieuse, sans sortie évidente en vue. C'est une position très inconfortable que la tienne. La seule volonté ne peut rien dans ce processus sauf amplifier la contradiction, base du problème. Plus tu te focalises sur ta consommation, plus elle aime cela. Et pourtant, on ne peut pas laisser passer l'affaire comme si c'était un épiphénomène.
En sus de la molécule qui pourra t'aider, et d'après ce que je lis, les pistes sont nombreuses, il faut que ton chemin croise celui d'une histoire qui sera pour toi plus importante que de baser. Quand ta consommation sera réellement un empêchement de vivre, elle s'arrêtera !
J'ai vu de la casse, mais j'ai aussi vu d'anciens potes que j'imaginais morts (perdus de vue alors qu'ils basaient en non stop pendant des mois) croiser ma route avec le sourire, la patate et plein de choses à  raconter. Donc, il y en a plein qui vivent bien après.

Bon courage
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