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Dernière modification par prescripteur (05 janvier 2010 à 07:52)
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prescripteur a écrit
Il y a plusieurs mails sur le sujet, dont certains recents.(voir SOS sevrage heroine un peu en dessous)
Brievement il est tout à fait possible de'arretr sans trop de soufrrance avec un traitement court de Buprenorphine ou Methadone. Un traitement de 7 à 15 juours au maximum, rapidement degressif.
L'idee que la souffrance du sevrage evite la recidive est à mon avis fausse. le plus souvent elle aboutit à l'echec du sevrage ou par la suite en cas de recidive le desir de ne jamais recommencer.
C'est pourquoi je preconise un sevrage guidé qui n'est pas trop inconfortable.
le meiux est de trouver un professionnel de santé qui prescrive les produits necessaires. pour le subutex un medecin de ville a parfaitement le droit de le faire.
Si tu veux le faire toi même , il y a des elements theoriques de dose, de pratique etc. dans plusieurs mails mais il faut aussi avoir une experience de ce sevrage et je pense qu'un suivi medical est nettement preferable.
Amicalement
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merci de cette reponse....
je voulai juste rajouter que si la desision ne tenez qu'a moi elle irai voir un medecin mais seulement elle ne veut pas... donc soit j'arrive a la convaincre... soit je me debrouille a la sevrer... mais je peux pas la laisser comme ça...
encore merci
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charlus a écrit
l'arret total sans prise de substitut...
je souhaite entreprendre avec elle cette methode un peu cruel, il est vrai, mais qui fonctionne...
- ya t il un risque pour elle?
- combien de temp sa va mettre?
se sais que je devrai avoir les rein solide pour la regarder souffrir mais je n'est pas le choix... sinon elle recommencera...
je part du principe que plus elle aura mal, plus elle aura peur de recommencer a en prendre...
c'est comme ça que ça a marcher pour moi...
Bonjour Charlus,
Prescripteur t'as dit l'essentiel. Un sevrage sans aide médicale, à sec, est très dur à vivre. Pendant 4/5 jours, ta copine va vivre un manque physique et psychique intense, suivi d'un état dépressif tenace. A partir du 5 ° jour, cela commence à décroitre, mais les forces de sortir faire un achat reviennent. Perso, je n'ai jamais tenu plus de 5 jours sans craquer. Entre les deux, pas de sommeil, des maux partout et une envie irrésistible que cela s'arrête. 11 fois sur 10, cela mène à une rechute ou à une chute (quelqu'un de ma famille a voulu sevrer ses cousins en les enfermant au 7° étage d'un immeuble parisien : résultat = une morte sur le sol de la cour !
Si elle ne veut pas entendre parler des médecins, laisse faire et elle demandera elle même ! Aujourd'hui, on peut être sevré en douceur comme te l'a dit prescripteur et tu risques gros juridiquement à la tenir physiquement enfermée.
La peur n'est pas une méthode universelle quant à ses résultats, je dirai même que c'est la pire des méthodes. Si elle a marché pour toi, tant mieux, je tire mon chapeau. Mais je tique quand même sur ton intention. J'ai décroché du fix d'héro en 1984 à la dure et cela ne m'a pas empêché d'oublier et de reprendre le risque des opiacés. Non, non et non ........ Pas de violence STP
Il y a des tableaux à droite et à gauche de sevrage à partir de subutex ou de méthadone (cherche méthode chinoise). En plus tu parles de son jeune âge. Est elle mineure ? Fais gaffe ou tu mets les pieds. Une prise en mains par un professionnel n'a rien de terrifiant (on garde l'anonymat dans les centres). Ne le fais pas tout seul est mon meilleur conseil.
Bonne chance
Fil
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filousky a écrit
charlus a écrit
l'arret total sans prise de substitut...
je souhaite entreprendre avec elle cette methode un peu cruel, il est vrai, mais qui fonctionne...
- ya t il un risque pour elle?
- combien de temp sa va mettre?
se sais que je devrai avoir les rein solide pour la regarder souffrir mais je n'est pas le choix... sinon elle recommencera...
je part du principe que plus elle aura mal, plus elle aura peur de recommencer a en prendre...
c'est comme ça que ça a marcher pour moi...Bonjour Charlus,
Prescripteur t'as dit l'essentiel. Un sevrage sans aide médicale, à sec, est très dur à vivre. Pendant 4/5 jours, ta copine va vivre un manque physique et psychique intense, suivi d'un état dépressif tenace. A partir du 5 ° jour, cela commence à décroitre, mais les forces de sortir faire un achat reviennent. Perso, je n'ai jamais tenu plus de 5 jours sans craquer. Entre les deux, pas de sommeil, des maux partout et une envie irrésistible que cela s'arrête. 11 fois sur 10, cela mène à une rechute ou à une chute (quelqu'un de ma famille a voulu sevrer ses cousins en les enfermant au 7° étage d'un immeuble parisien : résultat = une morte sur le sol de la cour !
Si elle ne veut pas entendre parler des médecins, laisse faire et elle demandera elle même ! Aujourd'hui, on peut être sevré en douceur comme te l'a dit prescripteur et tu risques gros juridiquement à la tenir physiquement enfermée.
La peur n'est pas une méthode universelle quant à ses résultats, je dirai même que c'est la pire des méthodes. Si elle a marché pour toi, tant mieux, je tire mon chapeau. Mais je tique quand même sur ton intention. J'ai décroché du fix d'héro en 1984 à la dure et cela ne m'a pas empêché d'oublier et de reprendre le risque des opiacés. Non, non et non ........ Pas de violence STP
Il y a des tableaux à droite et à gauche de sevrage à partir de subutex ou de méthadone (cherche méthode chinoise). En plus tu parles de son jeune âge. Est elle mineure ? Fais gaffe ou tu mets les pieds. Une prise en mains par un professionnel n'a rien de terrifiant (on garde l'anonymat dans les centres). Ne le fais pas tout seul est mon meilleur conseil.
Bonne chance
Fil
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merci fil de ta reponse...
je ne connais rien au sevrage de l'hero c'est pour cela que je demande conseil ici... car mon sevrage a moi n'a rien a voir j'en suis concient... oui elle est tres jeune... elle m'a demandé que je l'aide moi pas un autre... voici mon reel probleme en realité je pense m'etre mal exprimé...
cette fille n'a que 18 ans et passe par tant de calvaire... je te laisse imagnier vu le milieu...
elle n'est meme pas conciente des abus sexuel quel endure telement les gens la drogue pour en arriver la... sa meilleur ami est venu me trouver pour m'en parler elle ne peu rien faire elle non plus car elle est presque aussi jeune qu'elle... je suis un peu seul face a cette histoire qui me tombe dessu... je ne connai pas le monde des heroinoman juste une vague idée car on m'en a parler bcp... je me vois mal debarquer labas et tabasser tout le monde lol... il est telement rare qu'elle soit lucide... mais dans ces moment sa detresse est telle que je peu pas rester sans rien faire... deplus ses gens lui ont telement monté la tete sur les medecin et la police qu'elle a peur de finir en prison si cela se sait... en tout cas encore merci... j'essai de reprendre contacte moi de mon coté avec un centre d'aide qui m'a aider aussi autrefois... j'espere reussir a la convaincre, crois moi, de voir qlqun de specialisé ...
merci encore pour ta reponse... c'est tres simpa :)
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Dernière modification par filousky (05 janvier 2010 à 11:01)
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Dernière modification par filousky (05 janvier 2010 à 11:06)
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Alain Will a écrit
Salut Charlus,
bienvenue sur le forum...
Je n'ai pas grand chose à ajouter à ce qui a été dit. De plus si tu ne connais pas toi-même les produits de substitution, ça va être chaud à gérer. D'autant plus si toi-même tu n'as jamais décroché de l'héro malgré tes consommations et tes sevrages réussis.
Tu peux trouver, outre ce forum, et le centre que tu connais, peut-être aussi de l'aide pas trop loin de chez toi (si je me trompe pas) ;
L'une d'elle devrait te convenir géographiquement si tu as les moyens de te déplacer. Ils pourront te donner des conseils, des adresses de centres de suivi, un soutien "psychologique", etc...
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je n'est jamais toucher a l'hero c'est pour cela que je ne connais pas le produit... mais connais des gens qui en consomme...
je fais tout pour passer le flanbeau a des specialiste mais elle a peur... je fais tout ce que je peux croyez moi ... merci pour la reponse :)
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LLoigor a écrit
Salut charlus ,
Pour ajouter a ce qui a était dit , un sevrage d'heroine est quand même relativemment different d'un seuvrage a des produit comme le MDMA , les exta , etc.
Ces derniers n'entrainent aucune accoutumance physique , et hormis un passage long et relativement difficille psychologiquement , on s'en sort plus facilement qu'avec l'hero (en tout cas j'ai était un gros consommateur de ces drogue chimique , a en prendre chaque jour , et même si parfois ce fut difficille , je dirai qu'on s'en sort assez bien).
Pour la coke c'est différent , ca peut etre tout aussi difficille qu'avec l'hero.
Mais bon vu qu'il est question d'hero , si vous partez dans une tentative de décroche "a la dure" , fau savoir a quoi s'attendre , en fonction de l'accrochage que ton amie a au produit , ca peu vraiment mais alors vraiment être un calvaire , pour ne pas dire un enfer.
On en parle sur ces 3 liens , ca pourra peut etre te donner une idée de ce a quoi t'attendre si vous ne voulez vraiment pas passer par un medecin :
http://www.psychoactif.org/forum/viewtopic.php?id=2213
http://www.psychoactif.org/forum/viewtopic.php?id=1435
http://www.psychoactif.org/forum/viewtopic.php?id=2573
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merci deja
ensuite je prenais beaucoup et surtout de la coc a la base le reste ete "festif"... donc si c'est un peu pareil l'hero au niveau du decrochage j'imagine tout a fait...
merci pour les lien
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je n'est pas le choix... sinon elle recommencera...
En même temps si elle ne veut pas arrêter d'elle-même et que tu la forces à se sevrer, elle courra chopper de la came dès que tu l'auras "libérée"...
Il faut que l'envie vienne d'elle, et c'est tout le problème.
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Mammon a écrit
je n'est pas le choix... sinon elle recommencera...
En même temps si elle ne veut pas arrêter d'elle-même et que tu la forces à se sevrer, elle courra chopper de la came dès que tu l'auras "libérée"...
Il faut que l'envie vienne d'elle, et c'est tout le problème.
elle a envi... elle me la demander... ses mot -----> "sort moi de la stp... aide moi..."
sa fait deux jour que j'en parle avec elle... et que j'essai de la convaicre d'abandonner ses pote de merde...
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prescripteur a écrit
En fait je pense que ce qui lui conviendrait le mieux c'est plutot un traitement de substitution de quelques mois au moins pour "raccrocher les wagons". Si elle se sevre actuellement elle rechutera presque certainement ou fera des "conneries".
.Les medecins generalistes peuvent prescrire et il faut lui expliquer qu'ils ne contactent pas la police (Ils n'en ont d'ailleurs pas le droit).
Sans nier sa liberté, dis toi qu'actuellement elle est certainement incapable de decider et qu'il faut l'aider à rendre possible ce qu'elle souhaite en exercant un peu de contrainte.
Amicalement
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merci a toi pour tout ces conseils... j'espere arriver a lui faire prendre consience que ses "amis" la prostitue reelement et pas seulement dans ses reves... je sais qu'elle n'est pas si capable que cela de prendre des decision avec ces gens qui li dise que ce qu'il font c'est pour son bien...cela aussi il faut qu'elle essaie de le comprendre... ils sont plus vieu qu'elle et savent ce qu'ils font j'en suis sur ...
en tout cas merci bcp votre site est super et plein de temoignage j'espere trouver une solution et vous donner de bonnes nouvelles a ce sujet....
ps: si un pti tchat serai dispo ici pour les pti moment d'urgence ça pourrai etre simpa aussi
mais c'est deja bcp ce que vous faites... et je pense que pas mal de gens diront comme moi :)
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Dernière modification par prescripteur (05 janvier 2010 à 17:36)
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prescripteur a écrit
A charlus,
Ce que tu écris est assez grave car en principe la loi imposerait un signalement aux services sociaux, voire à la justice pour mauvais traitements et peut etre viol.(assistance à personne en danger)
+++++
Fil
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filousky a écrit
En sus, ta demande est trop vague. Ou habite elle ? Avec qui ? Quelle est ta relation à elle ? Travaille t'elle ? Quel est son passé (enfance) ? Ou est sa famille ? Qui es tu pour elle ? etc ....................
??? on peut pas savoir? tu réponds à tout le monde mais pas quand nous demandons un étayage...
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mikou a écrit
en tekos kan vers notre son des mecs emmerdait des jeunes gamines trop foncedés, c est moi et mes potos qui remettions les pendules a l heure et oui des fois il faut niker des batards pour kil se fassent passer le mot que devant ce sound system ,t es chez nous et donc par consequent ,tu respectes ou tu te barres !!!!!!!!!!!!mais j etais pas tous seul,donc conseil le jour ou tu l as sors du squatt avec ses affaires et son consentement ,vas y peut etre avec un ou deux potos en soutien logistique ( si tu vois de que jeux dire ..!!!!!!!!!)
superbe incitation à la haine... si on agissait tous de la sorte, vlà le bordel... personnellement je cautionne pas ce genre de propos, ni ces actions de tabassage, quel que soit l'individu...
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