[ Interaction & Mélange ]

le mélange Alcool et méthadone

Alors moi c'est assez particulier (apparemment).

En plus jeune j'adorais boire, c'était d'ailleurs devenu très excessif (je ne sais pas si cela a un lien).

Puis quand j'ai pris diverses drogues je buvais beaucoup moins voir desfois pas du tout.
Mais j'arrivais encore a trouver du récréatif dans l'alcool.

Puis du jour au lendemain quand j'ai commencé la methadone, je me suis rendu compte (pas dessuite, peut-être quelques mois après) que l'alcool ne me faisait plus rien...

Pire elle provoquait l'accélération de la metabolisation de la methadone et du coup j'avais des débuts de manque.

D'ailleurs la maintenant si je bois une gorgée de champagne par exemple, je vais ressentir une forte chaleur dans le corps.

Et niveau goût l'impression qu'il est bizarre.

Mais bon j'ai déjà tenté de forcer afin de me mettre un peu chaud avec l'alcool (en soirée avec des gens qui ne consomment que de l'alcool je m'ennuyais).

Bref j'ai bu des canettes de 1/2 litres de bière (despé), j'en ai bu toute la soirée, et a aucun moment je n'ai senti la moindre desinhibition
(normalement après tant d'années sans boire j'aurais du ressentir les effets rapidement)

C'est comme si la methadone ferais barrage à l'alcool, ça semble absurde mais c'est vraiment ce que ça me fait.

Et j'avoue que je ne comprends pas pourquoi, d'ailleurs la plupart des gens sous methadone n'ont aucun problème pour picoler (cf témoignages sur le forum).

Après a côté je prends du tranxene mais je doute qu'il soit en cause.

Enfin bref pour moi cela reste une énigme...

Et j'avoue que parfois j'aimerais retater de la desinhibition qu'offre l'alcool, j'ai toujours beaucoup aimé boire avec des potes la j'ai l'impression qu'il y a un truc qui cloche.

Lloigor

Lloigor et Fil

Perso je pense pas que les benzo inhibent l'alcool, en général c'est meme plutôt détonnent, par contre la gueule de bois du lendemain avec l'alcool et les benzo c'est possible ..

La méthadone étant métabolisée par le foie et l'OH aussi, il y a peut être une interaction à ce niveau, c'est juste une réflexion ..

Salute!

Apres le sub, Pour moi la metha a ete un réel échec thérapeutique, et 6 mois vmt déplaisant, et même si je regrette la stabilité que sa demi vie peut apporté, j'espère ne jamais être obligé d'y revenir.
Induit a 60mg, je m étais stabilisé à 110mg/j, même si Ca n as ete que quelques mois (depuis j ai un TSO oxycontin LP)
Mais pendant ces 6 mois, L alcool mélangé à la metha induisait aussi une somnolence, sans deshinibition marquée, mais surtout moi aussi Ca avait un effet tres marqué sur la durée de couverture de la metha!
Les soirs où je buvais, j étais tjr réveiller dans la nuit par un Debut de manque, ce qui n arrivait jamais Sînon !

Un peu HS, mais Avec loxy, l'alcool potentialise L effet psychoactif, après avoir bu, mon shoot du soir, entre 120 et 200mg me "défonce" presque alors que sobre Ca fait longtemps que ces dosages ne font rien d'autre qu empêcher le manque.
Mais là aussi j'ai l'impression que ça réduit la durée D effet de L oxy ! Mon shoot va couvrir 4-5h au lieu de 6-8 à dosage égal !



Zazou

Ok, je savais pas lloigor pour la méthadone et l'alcool, je savais que la buprenorphine avait une action similaire mais je n'étais pas au courant pour la méthadone.

A l'époque où je prenais de la metha, je ne buvais pas du tout sauf un peu de vin avec un bon repas. Et ca passait très bien ..

J'ai commencé les apéros sous skenan (il y a 4 ans env) et aucun dégoût au contraire, j'apprécie même plus une bonne biere le soir :) mais ca reste raisonnable j'en bois 2 ou 3 par jour ..

Amicalement

Merci Zed, je me sens moins seul :)

Reste plus qu'a trouver pourquoi chez certains ça pose aucun problème et chez d'autres methadone + alcool ne font rien...

Lloigor

Hello tout le monde !

Alors, moi je peux contribuer à ce sujet vu que c'est exactement ma situation tous les jours.

Je consomme 40 mg de métha et 1 bouteille de Vodka par jour. J'ai 33 ans et je vous passe tous les soucis gastriques et autre joyeusetés que je me tape avec une conso journalière pareille depuis des années... J'ai d'ailleurs revu mon gastro-entérologue aujourd'hui.

Je ne vois pas tellement de différence car je bois depuis longtemps, et du coup je n'ai pas l'impression que l'alcool influe de quelque façon que ce soit sur l'effet ou la durée d'action de la méthadone.

Je sais juste que mon foie est entrain de mourir à petit (grand??) feu et que le mélange opioïde alcool est catastrophique à ce niveau. Mais je me soigne...

Au début de mon traitement j'avais l'impression que l'alcool faisait venir le manque beaucoup plus vite (ce qui est avéré je crois), mais depuis ça ne change plus rien. Même lorsque je ne bois pas.
Mais j'ai toujours adoré mélanger opiacés (héroïne surtout) et alcool c'est mon combo préféré, y a que comme ça que je me sens au top.
Je sais c'est con niveau RDR et c'est franchement pas DU TOUT recommandable mais j'ai une telle tolérance que je n'ai jamais eu de soucis (et ce depuis 10 ans..).


Peace les Psycho :)

salut tout le monde
j'ai une autre histoire que vous a raconter pour alimenter ce questionnement générale

j'ai consomer de l'héroîne pendant une bonne année avant de passer au traitement sub pour comenser a me calmer et  pour ma par l'alcool j'adore sa

( les vint du jura en force:D )

nn jdeconne les autre aussi

mais j'en abuse je n'ai pas de depandance avec,
donc je buvais pendant que je prennais l'heroîne aucun probleme, avec le sub l'alcool pareil pas de probleme par contre j'ai commencer  a comprendre se ke le mot interaction veut dire (mais gentiment a se moment la)  en consomant hero+sub et comme je m'injectai le sud j'ai voulu passer a la metha et quelle ne fut pas mon erreur

premiere cuit au vin jurassien et biére local:D réveil en sueur a 6 h, 3 heur après le coucher pas moyen de se rendormir je suis donc parti de chez mon pote pour prendre ma metha a 7h30  et bah trop dègue la metha na pas agi temps que l'alcool était présent ds mon sang et pour alimenter le sujet comme il faut j'ai un pote a peut prés ds le même cas que moi mais lui avait deja un trés forte dépendance a l'alcool avant d'y passer et bah il picole tjrs pas autant mais plusieur 8,6 par jour et il ne ressent rien au niveau interaction ...

je pense aussi a la metabolisation n'est pas la même chez tout le monde et que se n'est pas l'accoutumance qui fait tout pour ses interaction là..

stay freedom and keep smiling brothers and sisters

Bonjour à tous.

Pour ma part, j'ai eu boire pas mal d'alcool avant de commencer à consommer de la dure, et n'en ai plus ressenti le besoin à partir de là. J'ai continué à boire de manière récréative, mais sans jamais en attendre quoi que ce soit.

Puis j'ai démarré un TSO méthadone, à partir de là je ne trouvais plus que peu de plaisir à boire. J'avais aussi le sentiment que ça écourte l'effet de la méthadone, mais surtout je finissais rapidement KO.

La vie a fait que j'ai arrêté mon TSO il y a de ça 3 mois (j'étais arrivé à 1mg, parti de 65mg 4ans plus tôt, et avais le sentiment d'être arrivé au bout). Depuis l'alcool passe beaucoup mieux, je "tiens" mieux et y prend du plaisir, sans pour autant faire d'excès.

En soit, la prise d'alcool sous méthadone était largement vivable pour moi, mais je durais moins longtemps. Je n'ai personnellement jamais eu a adapter mon dosage en fonction de ça.

Roubz

bonjour à tous ,

       Moi j'apprécie , non pas que j'ai un goût prononcé pour l'alcool mais je trouve que cette petite sensation de chaleur voir de légère montée liée au mélange n'est pas désagréable . en tout cas sur moi c'est clair la prise d'alcool accélere la métabolisation de la méthadone .

Et puis merde c'est pas désagréable de boire un bon vin ou de siroter un bon whisky . Bon là peut-être que je compense ça fait 2 mois que je prends plus d' héro donc par moment il y a comme un petit vide à combler même si au final je me sens bien avec mon TSO !

Par contre comme beaucoup d'entre vous je me sens un peu juste au niveau dosage . Il m'arrive souvent de reprendre 10 ou 20 mg en plus en particulier quand j'arrive plus à m'endormir le soir . Je pense qu'il faut pouvoir adapter en fonction de son état , enfin pour moi en tout cas . Et puis l'alcool a un côté social qui n'est pas négligeable contrairement à la dope qui elle te rend plutôt casanier . Il serait dommage de ne pas en profiter ,le tout étant de ne pas en abuser .


  Salut à tous .

   Thierry97

Etant jeune j'etais capable de boire des quantité d'alcool assez remarquable (beaucoup de bière belges, une demi bouteille de vodka ou gin (voir plus) sans probleme. J'appreciais assez les effets.

Depuis que je prend de la methadone j'avoue que boire de l'alcool sous n'importe quel forme ne m'attire plus du tout, j'apprecie une biere de temps a autre, une ou deux cuite dans l'année, c'est vraiment occasionnel.
Il m'est quasiment impossible de me dire ce soir je vais me pinter avec mes potes !

L'alcool me reste dans le bide, j'ai la nausée facilement, comme si mon corps ne le supportait plus.
J'avoue que c'est bien d'un côté mais je trouve ça assez étrange quand même, en comparaison avec le subutex qui lui ne s'interposait pas avec l'alcool.

Comme pas mal de gens les effet sont moins euphoriques, plus mou et sedatif, a perdre la motivation en cours de soirée.

mais ce qui est dit ici c’est que la metha dégoûterait plutôt de l’alcool pour pas mal de monde !

Oui Pierre. J'ai tendance à penser que la polytoxicomanis (notamment alcool + tso détourné) est plutôt un phénomène de rue. Dès que l'on est un minimum intégré la consommation est mieux contrôlé, ne serait-ce que parce que tu ne peux garder un boulot en étant en permanence bourré et/ou défoncé.
Pareil pour la vie familiale...

Dernière modification par Caïn (16 octobre 2017 à  11:51)

Alors pour ma part sous héroïne ou même avant je buvais normalement j'aimais me faire une bonne cuite de temps en temps avec les potes le weekend ou un soir de semaine mais je n'étais pas un alcoolique quand j'ai commencé mon traitement Subutex qui n'a pas duré longtemps pour moi car j'ai pas bien aimé je me suis retrouvé vite en manque malgré que je pouvais en prendre autant que je voulais j'étais quand même en manque je ne me rappelle même pas avoir bu sous Subutex par contre après je suis passé TSO de méthadone et là petit à petit au fil des mois je suis devenu un vrai alcoolique l'effet me plaisait c'etait très sédatif mais en fait les cuites et les barres de rire n'était plus du tout là en fait maintenant j'ai réduit complètement ma consommation il y a de ça un mois ou deux et je bois en moyenne un jour sur 3 mais pendant 3 ou 4 ans j'ai bu tous les jours minimum une bouteille de vin ou des 8,6 entre deux et quatre par jour j'aimais bien l'effet sédatif qu'il pouvait y avoir surtout au moment où j'étais vraiment en forme par contre quand ma consommation est devenus quotidienne en fait à partir de 2 8,6 voir 3 c'est comme si j'avais avalé des somnifères je m'endors à tout bout de champ en fait je suis super crevée et je pense plus qu'à une seule chose c'est dormir dormir dormir du coup ça m'a même dégoûté de l'alcool et ma consommation est bien réduite de ce fait ! il peut m'arriver dans l'année d'avoir une nuit un soir les sensations connu avant toutes ces drogues de merde mais c'est extrêmement rare et pas prévisible alors je ne sais pas pourquoi j'ai toujours ce réflexe de courir aller acheter 2 grandes bières 8,6 quand ce n'est pas plus il m'est arrivé d'en boire plusieurs fois 6 quand j'étais bien en forme mais par contre 1h après je dors pour Moi l'alcool et la méthadone on un effet somnifère si je bois 2 ou 3  8,6 c'est comme si j'avai bouffer 10 somnifères !
Et la méthadone m'empêche de faire quoi que ce soit tout deviens un effort je n'ai plus de motivation à quoi que ce soit je suis passé de 80 à 40 du jour au lendemain je l'ai fait et là ça fait 2 semaines et demi que je prends 40 je veux me débarrasser de ce traitement au plus vite ça doit faire une dizaine d'années que je le prends maintenant, j'ai commencé à 100 mg et ça fait bien 8 ou 9 ans que j'étais à 80mg je pensais qu'à 40 j'allais avoir plus de motivation pour faire des choses autres que rester le cul collé à la glue sur mon canapé devant la télé même pour aller me faire un café c'est gravir une montagne je suis encore moins motivé je crois à 40 peut-être que c'est parce que là c'est le début et que j'ai baissé trop vite pourtant je ne me sens pas mal physiquement mais j'ai encore moins de motivation qu'a 80 d'ailleurs  à 80 régulièrement je faisais des phases où je prenais trois fois la dose qu'il me fallait c'est-à-dire je prenais 240 mg de méthadone des fois plus 320 mg et même au-delà et au moins pendant ce soir où je faisais ça j'étais en forme pendant 2 jours mais en forme beaucoup trop même je ne dormais pas et je pouvais tenir 3 à 4 jours sans rien prendre je pouvais même me permettre de gagner 1 jours de traitement en prenant l'équivalent de 3 jours je pouvais pendant 4 jours ne rien prendre et ne pas être en manque de quoi que ce soit mais par contre les deux premiers jours la forme ultime les deux autres fracasser de chez fracasser mais pas envie de prendre de méthadone quand même du coup je gagnais un jour de traitement que je pouvais mettre de côté pour recommencer ce schéma une fois toutes les deux semaines environ mais depuis que je suis à 40 je n'ai pas recommencer une seule fois car je ne veux pas enrayer ma diminution! La méthadone le Subutex, c'edt de la grosse merde l'héroïne très bien comme effet mais comme drogue elle rend vraiment trop dépendant, à éviter de très loin toutes ces saloperies à la con surtout les opiacées c'est de la merde qui font qu'on apporte des substances de l'extérieur à notre cerveau qu'il doit fabriquer naturellement logiquement du coup le cerveau se met en pause et alors quand ces substances s'élimines en nous on peut se retrouver tiraillé par des manques plus ou moins fort à différents moments en fonction de ce qu'on a mangé ce qu'on a comme état de forme de fatigue et du coup on est jamais vraiment bien de toute façon tout ceux que je connais sous traitement opiacé ont une flemme d'enfer deviennent les rois de la feignantise en on raz le cul de tout et non plus de sensations autant que de libido le mec tu peux le foutre dans une Clio ou dans une Ferrari c'est pratiquement la même chose on perd toute motivation, envie, ambition, enthousiasme, joie de vivre !!!! C'est de la grosse merde!!! Point barre!!

Dernière modification par Seb306 (12 décembre 2017 à  16:01)

Comme je l'ai souvent expliqué l'arrêt de méthadone pendant un an m'a fait couler à grande brasse dans l'alcool.
Maintenant que je boive tout en prenant ma métha ne me fait pas plus d'effets...
Par contre, morphine, oxycodone, coke et héro (si elle n'est pas trop mauvaise) ne me donne aucune envie de boire. Idem si je prend 100mg de métha (au lieu de 25/30mg) pas d'alcool du tout. Même si j'ouvre une canette de bière elle va rester ouverte durant des heures et je la retrouve le lendemain prête à être jetée aux toilettes.
Si valium en + (juste 10mg) là je pique du nez à avoir la t^te entre les genoux. Et quand j'émerge pas beau à voir, torticolis, mal aux dos et direct au lit.
Je parlais du sélincro hier avec mon médecin traitant lui disant que non compatible avec la métha, elle ne connaissait pas du tout le sélincro. C'est dingue, surtout en province, la méconnaissance qu'ont les généralistes à ne pas connaître beaucoup de médocs.

PS : Fil à raison, c'est vraiment chiant à lire ton post Seb, j'ai testé je revenais souvent sur la même ligne. Un effort que diable je dis ça gentiment aussi ne le prend pas mal

Dernière modification par Cusco (14 décembre 2017 à  09:16)

ftt-bonobo a écrit

salut tout le monde
j'ai une autre histoire que vous a raconter pour alimenter ce questionnement générale

j'ai consomer de l'héroîne pendant une bonne année avant de passer au traitement sub pour comenser a me calmer et  pour ma par l'alcool j'adore sa

( les vint du jura en force:D )

nn jdeconne les autre aussi

mais j'en abuse je n'ai pas de depandance avec,
donc je buvais pendant que je prennais l'heroîne aucun probleme, avec le sub l'alcool pareil pas de probleme par contre j'ai commencer  a comprendre se ke le mot interaction veut dire (mais gentiment a se moment la)  en consomant hero+sub et comme je m'injectai le sud j'ai voulu passer a la metha et quelle ne fut pas mon erreur

premiere cuit au vin jurassien et biére local:D réveil en sueur a 6 h, 3 heur après le coucher pas moyen de se rendormir je suis donc parti de chez mon pote pour prendre ma metha a 7h30  et bah trop dègue la metha na pas agi temps que l'alcool était présent ds mon sang et pour alimenter le sujet comme il faut j'ai un pote a peut prés ds le même cas que moi mais lui avait deja un trés forte dépendance a l'alcool avant d'y passer et bah il picole tjrs pas autant mais plusieur 8,6 par jour et il ne ressent rien au niveau interaction ...

je pense aussi a la metabolisation n'est pas la même chez tout le monde et que se n'est pas l'accoutumance qui fait tout pour ses interaction là..

stay freedom and keep smiling brothers and sisters

Il m'ai arrivé un peu pres la meme chose ...j'ai bu pas mal de bières un soir en début de traitement métha...le lendemain je me suis retrouvé en sueur de fou ..je perdais des litres...puis la sensation d'avoir le corps en plomb ..de plus en plus lourd...et bam paralysé ...suivi d'un malaise...jsui resté des heures inconscient...le combo alcool metha me fait très peur maintenant...

Dernière modification par BREIZH AR PEOC'H (02 juillet 2018 à  00:36)

Ce qui me sauve de l'addiction à l'alcool, c'est le peu d'effet agréable qu'on peut y trouver. Et puis aussi les effets secondaires, quand tu prends une bonne claque avec une poudre correcte. Après tu te couches, tu dors comme un bébé et tu te lèves en forme. Du moins quand tu n'es pas complètement accro.
Quand tu prends une cuite, tu passes une nuit de merde, tu dors mal et tu te lèves glauque. Je comprends pas cette addiction, comment être accro d'un truc qui procure si peu de bien-être, de plaisir ?
Sans parler évidemment du côté dangereux de l'alcool...