comment arreter les traces de sub sans tomber dans les benzo!?

ouais parce que ce que tu prends en sniff t en perds forcement un peu sur les cloisons nasales tout ça... Donc meme si ça agit a peine plus vite au final ça fait moins effet.. Faut savoir que si tu te mouches et que tu e rinces les narines a chaque trace tu peu economiser jusqu a 60% de produit.

Je ne crois pas a l abstinence totale.. au debut essaye d espacer tes extras le plus en plus, et les benzo faut e prendre un acré paquet pour etre dependant, les premiers symptomes sur moi sont insomnies, mais bon je dormais mal avant, mieux mais pas bien quand meme donc ça change pas..

J ai pris 1mg de xanax /jour pendant 3 ans, avec du zopiclone ou mepronizine en alternance pour dormir (j m habitue vite) et j ai pas tro galeré a arreté...

ça m arrive d en reprendre pour des soucis d anxiété insomnie justement stress, mais bon, c juste parce que j evite de faire quoique se soit d illegal, j ai deja assez de problemes comme ça..

Dis toi que benzo, ou pas, ou sub en sniff ou pas, l important est que l impact sur ta santé est moindre, et que tu es en train de te remettre sur le bon chemin.. C'est dur mais c'est un bon debut..

bien a toi

salut les gars! de toute façon j'y vais au centre tout a l'heure, sinon tu disais c'est pas trop grave au debut de recraquer!! ouf, bon j'ai envie de parler avec mon toubib et de me faire augmenter a 8mg, je dois encore rechercher des effets ,non je veux etre bien . salut ,de toute façon le matin ça va super bien!

il m'ont prescrit 0,25 xanax et 10mg lysanxia, a mon avis c'est pas suffisant, enfin mon RDV est a 14h

Dernière modification par valériane (15 février 2010 à  08:07)

j'ai la chance d'etre amoureuse et de bien dormir la nuit!!, puis avec ma fille ça me fait avancé, mais j'ai mal commencé ce processus car je ment a mon mec et il est sur que j'ai gagné ça me fout mal du coup, tu sais il veut un autre bb et moi aussi mais je voudrait vraiment reussir a prendre mon sub normalement, avant cette prochaine grossesse.
Avant on vivait dans le camion et depuis 3 ans, l'age de notre fille on c'est deja bien stabilisé, sauf moi avec mon traitement que je prends en snif...
je veux arreter pour moi la dessus y a pas de doute, et c'est clair que je ne peux pas tomber dans les benzo (grossesse).
non mais tu crois pas que si j'augmentais un peu, cela m'aiderai, peut'etre psycologiquement, en tout cas ça fait du bien de parler, bon courage a toi, syncro, vieux de la vieille!!!

Dernière modification par valériane (15 février 2010 à  08:50)

A bon ba j'suis bien loin d'etre une vieille de la vieille!
bref, il va etre deçu mais je lui dirais ce soir.
tu sais toute ces quetions c'etait un peu pour avoir cette reponse :augmenter sur un cours moment pour mieux baisser ensuite, mais ça m'a aidé d'en parler et surtout de voir vos point de vue
apres t'a raison il vaut mieux que je regarde  ma famille et d'areter  mes conneries, a lui aussi (mon mec) de virer boitier de cd, paille et de planquer ses boites de sub qui me nargue des que je monte dans la chambre

Il ya, je pense,  trois problemes avec les medocs
1) les effets secondaires physiques
2) l'accrochage
3) l'idée que les medocs resolvent les problemes.
Le plus grave est le 3eme.
Pour les effets secondaires, on preconise de ne pas associer deux BZD (xanax + lysanxia) ou BZD et un autre produit sedatif (sub par exemple) qui potentialise les effets secondaires.
Rappelons que le grand tueur est l'association Sub (ou Metha) , BZD, alcool
Toutefois les consommateurs deviennent rapidement resistants aux effets secondaires et ce qu'il faut surtout conseiller c'est d'y aller progressivement et de ne pas prendre de doses qu'ils ne maitrisent pas (et d'eviter l'alcool dans tous les cas).

Pour l'accro les personnes sont inegales devant le risque. Il faut savoir qu'il est tres deconseillé de faire un sevrage brutal de BZD quand on en prend chroniquement. Il faut y aller progressivement

Mais surtout le plus dangereux est l'idde que les medocs reglent les pbs. D'autant qu'ils SEMBLENT le faire au debut (on dort, l'anxiété est calmée etc..) mais c'est au prix d'effets secondaires et surtout d'une attenuation des processus internes de guerison. Ce qui perennise les problemes au dela de leur duree de vie normale.
Il faut donc se servir INTELLIGEMMENT des produits (Sub, BZD) c'est à  dire profiter de leur presence pour enclencher les processus interne de guerison et PAS se dire qu'on n'en a plus besoin parce que le medoc sufit à  tout.
Derniere question = qu'est ce qu'un processus interne de guerison ?? = vaste sujet sur lequel je ne peux pas ecrire une reponse en deux lignes. Mais je pense que chacun a une reponse personnelle et justement c'est de coté là  qu'il faut chercher. La reponse des autres ne sert à  rien, il n'y a souvent que se reponse personnelle qui mène à  la guerison. cela n'empeche pas d'avoir des aides (psychologue ou ami) mais c'est en suivant sa voie qu'on arrive à  se guerir.
Amicalement

Dernière modification par prescripteur (15 février 2010 à  14:51)

freud disait que le processus de guérison était atteint quand la personne devenait capable : d'aimer bien et de travailler bien! (rien a voir avec :bien travailler!)  cet objectif est long et couteux (je ne parle pas d'argent) : couteux en "souffrances" puisqu'il faut parfois déterrer des douleurs anciennes, pertes de certaines illusions aussi; visions plus "vraies" des proches...bref, tout travail sur soi implique ce genre remise en cause, et parfois on recule devant des vérités qui risquent de déplaire...à  soi même d'abord...
cependant ce type de travail sur soi aide à  se trouver et donc à  mieux se situer par rapport à  autrui...

ben je crois qu 'au debut le traitement t ade a pallier au manque physique parce que c'est assez dur pour des longues consommations de se separer du geste et pouis du reste quoi! pas de cleint a aller chercher des thunes, pas de dealers a prospecter, pas de plan a credit a rembourser...

On se fait chier, si te blinder de benzo et de TSO pendant 2mois pour te faire oublier le geste peut aider pourquoi pas, mais n abuses pas..

Le but d un traitement de substitution est d etre pris en 1 seule fois, du coup et bien si tu ne fais pas de traces ni de shoots et bien tu vas passer toute la journée a ne pas savoir quoi faire de tes dix doigts..

Une fois que ce cap est passé et que le getse ne te manque plus et que tu as une vie sociale porfesionnelle et tout plus posée alors c le moment de commencer a descendre... ou pas ça depend de toi... Moi j voudrais pas que ça dure 10ans non plus cette histoire

En theorie mon medecin dit qu en debit de traitement metha, si on blinde les capteurs morphinique il dit qu on ne doit pas y penser du tout.. Donc si tu y penses tant c'est que tu es peut etre mal traitée aussi.. Mais moi j pense que meme a au depart quand j etais a + de 130mg , j en avais tellement marre de tout ça que j etais content de pas avoir a me faire des traces tout au long de la journée, a ne plus aller en hollande toutes les semaines etc... Une sorte de delivrance... maintenant je me sens dependant du systeme pour moi c pire mais au moins je ne risque pas de probleme judiciaires, aller en prison serait contraire a la liberté de faire ce qu on veux de son propre corps et de sa propre conscience que je prône lorsque je dis que consommer est un crime sans victime, le client est content, le dealer aussi bref ou est le mal???

Le truc c'est que toi tu es au sub et moi le sub me laissait 1 ou 2 symptomes de manque genre nausées, et sueurs froides.. Mais bon le but d etre suivi c'est de souffrir le moins possible normalement

Dernière modification par synchro (16 février 2010 à  01:22)

Personnellement je serais plutot porté vers les therapies comportementales et cognitives et dérivées qui ne voient pas trop d'interet à  chercher dans le passé les racines dez difficultés actuelles mais qui essaient plutot de guerir les difficultés éprouvées ici et maintenant.
Cela ne veut pas dire que la perspective freudienne n'a pas d'interet mais, en caricaturant un peu, vaut il mieux savoir pourquoi on ne peut pas guerir que de guerir sans savoir pourquoi.
Dans la philosophie bouddhiste (et dans bien d'autres) il y a la notion d'etre present ici et maintenant, c'est à  dire d'arriver à  vivre l'instant en tant que tel, sans porter le spoids de tout le passé et même de l'avenir espéré.
Un des points importants est le non jugement = ne pas s'efforcer de juger le present à  l'aune du passé. Combien  je vois de gens qui, en prenant un simple verre de vin , par exemple, portent en même temps la culpabilité d'un alcoolisme personnel et familial passé, des evenements qui y sont associés, des commentaires et dialogues qui s'en sont ensuivis zetc, etc.. , ce qui rend evidemment le verre totalement indigeste.
Amicalement

Salut, t'as raison syncro, faut vivre le present, ce qui est fait et fait, maintenant faut aller de l'avant, ma doc qui est aussi psy au centre, m'aide beaucoup sur ce sujet,
bref, ce matin j'ai pris mes 10mg (qu'elle m'as prescrit hier) et me suis senti deja mieux, mais aprés manger, un ptit chien,  j'avais l'habitude de taper a ce moment, alors j'ai pris 1xanax, puis la je vais aller bosser(je fais de la peinture, sur chantier) de quoi m'occuper mes dix doigts! j'angoisse un peu pour ce soir, mais revoie ma doc vendredi, de toute façon elle m'a filé mon dosage jusqu'au prochain rdv, au compte goutte!, donc faut pas que je deconne, car, nous avons une bonne relation toute les deux.
en plus, il fait beau

salut syncro, tu sais pendant 4ans, j'etais suivie par un doc de ville, et je crois bien que je lui ai j'amais rien dit!!, pis lui poser pas forcement de questions: bonjour, ordo, et a la prochaine.
ça fait que 1 mois que je vais au csst, et ça fait du bien de se lacher, je vais rien apprendre, un vieux d'la vieille!!!
tu devrais peut-etre lui dire, quand meme, c'est toi qui dit, honnete avec son doc, t'en as rien a faire si il te croit ou pas, tu t'en fout! hein
bon alors surtout, bien du courage a toi pour tes nuits blanche et heureusement qu'ta un ordi

Helloo  . je comptais  en fait poster dans ce forum "comment diminuer le sub sans benzo" un post que j ai par erreur posté ici http://www.psychoactif.org/forum/viewto … 044#p57044
Voila en gros je voulais dire qu il existe des alternatives aux benzo par des produits come les plantes ou bien l acupuncture je vous renvoisd a ce sujet
Autre chose(ou je rejoinds Alain(x9) - de toute manière je suis tjs d avccord avec Alain) est ce qu e  cest important la classe pharma non je ne pense pas c est surtout de se "sentir bien dans sa peau, ses baskets" et cela n a aucune valeur marchande non plus mais c est hyper important de se senit bien alors ne pas seformaliser sur les classes pharma.
Je fesais notament reference a l acupuncture & aussi a des remedes abase de plantes ( c est pas que c est pas toxique -pas plus de deux bouchons par jour- mais bon l homeopathie certains trucs contiennet du syanure etc des poisons mais a faible dose c est ok, la je parlais de l harpagophytum (articulations)
et aussi de l hypericum perforatum (millepertuit) qui calme rapidement - ce que j ai besoin aussi de dormir car notre inconscient se regénére a travers les phases de sommei paradoxales
Bien a vous
Mat

Salut,
En fait ça se trouve en pharmacie c est nutergia le labo qui fabrique et le nom c est ergycalm
Moi aussi j ai été a 2mg de xanax par jour (même plus je le prennait en 0.5)
Bon alors c est pas sensé etre une substitu a une autre medication que te donne ton medecin, envisage ça comme une petite auto medication de courte durée, ça coute cher (15 euros) et c est pas remboursé, par contre les propriétées relaxante et apaisante des plantes dedans fait effet direct alors prends ça le soir, pas de voiture etc.. en fait c est un gros flacon de sirop mais le gout n est pas sucré au contraire trés amer, pas plus de deux bouchons par jour et ça marche impec, aprés ce n est pas un substitut au xanax, discutes en avec ton (si il est pas con il comprendra aprés mon doc aime pas trop même quand je prends de la citrate de bétaine pour le foie mais bon, aprés ce n est pas interdit, y a des pharamas qui disent ça mais c est faux, aprés avec un flacon tu peux faire du style plusieurs dizaines de mois avec donc voila.
Tu sais aprés les plantes, dont celles contenu dans l homeopathie, sont hypericum perforatum (millepertuit) melisse, ballote, aubépine, & je pense passiflore valériane (ah c est ton pseudo/prenom)
Autre chose si tu trouve un doc accupuncteur (c est 7.50 euro la session & c est remboursé) tu lui tchappe de ce qui va/ne va pas en ce moment et elle/il te mettra des aiguilles un peu partout (pareil ça fait pas mal et aussi ça ne marque pas - des fois elle en oubliait a enlever et je me retrouver a en trouver une dans les cheuveux, une autre autre part mais bon c était cool, la aussi effet sedatif immediat et en plus ça dure.
Aprés je sais que ça fait un peu hippie/beatnick avec mes plantes mais bon je pense que ce sont des remedes connus. Enfin je repete ce n est pas un substitut mais peu etre va tu arriver a diminuer avec ?
Aprés les magazin bio c est pas trop mon truc ! NOn sinon j ai un pote Belge qui bosse dans un labo de phyto et je peux me renseigner (voire il peut m envoyer un carton donc bon) mais c est lui qui m a donné du gel chauffant a l arpagophytum, autre truc articulaire connais tu le baume du Lion (pas du tigre) c est aussi chauffant et quand j ai le coup demis ou le bas du dos ça marche impec.
Voila j espère que c est assez (?!) clair, si tu veux d autres precisions sur les nom exacts je peux te les fournir (aprés l autre est un labo implanté en FR et BG, donc je pense que ça se trouve)
PS petite annecdote pour l acupuncture un jour on m as mis une aiguille pile poil entre les deux yeaux (elle me disait que c était pour etre en communication avec le bon dieu) effectivement on aurais dit une antenne ! (comme les animaux)
Bien a vous
Mat

Dernière modification par mathias (18 février 2010 à  12:10)

j pense il faut y croire pour que ça marche.. Parce que l homeopathie c'est des trés petite quantités.. Par exemple j ai deja essayé l hypnotherapie, la sophrologie et l aromatherapie... Mais que Dalle!! Aprés je souhhaite que ça marche pour vous.. Si ça la phytotherapie et l homeopathie marchent autant il doit bien y avoir des raison...

Mais j pense que quand le corps est habitué aux substance auquels le mien est habitué et les quantités que je suis capable de prendre, quand je vois comment est fait l homepathie et le prix que ça coute.... Je préfere laisse ça a d autres... Aprés c'est comme les gens qui se font barrer des verues ou l éczéma.. Moi le gars fait un signe de croix c'est mort j explose de rire.. et je garde mon eczéma par le fait...     remarque le bareur que j avais vu pour mon problême d eczéma ne demandais a être payé que si résultat il y avait.. Dun coup je l ai pas payé... Normal non?

La phytotherapie je n ai jamais essayé...

Dernière modification par synchro (19 février 2010 à  10:35)

salut, ma doc ne ma pas parler de la phytotherapie, car comme elle est psy, ba c'est pas ce qu'elle a appris à  l'école! puis, elle m'a dit aussi que par rapport au traitement bzd, ce ne serais jamais assez fort que les xanax mais surtout que ça ne me feras pas oublié la gestuelle de taper mon sub, bref finalement pas trés convaincu, pis merde c encore 15E!!
on a encore augmenter mon dosage de sub! elle veut que je sois bien, le truc, c'est comme je lui est dit que j'avais retaper ba elle m'augmente! mais me dit que maintenant, ça devient psycologique.
je ne suis pas vraiment en manque mais m'auto-persuade de l'etre,
hahaha, il est par la le freudien?,      non mais, je verrai bien, j'arrete de me prendre le tete, sinon peut-etre prendre mon sub en deux fois, je verrai dans les jours a venir, la vie est tellement faite d'imprevue, alors une tite galere et on craque, c'est comme ça, bon, je vais me coucher,, pas trés rigolote ce soir

Dernière modification par valériane (19 février 2010 à  22:54)