Combien de temps avant d'avoir les premiers symptômes de manque ?

Reck a bien répondu pas grand chose à rajouter ..

Juste que si ça va pas explique la vérité tu dis je ne suis pas bien, il me fallait un peu plus c’est ça ou je consomme autre chose du coup j’ai préféré monter un peu le sub ..

Normalement tu auras ton chevauchement sans pb.

Évite de trop attendre et de faire du yoyo ça va accentuer ta déprime / morose et après c’est encore plus galère ..

Appelle le csapa et demande à voir ton doc, explique lui la situation et que tu es à court de ttt.

Amicalement

Salut à tous et merci pour vos réponses,

Je suis à 5mg/jour mais en fait c'est assez aisément adaptable. Du style en début de prescription j'ai toutes mes boîtes c'est la teuf je surconsomme et je termine le mois à 2mg. Donc niveau plasticité et écart de traitement je me plains pas.

Le médecin me faisant confiance car peu de chevauchements en 6 mois (une fois pour une boîte égarée et un autre je sais plus pourquoi), la pharma me délivre le mois - enfin les 28 jours - d'un seul coup.

Donc voilà, à chaque fois 4/5 jours durant lesquels c'est la fête à se plugger 10mg d'un coup et à sniffer des rails longs comme le majeur, puis baisse rapide pour arriver à 2mg/jour (raison pour laquelle sur un autre topic je marquais que j'étais à 2mg/jour d'ailleurs...).

Bref, jusque là pas de souci particulier hormis un petit coup de mou quand je baisse rapidement. Sauf ce mois-ci où j'ai encaissé pas mal de merdes dans la gueule et j'ai salement utilisé la bupré comme béquille, pour pas déprimer, pour avoir la pêche lorsque je l'avais pas et j'en passe.

Et que mardi prochain j'aurai consommé la totalité de mes 28 jours de traitement alors que je suis allé voir le toubib il y a... 14 jours. Grosso modo je fais 10mg/jour en deux prises de 5mg pour limiter la casse niveau moral, et il va bien falloir que je lui dise au médecin que ça va pas.

Mais j'ai peur
1/ qu'il n'accepte pas une telle hausse, même pour une durée limitée
2/ qu'il veuille me mettre sous AD, mais j'ai pas hyper-envie de me retrouver avec un autre médoc (alors qu'à la base j'aspire à une vie saine hein : la nature, les piou-piou.... bref paie ta dissonance cognitive de malade qui ne fait qu'amplifier le mal-être) qui mettra plusieurs semaines à agir alors que le gros de la tempête sera - peut-être, j'espère, j'allume des cierges - déjà passé. AD que madame Noyer risque de ne pas apprécier qui plus est.

Bref voilà c'est la merde, en attendant mon prochain rdv (anticipé du coup) je vais essayer d'espacer les prises et d'encaisser la déprime du mieux que je peux. Mais bon, pas évident quand on a sans cesse un nœud au ventre, l'envie de chialer (et qu'on n'y arrive pas, alors que ce serait sacrément libérateur !), qu'on se lève et qu'on se couche avec des idées noires, qu'on répond à tout par un "bof" marmonné dans la barbe, qu'on flippe en voiture d'avoir des idées comme "tiens, et si je faisais un virage à 90° en pleine ligne droite....

Tu peux toujours sortir une excuse bidon, genre je suis parti en w.e. avec deux semaines de traitement que j'avais mis dans mon sac, et putain comme c'est ballot, je me suis fait chourer le bagage.
Si tu n'es pas catalogué comme menteur, ça peut le faire, sauf que tu pourras pas le faire une seconde fois.
Si tu es dans une grande ville, tu peux assez facilement aller pécho 3/4 B8 in the street. C'est un peu reuch mais bon. Pour te donner une indication, j'avais pécho 3 B8 pour 10 euros mais c'était il y a 5 ans, les tarots ont dû augmenter, surtout avec l'arrivée sur le marché des codéinomanes.
Là où je te comprends, c'est de vouloir éviter les AD et benzos. Je suis comme toi, je suis persuadé que le sub n'a pas d'incidence sur la santé même à long terme. Il en va pas de même pour les benzos... Mais bon.

Dans le pire du pire des cas, tu peux monter sur Toulouse pour toper ton sub' dans la rue.
Après, je pense qu'un toubib pas trop con comprendra la situation. Ce sont des choses qui arrivent, non ?
C'est sans doute le bon moment pour avancer avec le psy en tout cas...

Disons que ça peut bien l'emmerder. Je crois que le maximum autorisé (ou simplement conseillé ?) est à 16 mg/jour. A 20 mg, il peut flipper sur de possibles contrôles, c'est un seuil où l'on peut soupçonner les personnes de revendre ou céder une partie de leur traitement...
Et sa remarque sur l'hiver est juste, être en keum c'est dur mais être en keum en plein hiver c'est pire !

Salut,

Officiellement, la dose quotidienne maximum de buprenorphine est de 16 mg par jour.

Mais des connaissances montent bien plus haut sans que cela ne pose réellement de problèmes.

Cela dépend des toubibs...

Par contre, si le tien fantasme sur le fait que tu puisses revendre une partie de ton traitement, sur qu'il va être retissant à augmenter le dosage.

Pour le fractionnement, suivant la ROA choisie, il est possible de réduire le comprimé en poudre et de peser la dose désirée.

D'après ma pharmacienne, les médicaments serait homogènes ( principes actifs + excipients ) et il est tout à fait possible de peser pour ne prendre qu'une partie du comprimé.

Cela a été confirmé par le vétérinaire car pour soigner un lapin nain, je me suis servi de médicaments pour humain et il a fallu diviser le comprimé par 5 ( et cela a fonctionné ).

En ce qui concerne l'antidépresseur, si c'est dans une optique de traitement court, j'ai tendance à penser que ce n'est pas forcément une bonnes idée.

C'est un grand minimum de 6 mois de traitement et plus généralement, 1 an avant d'envisager de te séparer du médicament.

Le taux de réussite de ces substances est d'environ 50%.

Et il est quelquefois nécessaires d'en tester plusieurs pour arriver à trouver celui qui convient à l'usager.

Cela reste néanmoins un choix personnel que de tenter sa chance avec ce genre de médicaments.

Demande à ton psychiatre ce qu'il pense d'une mise sous AD. Plusieurs avis t'aideront à faire un choix éclairé !!!

Sinon, tu pourrais consulter un phytothérapeute afin qu'il puisse concocter un mélange de plantes qui pourrait être utilisé sur un laps de temps assez court.

En fait, cela dépend de ce que tu as.

Est ce une déprime ( qui n'est souvent que passagère et le manque de soleil actuel n'arrange pas la situation ) où est ce une dépression ( qui est une maladie et qu'il est important de soigner, souvent avec un traitement médicamenteux en plus d'un suivi psy ) ?

Dans un premier,temps, il me parait important que tu réussisses à trouver ta dose de confort pour la buprenorphine .

JE pense qu'une fois stabilisé, tu devrais y voir un peu plus clair.

Ce qui ne semble pas être encore le cas à l'heure actuelle.

La règle est : 3 médicaments diffèrents maximum afin d'éviter les interactions éventuelles.

Quand cela est possible, bien entendu car en ce qui me concerne, j'en ai déjà 5 que je prends quotidiennement. Pour survivre.

Un pour le diabète, un pour les reflux gastro œsophagien, du Kardegic pour le palpitant, un cachou pour les triglycérides et... Mon oxycodone pour la douleur.

Heureusement que je me suis mis à la vape, ça évite les médicaments pour les infections ORL

Tout ça pour dire que c'est bien entendu lorsque c'est possible que la règle des 3 est appliquée.

Par contre, pour ce qui est du stress et de la colère, un moyen qui fonctionne pour faire baisser ces sentiments négatifs est d'investir dans un sac de frappe ( des couvertures font l'affaire QI tu n'as pas les moyens financiers ).
Quand tu sens que tu montes en pression, quelques minutes à frapper te permettront de la faire redescendre et d'extérioriser au lieu de les renfermer et de jouer à la cocotte minute.

Pour ce qui est de la bienveillance, je préfère parler d'empathie et ta participation à ce forum montre que tu n'en est pas dénué, loin de là.

C'est plutôt une mauvaise appréciation de ce que tu es qui serait en cause dans ce cas précis.

Je te conseille d'en discuter à l'occasion avec ton psy.

Si tu as les moyens financiers, tu as egalement la.possibilite de consulter un sophrologue ou un psychologue/hypnotiseur. Ces personnes ne sont pas remboursés et il faut compter en moyenne 50 euros de l'heure ( minimum ).
Cependant, ils peuvent donner de bons résultats sur un laps de temps assez courts.

Prends soin de toi,


Reck.

Salut,

Merci Baiala pour ton témoignage qui m'est assez précieux, ça donne de bonnes indications sur les durées, quand les douleurs commencent à arriver... Mais à tout prendre, je préfère me garder un demi-comprimé de 1mg en réserve afin de me dire que j'ai eu une partie de ma dose du jour. Parce que comme tu dis, l'attente est longue...

Quand je suis retourné à la pharmacie pour être dépanné comme indiqué dans un post précédent, je pense que mon corps aurait pu tenir jusqu'au rdv avec mon médecin le lendemain, mais psychologiquement c'était dur de ne plus rien avoir, et je pense que je commençais à psycho-somatiser sévère (nausées, douleurs...).

Quand tu dis que c'est gérable jusqu'au 5ème jour, ça va le sommeil ? Je veux dire, j'imagine que tu dois avoir l'esprit pas mal occupé par la bupré, que tu dois craindre (quoique maintenant tu sembles habitué) l'arrivée du manque, que du coup ça doit détourner ton attention de pas mal de choses...

Voilà pourquoi je trouve vraiment déguelasse que de laisser des gens sous traitements sans rien du tout... le refus des médecins, ou des pharmaciens de dépanner est pire que tout, alors que la souffrance issue du manque, commence à apparaître !

Ta pharmacie te laisse dans la dèche tant que tu n'as pas de nouvelle ordo ? Change alors.

De ma période de consommation de codéine, j'ai forcément mon avis sur les pharmacies "drogués-friendly" et celles qui te refusent la délivrance d'une boîte tout en te lançant un regard noir.

Au final j'ai trouvé une pharmacie compréhensive (et toute l'équipe, des amours je vous jure) qui me vendait 2/3 boîtes de Tussipax à chaque fois parce qu'ils savaient que de toute façon j'irais m'en procurer ailleurs, et m'évitaient du coup la tournée de toutes les pharmas du coin (et j'habite pas Paris hein, donc parfois c'était 20 bornes pour aller chercher une boîte). Ce sont eux qui petit à petit m'ont parlé des TSO, m'ont orienté vers un médecin généraliste qui me ferait la prescription sans faire tests urinaires et compagnie, et depuis c'est chez eux que je viens au moindre souci.

Pas de jugement, on est dans une relation de confiance, ils m'ont dit eux-même que jamais ils ne me laisseraient dans la merde et ils ne m'ont jamais fait faux bond. Donc franchement, si t'as un souci avec ta pharmacie actuelle, cherche dans ta mémoire d'ex-codéinomane celle dans laquelle t'étais le mieux accueilli, où tu te mangeais le moins de remarques désobligeantes... et oriente toi vers celle-là.

Ce que je dis est assez redondant avec ce que j'avais rédigé sur un autre post, mais j'insiste vraiment là-dessus. Une bonne pharmacie, de bons pharmaciens (et préparateurs of course) avec une bonne mentalité, ça aide énormément du point de vue psychologique (soutien moral, t'es considéré comme un patient malade et non comme un sale junkie) et matériel (dépannage, suggestions sur les dosages).

Par contre, si le tien fantasme sur le fait que tu puisses revendre une partie de ton traitement, sur qu'il va être retissant à augmenter le dosage.

Je suis pas dans sa tête, mais je doute qu'il m'imagine dealant des boîtes de bupré dans mon bled de 900 habitants. Mais avec mon passé à problèmes (sevrage de cathinones, de benzos, puis de tabac, puis re-benzos et maintenant opiacés) il craint le détournement. Et il me l'a dit : l'utilisation actuelle que je fais de la bupré est effectivement un détournement, c'est pas fait pour ça. Mais si c'est une béquille à tenir durant quelques semaines il est okay, même s'il nie l'effet antidépresseur de la BHD (alors que pas mal d'études vont dans ce sens).

D'après ma pharmacienne, les médicaments serait homogènes ( principes actifs + excipients ) et il est tout à fait possible de peser pour ne prendre qu'une partie du comprimé.

Alors là tout le monde m'a sorti l'inverse : que les comprimés étaient certes sécables mais que le dosage n'était pas homogène.

J'aurais tendance à croire ta pharmacienne parce que je trouverais étrange que des labos clandestins de RC parviennent à sortir des comprimés de machin-bidule-azépam homogènes et que des labos tout ce qu'il y a de plus officiels n'y arrivent pas.

En ce qui concerne la réduction en poudre, je t'avoue que ça m'ennuie de ressortir ma balance "spéciale RC" - un peu peur de la madeleine de Proust pourrie - et que j'ai un peu peur des pertes (quand tu écrases le comprimés, quand il en reste sur la coupelle de pesée)... 

Quant à la question déprime passagère ou dépression, je réponds joker. J'aurais tendance à penser à une déprime saisonnière méchamment assaisonnée de graves remises en question.

On verra de toutes façons demain ce que le psy en pense. L'option AD ne me plaît pas, à cause de la durée de traitement justement, et le fait que mes problèmes ne sont pas gérables que par des médocs.

C'est un mélange de questionnements existentiels, de mésestime de soi et de choix à faire qui me pète à la figure ; donc un peu de réflexion et de travail sur ma personnalité devrait normalement suffire.

Mais d'un autre côté il y a des moments où je flippe vraiment. Hier par exemple vers midi j'ai un gros coup de déprime qui m'est tombé sur le coin de la gueule sans raison aucune, à avoir envie de se jeter sous un bus scolaire et tout le tintouin. Ça a duré toute l'aprèm et aucune réflexion interne ne m'a permise de relativiser et reprendre le dessus. C'est ce qui me fait peur. Faudrait pas que ce genre de situation m'arrive au volant ou en affûtant un objet tranchant.

Par contre, pour ce qui est du stress et de la colère, un moyen qui fonctionne pour faire baisser ces sentiments négatifs est d'investir dans un sac de frappe ( des couvertures font l'affaire QI tu n'as pas les moyens financiers ).
Quand tu sens que tu montes en pression, quelques minutes à frapper te permettront de la faire redescendre et d'extérioriser au lieu de les renfermer et de jouer à la cocotte minute.

Pour ça j'ai une hache et quelques hectares d'arbres à couper donc inutile de faire l'investissement. :) Il est normal que la colère s'exprime (et elle le fait très bien chez moi), le souci c'est plus de laisser la place à l'expression de sentiments joyeux, chose que je n'arrive actuellement pas à faire.

C'est plutôt une mauvaise appréciation de ce que tu es qui serait en cause dans ce cas précis.

Je te conseille d'en discuter à l'occasion avec ton psy.

Oui, c'est le gros souci et je pense que ça va occuper une bonne partie de mon entretien demain.

En ce qui concerne l'hypnose et compagnie, j'ai clairement pas les moyens, mais j'ai la chance d'avoir un rdv gratuit dans quelques jours avec quelqu'un qui s'exerce à la fasciathérapie, ça devrait déjà à détendre le corps, et par là l'esprit.

Merci beaucoup à tout les deux pour vos réponses, franchement ça m'aide.

PS : j'ai cafouillé dans les champignons verts, je voulais remercier Baiala pour son témoignage et Reck pour ses conseils, toujours utiles. Vous les méritez amplement à mes yeux.

Anonyme9404 a écrit

Sinon, oui durant les 4 ers jours, je pense qu'à ça, qu'à la buprénorphine, mais surtout au RDV, et la peur permanente qui m'angoisse, me stress que mon médecin me refuse. Cette angoisse, cette peur est systématique lorsque j'ai plus rien...

Peur par exemple qu'il ne soit pas là, peur qu'il en est marre etc.
Ce qui fait qu'outre le manque qui s'installe, je panique, je stress et j'angoisse.
Durant plusieurs jours, je vais ruminer cela.

J'essaie de me rassurer, mais j'y arrive pas, c'est plus fort que moi, cette angoisse est toujours là, et pourtant, il ne m'a jamais envoyé chier, et il ne m'a jamais refusé, c'est complètement injustifié de ma part, je comprends pas trop pourquoi cette crainte, angoisse et stress intenses.

Pis dés que je réussis à avoir mon traitement, là je ressens une joie très intense, un relâchement de toute la tension accumulée de ces 5 derniers jours, par contre, c'est l'inverse une fois les boites en main, c'est juste incroyable ce que je ressens de "bon" et d'agréable....

Si ça peut te rassurer (un peu ) J'ai toujours été comme ça quand j'étais accro...Comme quoi, il est évident que le mental joue pour une énorme part dans la résistance au manque physique...Ce que tu décris là, c'est exactement ce que j'ai toujours vécu avec les opis quand j'étais addict...Ne serait ce que quand je bouffais des néo tous les jours, en général j'étais trés prévoyant, mais il est , bien sûr, arrivé des fois où je me levais le matin en rade...Et là, je m'imaginais les pires scénarios possibles pour que je n'obtienne pas ma dose (ce qui, bien sûr, n'arrivait jamais...) C'est aussi pourquoi, j'ai toujours préféré avoir de la came en réserve dans un tiroir, plutôt que dépendre du bon vouloir ou autre d'un dealer, ou de risquer la possibilité d'une pénurie ou d'une descente de keufs et ce, même quand je n'étais plus vraiment accro, rien que pour ma tranquillité d'esprit...C'est aussi la raison pour laquelle j'ai toujours défendu la légalisation et le libre arbitre des usagers plutôt que la prohibition et le gendarme de la loi derrière mon cul...Même des années après, je me sens toujours "fiévreux" quand un gramme (par ex) se termine et qu'après je n'en aurait plus si jamais (même dans 6 mois) me prenait l'envie d'un extra... Ne plus en avoir, suffit à me donner, parfois, une envie irrépressible de taper alors que je n'y penserait plus durant des mois si il me suffisait d'ouvrir un tiroir pour m'en enfiler...

Et comme tu dis, combien d'entre nous pourraient témoigner que dès le produit dans la poche, 50% du manque se volatilise comme par magie et on se sentirait presque près à attendre 2 heures de plus

Dernière modification par Mascarpone (07 décembre 2017 à  15:00)

Mas a écrit : Et comme tu dis, combien d'entre nous pourraient témoigner que dès le produit dans la poche, 50% du manque se volatilise comme par magie et on se sentirait presque près à attendre 2 heures de plus

C'est exactement ça ! :)

Il m'arrive qu'une fois les boites en main, et la grosse joie passer de me dire :

- Oué en faites ça va là !
(pas en manque..)


Lorsque je suis dans l'attente du RDV médecin, j'ai également la crainte et l'angoisse aussi de me dire que le jour où celles-ci disparaîtront, c'est là qu'en effet il va se passer quelque chose, c'est là que le médecin va me jeter, t'sé... Au moment où je m'y attendrais le moins, quoi !

Donc c'est comme si ces angoisses, et ces peurs m'arrangeaient bien.
Très étrange...

J'sais pas si vous voyez ce que je veux dire ?
C'est réel.

C'est un peu comme être superstitieuse.

Merde Baiala, ton témoignage sur ta pharmacie me fout mal là, et me rendre compte (une nouvelle fois) la chance que j'ai d'avoir la mienne...

Faudrait limite lister les pharmacies "drogué-friendly"*, ça me paraît tellement important dans le suivi d'un TSO (ou d'un sevrage quelconque d'ailleurs). Bonne idée ou pas, j'en sais rien.

D'un côté pas mal de personnes sous TSO vivent mal leur passage à la pharmacie à cause des mentalités pourraves de certains gérants et employés (des fois, c'est la politique de la maison qui veut ça), donc ça pourrait être bien ; d'un autre ça pourrait faire appel d'air pour des UD (ou pas d'ailleurs) opportunistes qui s'amusent à revendre les boîtes et savent que comme "on les laissera jamais dans la merde" ils seront assurés d'avoir de quoi revendre/faire partager aux potes et j'en passe. Suggestion à double-tranchant.

Quelques conseils pour trouver la bonne pharmacie :

1/ Rappelez vous les pharmacies qui vous délivraient plus d'une boîte de codéine à chaque passage, et en fonction de la personne que vous aviez en face de vous (on peut tomber sur une pharmacienne sympa et sa co-gérante qui vous fait passer à table : "toux sèche, toux grasse ? vous connaissez la posologie ? pas d'abus n'est-ce pas ?" pour au final vous délivrer une boîte ou faire carrément un refus de délivrance). A priori ces pharmacies-là connaissent la problématique de l'approvisionnement des codéinomanes et préfèrent faire un arrangement win - win en touchant plus de ronds tout en évitant à l'UD de se taper la tournée bien chronophage des pharmas. Pour ma part dans ma pharmacie bénie j'ai jamais eu droit à des remarques moralisatrices mais plutôt à un dialogue progressif et constructif qui m'a mené vers le TSO.

2/ Dans la plupart des cas les médecins de CSAPA connaissent relativement bien les gérants des pharmacies du coin et la "politique de la maison" ; et donc ceux qui ont eu une formation spécifique en addictologie et sont susceptibles de porter un regard moins "sale drogué" que d'autres. Ne pas hésiter à se renseigner lors d'un éventuel rdv avec un toubib.

3/ Ou alors faire un passage dans les pharmacies du coin (a priori si vous étiez codéinomanes vous devriez les connaître) et poser quelques questions innocentes du style :

"Je prends ma bupré chaque jour à 14h et l'ai oubliée à la maison, vous est-il possible de m'avancer la dose du jour sur présentation de l'ordo ? Je régulariserai ensuite avec le médecin."

Voyez la réponse et si vous sentez qu'on est prêt à vous laisser en chien sur place passez à la suivante, jusqu'à trouver la bonne.

* Mais avec des usagers relativement réglo quand même, parce que le coup de la perte du mois de traitement trois fois dans l'année, même avec la meilleure volonté du monde le pharmacien il va commencer à avoir des doutes et c'est un coup à jeter le discrédit sur toutes les personnes sous TSO.

C'est bien cet afflux de message sur ce thread, ça m'a presque permis d'oublier que mon rdv avec le psy demain (enfin aujourd'hui du coup...) dont j'avais vraiment besoin a été annulé et qu'il n'y aura pas de remplacement avant la fin de l'année. Des fois j'ai vraiment envie de me coller un pruneau...

Sinon, oui durant les 4 ers jours, je pense qu'à ça, qu'à la buprénorphine, mais surtout au RDV, et la peur permanente qui m'angoisse, me stress que mon médecin me refuse. Cette angoisse, cette peur est systématique lorsque j'ai plus rien...

Peur par exemple qu'il ne soit pas là, peur qu'il en est marre etc.
Ce qui fait qu'outre le manque qui s'installe, je panique, je stress et j'angoisse.
Durant plusieurs jours, je vais ruminer cela.

J'essaie de me rassurer, mais j'y arrive pas, c'est plus fort que moi, cette angoisse est toujours là, et pourtant, il ne m'a jamais envoyé chier, et il ne m'a jamais refusé, c'est complètement injustifié de ma part, je comprends pas trop pourquoi cette crainte, angoisse et stress intenses.

Ah ouais quand même... Donc vu mon état actuel je vais pas m'amuser à espacer les prises. Si c'est pour avoir toujours l'idée en tête et arriver à me concentrer sur rien, je vais finir par prendre la voie rapide, monter à 160 jusqu'à enculer un camion chargé d'hydrocarbures.

Déjà que suite à la "petite" contrariété concernant le psy j'ai tapé 16mg de bupré et que je dois tenir jusqu'à mardi à 4mg/j, on va éviter les conneries.

Allez, les news quotidiennes...

Malgré l'annulation de mon rdv avec le psy je suis allé au CSAPA pour parler, à n'importe qui, vider mon sac parce que je commençais à flipper de tout : couteaux laissés dans la cuisine, prendre le volant, tout objet coupant au taf... Idées noires sur idées noires.

J'ai été reçu par l'infirmière qui a "pris la température" (grosso modo je me laissais bouffer par mes émotions et ne parvenais plus à construire un discours et des actes rationnels pouvant arranger ma situation) et m'a réorienté vers le médecin qui, devant l'urgence de la situation m'a mis sous Norset 30mg/j + 12mg de bupré en attendant notre prochain rdv.

Dans la foulée j'ai pris rdv dans un CMP afin de parler à une psy de mes problèmes.

Ça va mieux, je me sens pris en charge, plus à l'abandon (sauf Mme Noyer qui en a marre et ne comprend pas mon mal-être). L'idée d'amorcer un traitement AD et une psychothérapie me fait un peu peur mais il faut parfois déployer l'artillerie lourde.

Cette journée aura quand même été sacrément éprouvante, avec plusieurs envies de me flinguer, une crise d'angoisse au CSAPA (ah le coup du père qui vient consulter et ramène toute la famille, les gamins qui gueulent... bref j'ai attendu dehors sous la pluie avec des boules quies enfoncées jusqu'aux tympans), le fait de m'être mis à pleurer comme un crocodile quand j'ai eu l'ordo en main - ça faisait des semaines que j'essayais de pleurer, d'extérioriser... , la discussion bien relou le soir avec ma compagne alors que j'avais qu'une envie, dormir une quinzaine d'heures pour rattraper la crise d'angoisse...

Putain, un marathon, mais le simple fait de savoir que je vais être pris en charge pour mes problèmes me soulage énormément.

Salut,

Chez de nombreux usagers, le manque de buprenorphine survient passées les 48 heures.

Mais les organismes pouvant réagir de façon aléatoire ne permet pas de faire une généralité.

Seul des tests sur ta propre personne pourront te donner une idée précise du temps médisant nécessaire à la survenue du manque.

J'ai envie de dire, pas de chance pour le Norset. C'est apparemment un raptus anxieux que tu as développé ( un des pires, si ce n'est le pire des effets secondaires indésirables puisqu'il pousse au suicide ).

Quand à moi, c'est le Stablon qui en avait été la cause.

Dans de pareil cas, une seule solution... Stopper net le traitement et joindre le toubib pour l'informer de cet effet indésirable.

Par contre, ce n'est pas parce qu'une molécule AD te procure cet effet qu'un autre ne sera pas une réussite. C'est un peu le jeu de la loterie... Les molécules sont nombreuses et sans les tester, impossible de savoir si elles sont adaptées.

Même si après avoir ressenti ce mal être, il est facilement compréhensible que la personne soit réticente à en tester un autre.

Généralement, la benzodiazepine empêche la survenue de ce syndrome... Mais force est de constater que pas toujours.

Pour en revenir au Stablon, il avait été horrible sur ma personne alors que plus tard, le Risperdal fut plutôt une réussite.

Mais c'est juste pour expliquer mes mots précédents car les médicaments,est que je prenais ne sont pas de la même famille, se sont des neuroleptiques...

Je persiste à penser que le mieux serait de trouver le bon dosage, même si celui ci devait être assez haut ( la dose de buprenorphine quotidienne peut être de 16 voir de 24 mg et tu es loin de cette dose ).

L'important dans un premier temps et que tu te sentes bien, peu importe si le dosage doit plus s'approcher des 24 que des 8.

C'est plus tard qu'une baisse dégressive par pallier sera envisagée.

Si le dosage est haut, cela prendra juste un peu plus de temps mais en contrepartie, finis la souffrance physique et celle psychologique de voir son stock partir plus vite que la prescription ne le voudrait ( stress de voir les,boîtes fondèrent, stress du chevauchement et du discours à tenir, stress en imaginant que le toubib refuse,... Que de stress, que de souffrances psychologiques difficiles à supporter ).

Prends soin de toi,


Reck.

PS : Si ton généraliste est réticent à prendre cette décision, n'hésite pas à passer par un CSAPA pour gérer cette augmentation. Le généraliste suivra cette décision par la suite en lui montrant l'ordonnance du médecin du CSAPA.

On ne peut pas répondre avec précision à cette question...

On dit 48 heures de manière générale.

Mais personnellement, pour moi ce n'est pas le cas.

Là, maintenant tout de suite je suis à la 106 ème heures sans sub, et j'ai eu il y a (à peine) deux heures ma 1ère grosse montée, une putain de contraction de malade qui te ronge de l'intérieur, qui pousse de l'intérieur que personne n'aurait envie de vivre (chaud froid, pleure etc.).

Certains pensent que le prendre en sniff accèlère l'arrivé du manque, c'est faux puisque Je le prends pourtant mon sub en sniff.... Et ce mois ci j'étais à 12 mg, mais j'ai sniffé tous les cachets encore plus vite que d'habitude, quel stress quelle angoisse, je vais au médecin aujourd'hui, en sachant que j'ai encore 6 heures d'attente et 4 jours d'avance, surtout... les suées sont là, mais ça se gère encore, et donc pour cette fois ci, contrairement à mon précédent post sur ce thread, les 1ers symptômes de manques sont apparus hier soir heure à laquelle je me suis levée, donc c'était le matin pour moi, maintenant, à partir de cette grosse montée là, je sais que ça va aller crescendo dans la souffrance physique, émotionnelle, et psychologique. Par palier de 2 heures, puis demain si j'ai rien, toutes les heures, puis ensuite, c mort je me languirais de souffrance !

Vu que j'ai eu cette chose monstrueuse il ya à peine 2 heures, je sens que la prochaine ne va pas tarder à arriver ! Je suis à 106 heures...
(Je sens que je vais aimer) LOL

Voilà, faut le vivre une fois, pour voir, savoir etc
Mon corps esprit semble avoir trouvé un moyen de conserver ce qu'il faut jusqu'à l'entretien avec le médecin, tout du moins avec un minima de souffrances.

J'ai commencé à m'entrainer à falsifier des ordonnances, mais je suis pas encore passer à l'action!!! (tramadol, codéine etc.)
Je pérvois juste au cas où qu'un me dise un gros non ... pas le choix, j'en ai trop marre de revivre sans cesse ce bordel. Mais je reste malgré tout étonnamment calme... peut-être l'habitude, mais j'suis pas sûre qu'on puisse s'habituer à tout ça et ne plus en souffrir. Le manque physique sera plus fort !

Salut à tous !

Et j'allais oublié de manière générale, les 1ères 48 heures, je mange normal, ensuite, je bouge plus, je reste calme, je bois des chocolats, j'fume plus, ou presque... mais surtout, JE BOUGE PLUS, rien qui pourrait me sortir de ce CALME émotionnel, aucune excitation rien, jusqu'au RDV !

La moindre contrariété accélère l'arrivé du manque et du chaud et des frissons. Faut pas bouger. Hiberner totalement. Sauf si tu te sens bien à faire telle ou telle action...

Dernière modification par Anonyme9404 (10 janvier 2018 à  07:32)