[ Couple ]

Parler de ses conso, le dilemme mensonge / honnêteté

Arf...
Courage Dreamyn. Tu t'es engagée dans une nouvelle voie, maintenant il te faut apprendre à composer avec. Le syndrôme du sauveur, ça se change  : il faut que tu lui fasses réaliser que c'est un soucis pour toi, la surprotection.
C'est une situation différente. C'est pas forcément moins bien, ou mieux, mais ça change les règles du jeu.

Ca ne condamne pas forcément votre relation : fais attention que ce ne soit pas toi qui prenne peur et qui sabote les choses par regrets. Si tu lui as dit, c'est que quelque part tu en avais besoin, donc pas de regrets, faut aller de l'avant.

Ne le laisses pas prendre ta carte bleue, ou faire des trucs dans ce genre là. Tu es un individu aussi libre que lui, tu n'as pas à lui rendre de compte, tu as besoin de soutien, pas d'un papa poule. Ne le laisse pas t'infantiliser, j'ai le sentiment que si vous vous engagez dans cette voie, tu vas encaisser jusqu'à un certain point, puis ca va tout les deux vous péter à la gueule.

Désolé, c'est aussi brouillon chez moi ^^

Dernière modification par thecheshirecat (08 janvier 2018 à  21:54)

Juste pour préciser que dans un couple , il n'y a personne qui commande l'autre , je dis ça pour ce que tu as écrit à propos de tes problèmes avec " l'autorité"

Prends soin de toi

Dernière modification par Laguêpe (09 janvier 2018 à  06:30)

Il ne devrait pas y avoir de question d'autorité dans un couple je suis d'accord mais, bon "devrait"... L'autorité ça m'insupporte mais c'est ça, l'imposition de règles par mon copain et me prendre ma CB c'est la matérialisation de son interdiction d'acheter de la drogue. Bien sûre que je trouve que ça va trop loin... Quoi faire? Je m'en fout j'ai pas besoin de ma CB pour avoir du fric mais bon, c'est une violence à mon égard... Il ne comprends pas, de toute façon je bataille pas. J'appelle mon CSAPA, on me dit que c'est parce que mon copain ne sait pas quoi faire d'autre et que ça peut attendre mon RDV avec l'éduc vendredi

J'ai finit par discuter de manière plus posée et j'ai récupéré ma CB. La parole ça a parfois du bon :) Bon faudra quand même qu'on travaille sur notre relation... pour que le ménage à trois avec les opis soit plus paisible... Je vais voir ce qu'on me dira au CSAPA demain et puis j'espère qu'il pourra rencontrer quelqu'un là bas lui aussi.

De toute façon, je vais bientôt plus voir mon copain pendant quelques mois...
Notre relation est assez "instable" déjà parce que je ne suis pas un modèle de stabilité mais aussi parce que la vie de mon copain est assez compliquée (la moitié de son cœur est de l'autre côté du globe).
Suite au prochain épisode :)

Edit: se faire contrôler par quelqu'un, quelque soit les moyen employé, est infantilisant, avilissant. Mais bon, je crois que je rentrais aussi dans ce jeux là en faisant "l'ado qui pète les plombs". Lui sortir des arguments sensés sans rager, de manière plus "adulte", l'a peut-être poussé à adopter un comportement moins infantilisant à mon égard :) Bref, les tords étaient surement partagés mais on s'en fout, il y a du mieux

Dernière modification par Dreamyn (11 janvier 2018 à  17:20)

Bonsoir ,

Moi aussi je passe en speed , mais ton message IVD m'oblige à réagir ....
Tu nous as rien épargné   :

-Les délires anthropomorphiques...
-Le ton condescendant ...
-Des prédictions que n'aurait pas renié Madame Soleil ...
-Tes convictions personnelles assénées telles des vérités universelles...
-Des métaphores qui auraient pu être passables en poésie , mais qui sur un site de RDR sont bien bateau ... (c'est pour rester dans ton registre fluviale...)...

Bonne soirée.
La lie

Entendu, je m'abstiendrais de toute réponse ici.



Edit : je note qu'on partage un point commun, la condescendance.

Dernière modification par ImpossibleVousDisiez? (12 janvier 2018 à  06:25)

@impossiblevousdisiez
Moi , j'ai aimé ton post. J'ai aimé ses métaphores...
Et sur le fond la mère de mes enfants était alcoolique. Je me retrouve dans ta métaphore anthropomorphique sur sa liaison avec l'alcool. Cet ex avait un amant sous mon toit (la bière) et en plus elle me pourrissait la vie.

Très intéressant de lire tous ces points de vue d’un côté ou de l’autre. Je livre mon avis, et je tenterai ensuite de résumer mon expérience et pourquoi j’en arrive là.

Il y a pour moi, une question de contexte, de ce que chacun vit et connait.  La perception qu’a l’autre personne des addictions en général, du/des produits, de l’autre, d’elle-même, de sa curiosité également. Cela fait déjà un certain nombre de critères. Puis il y a aussi le « timming » le bon moment pour dire, pour entendre, pour comprendre, pour intégrer… Ce qui ne peut se faire en deux coups de cuillères à pot.

Tu as finis par le dire, il a eu une réaction effectivement extrémiste,  mais vous tentez d’aller l’un vers l’autre. Aller ensemble à l’addicto est une bonne idée. La prise en charge de l’ensemble de la situation, avec des moments perso pour chacun et des moments pour le couple, est selon moi nécessaire pour avancer le plus « au clair » possible. Ainsi, il va mieux comprendre ce que cela veut dire pour toi et mieux pouvoir savoir quoi faire ou pas, pour toi et pour lui. Bref, tenter de comprendre la situation sous le plus d’aspects possibles et avoir les cartes en main pour agir comme il le souhaite aussi.


Non UD, non fumeuse, j’ai été en couple en toute connaissance de cause dès le début, avec un ancien UD (8 ans d’héroïne, 25-30 ans en arrière) avec une problématique qu’il se reconnaissait à l’alcool et ce. Nous en avions beaucoup discuté. De là, il a souhaité cheminer vers l’arrêt de l’alcool avec l’aide d’un addicto. Je ne lui ai jamais demandé, ni même vraiment pensé d’ailleurs, ayant une très vague idée que ça ne pouvait être aussi facile. Juste je pense, comme certains l’ont dit sur ce thread, parce que j’étais là, qu’on s’aimait, il a eu envie de lever le pied et d’aborder autrement ce lien à l’alcool. Pour moi, qu’il continue ou qu’il arrête, c’était sa vie, je refusais juste que son comportement puisse avoir des conséquences néfastes sur moi (mais ça, c’est difficilement quantifiable en fait, et doit être revu régulièrement). Rien que de très normal au final.

Au bout de 3 ans environ, il s’est retrouvé attiré par les substances psychoactives. A peu près bien géré durant quelques mois, hormis des « ratés » que j’avais bien repérés, mais n’avais pas, bien évidemment, imputés aux RC, ne connaissant absolument pas ces produits. Explication au bout de quelques mois donc, venue je ne sais comment.  Compte tenu du truc que je ne connaissais pas j’étais un peu mitigée, mais bon, mon critère : pas d’incidences néfastes sur nous et moi (ce que dit très bien Sud France un peu plus haut) n’étant pas atteint, aucune raison de me prendre la tête. L’accoutumance m’interrogeait, et à cela il m’a dit qu’il gérait, a évoqué ce qui s’apparente à de la RDR, même si je ne connaissais pas le terme à l’époque. Ok, pas de souci, je lui fais confiance. Et même, effectivement, cela semblait lui faire du bien sur certains aspects dépressifs.

En fait, ça a dérapé doucement, tellement doucement, qu’on ne sait pas que c’est notre vie qui fout le camp. Il s’est progressivement déphasé entre nuit et jour. Discussions, éloignements, incompréhensions se sont succédées ; honte et culpabilité de son côté ? difficultés à m’en parler vraiment, et moi à savoir quoi dire, quoi faire ; je faisais des recherches sur cette fameuse MXE, mais soit que je suis trop bousculée par la situation soit qu’à l’époque il y a peu de choses sur le sujet, je ne suis pas plus avancée. Aborder le sujet nous devient difficile à tous les deux. Il se désinvestit de la vie de la maison et de ses enfants, dont je m’occupais par ricochet. Quand je fais une allusion à cet état de fait, je n’ai pas de retour. Statu quo. D’autant que je suis moi-même prise par la situation de mon propre fils, et à me stabiliser professionnellement. C’est à ce moment-là je pense que le dialogue nous a manqué. Qu’il a décidé de son côté de ce que je devais penser, qu’il pensait me protéger et que moi je pataugeais à ne pas savoir quoi faire ou dire, et quand surtout. Selon si prise ou pas. Avec les pertes de mémoire, l’incapacité à articuler. Comment il assurait au boulot ? Je me le demandais régulièrement, mais je pense que c’est là où il a fait illusion le plus longtemps. Notre histoire, notre nous que nous avions façonné, s’effritait, mourrait, agonisait. Plus tard, il me dira qu’il ne voulait pas me dire quand il était en phase de se reprendre en main, quand il voyait l’addicto, parce que ça lui appartenait et qu’il voulait me protéger. J’admets que ça pouvait être une façon de voir. Mais c’était aussi une façon de me mettre en-dehors du coup. Et pour moi de ne rien savoir, de ne pas comprendre où était ma place. Et de cette incompréhension est née aussi des réactions et enfermement des deux côtés, totalement nocifs à la relation. Parce que je n’ai pas aimé me retrouver là sur le bord de la route, à ne rien pouvoir faire avec lui pour lui, pour nous, pour moi.

Voilà, c’est mon vécu, mon expérience. Je n’en sais pas plus de ce qu’il aurait fallu quand. Et si de toute façon,  les choses auraient pu être autrement. Ce que j’en retiens en tout cas, c’est qu’une fêlure peut se combler ou devenir gouffre en un rien de temps ou presque.

@ tous.Merci pour les champignons, je suis flattée. Et contente aussi, car cela fait un moment que je cherche comment témoigner car j'en ai besoin en fait, et je me dis que ça peut servir, peut-être.

Vous n'avez là qu'une partie de l'histoire. Écrire ce post hier, m'a pris tout l'après-midi, mais ça m'a fait du bien. Il va me falloir continuer. Témoigner, pour évacuer, sans l'accabler, mais sans occulter non plus les effets sur moi. C'est dans cet espace-là je pense, qu'un couple ud/non-ud peut survivre. Mais il peut tenir du funambulisme; je pense, j'espère, qu'il y a des choses à penser, réfléchir pour faciliter cette avancée sur la corde raide, et la rendre un peu plus large pour chacun. Parce que dans la RDR, pour moi, il doit y avoir les effets sur l'entourage. Sans parler de la communication à faire auprès du tout public sur la différence qu'il y a entre usage, abus et addiction.

@ Dreamyn, Merci à toi de m'avoir permis de dire un peu, de préciser ma pensée.

@ Caïn, oui, très difficile. Certainement qu'il avait ses bonnes raisons aussi.
Illusion tu dis, que "ça passerait", le "je gère". Il y a de fortes chances. C'est sûrement dans cette frange-là qu'il faudrait pouvoir agir. Et je me demande si justement, le fait de cacher n'est pas, dans certains cas je précise bien, un fait à prendre en considération - car il me semble que quand il en parlait, c'est qu'il maitrisait, quand il n'a plus maitrisé, il ne pouvait plus en parler. Alors que je n'ai jamais fait aucun chantage, aucune demande, mais peut-être qu'il y a des paroles, ou des attitudes qu'il a interprété comme telles. Bref, je reviendrai sur tout ça j'espère; il faudrait que je fasse un thread spécial, mais je ne sais pas par où commencer.

Funkyhunk,

Perso si j'avais été avec quelqu'un qui consommait beaucoup, sans me l'avoir dit...

A mon avis tu fais une distinction très importante quand tu précises "beaucoup". J'ai fait le choix pendant longtemps de ne pas parler de ma conso à ma compagne parce que je ne consommais pas beaucoup. Et ça change tout, ça veut dire que tu gardes une certaine lucidité sur ce que tu fais. Et que ça n'impacte pas ton quotidien, du moins pas négativement.
Evidemment, une fois que l'on a dit ça, il faudrait être capable de définir sincèrement le "peu" et le "beaucoup". C'est à dire être capable de demander de l'aide, ou simplement de la compréhension, lorsque l'on dérive un peu trop.

L'incompréhension vient du fait que tu es incapable de te mettre à la place de l'autre personne,

Perso, il y a encore 2 ans, quand je ne connaissais rien aux produits, que je n'avais aucune expérience et quand j'avais encore une copine:

Si elle m'avait dit "écoute ça fait des années que je me drogue, je te le dis que maintenant, et merci de me laisser faire les choses à mon rythme",

Heu bah, devant la durée du mensonge et la stupéfaction, je serai parti je crois. (il est vrai que je ne suis pas l'être le plus diplomate du monde)

En revanche demain je rencontre quelqu'un, c'est intégré dans le contrat dès  le début >>OK. Et elle aura même mon soutien, pour arrêter OU continuer !

C'est un problème sur ce forum, on ne peut jamais avoir un avis opposé à celui des UD.
L'usager a toujours raison, il ne fait rien de mal, et pas de mal à son entourage...

Serieux, prenons un peu le contrepieds de ça, mais dans le respect evidemment.

Dernière modification par FunkyHunk (19 janvier 2018 à  19:12)

Je prends note,

J'ai rien de particulier à répondre, mais j'ai bien pris le temps de lire ton intervention,

Ah mais je demande aucune indulgence,

Les avis divergent, je suis pas sûr qu'il y en ai un qui ai tord et l'autre raison.

On est pas d'accord sur certaines choses à priori, et je sais d'expérience que ça sert à rien de chercher à convertir l'autre.
J'ai passé une dizaine d'année sur certains forums, et à l'époque plus jeune, je montais sur mes grands chevaux direct,

Maintenant je lis, réponds si j'ai à répondre, et ne dis rien si je n'ai rien à dire.

Certains aiment les Renault, d'autres les BMW... ce serait une perte de temps de vouloir les mettre d'accord. Il n'y a aucune vérité.

J'ai en revanche pas compris ça:

yoshinabis a écrit

Ça sera la prochaine étape de son cheminement que d'accepter la merde qu'il a fait sans pour autant en rejeter la faute sur un élément extérieur. (la drogue)

Et me demande si ça m'est destiné ?

Parce que personnellement, je suis dans le cheminement totalement opposé,
J'ai tout perdu depuis que je consomme, et jamais je dis bien jamais, j'ai pensé que c'était la faute des prods.
J'ai fais des choix, il y a eu des conséquences, j'ai perdu ami(e) entourage, permis, argent, santé, vie sentimentale... bah pas une seconde j'en veux aux prods. C'est que de la chimie et le resultat dépend de comment on s'en sert.
J'ai un gros attachement envers les prods, je les respecte beaucoup :)

Dernière modification par FunkyHunk (19 janvier 2018 à  23:24)

Pas de soucis !

Aucun problème à échanger les avis,

Oui les gens qui s'excusent avec "c'est pas ma faute c'est parce que je suis toxico" (c'est pas moi c'est la drogue) pour ma part ça le fait pas....J'ai jamais arraché le sac d'une femme parce que j'étais toxico. j'ai jamais volé arnaqué mes amis/ma famille parce que j'étais toxico/en plein craving de coke/ et autres excuses foireuses....Les choix bons ou mauvais on les fait en âme et conscience, à moins d'être schizo (et encore)....