comment ça se passe exactement?

cool merci à  toi sativa.
c'est déjà  un peu plus clair.
si c'est un rdv une fois par mois, ça devrait le faire niveau discrétion je penses.
tu dis :"ça m'est arrivé qu'un généraliste me fasse une prescription parce que j'etais dans un tout petit village ...."
ça veut donc dire que certains généralistes ne le font pas?
je suis à  nimes, comment savoir si tel ou tel médécin accepte de préscrire ou pas?
j'avoue que ça m'a bien refroidi à  chaque fois d'essuyer un refus, ou de devoir revenir....
merci encore

Les médicaments font un effet dans les premiers temps mais ceux disparaissent vite, quelques semaines, au mieux quelques mois. Et après cela, les autres opiacés n'ont plus les mêmes effets avec un traitement.

Je vais jouer au rabat-joie moralisateur de service mais attention au piège car en t'engageant là -dedans, c'est pour des années que tu t'engages. Garde bien cela en tête quant tu obtiendras ta première ordonnance...

J'ai vu beaucoup de personnes s'engager dans un traitement alors qu'ils n'étaient pas encore vraiment accrocs, leur dépendance étant encore plus psychologique que physique. Deux ou trois jours au lit avec les symptomes d'une grippe leur auraient évité cela mais avec un traitement, des années après ils sont toujours dedans. C'est certainement pour cela que les médecins ont refusé de te prescrire directement des médicaments (en dehors du risque de traffic)

Je te dis cela car j'ai commis cette erreur, je pense qu'à  l'époque, si le sub n'avait pas été si accessible, les choses auraient pu être différentes. Je ne le saurais jamais, mais je regrette d'avoir ouvert la porte d'un cabinet si rapidement...

Dernière modification par Blanco (05 avril 2010 à  20:37)

j'ai une autre question, je n'ai pas la cmu ni de mutuelle, combien coute un traitement au sub environ?
si j'ai bien compris, la secu rembourse 70 %, mais il faut payer à  la pharmacie, avancer l'argent.
donc au final, à  combien ça s'élève?
merci encore

ok merci alain.
par contre, y'a un truc que je saisi pas bien....désolé je suis casse-couille..!
la secu rembourse donc 65%, mais faut-il tout payer à  la pharmacie, puis en suite la secu rembourse ou bien on ne paye que les 35% restant?
je sais qu'il y a cette histoire de tiers-payant, mais c'est pas seulement pour le restant (part de la mutuelle)?
j'ai jamais compris ce bordel, mes visites chez un docteur sont très rare....
merci encore

ok c'est ce que je voulais savoir.
par contre, c'est pas plutôt 35% que 25%? (65+35=100 il me semble:D)
je me posais la question parceque c'est clair que ça commence à  faire une sacré somme à  sortir pour une ordonnance au mois par exemple en prenant un dosage moyen...
me reste plus qu'à  être sûr de ce que je veux faire...c'est aussi beaucoup le soucis de discrétion qui me fait peur, genre arriver à  avoir au mieux un rdv par mois sans que personne de mon entourage s'en aperçoive....
est-il fréquent et possible d'obtenir une ordonnance au mois?
puis, à  la pharmacie, est-ce qu'ils donnent le traitement pour le mois ou bien pour chaque semaine? (dans le cas de la bubrénorphine)
merci à  toi alain

ok ok.
par contre, je penses retourner peu de temps dans mon département d'origine (64)pour voir mon médecin de famille pour qu'il me fasse ma prescription, mais je rentre chez moi 6 ou 7 jours après. donc j'aurais ma première ordonnance dans le 64, et ma première délivrance hebdomadaire donc aussi, mais comment ça va se passer pour la semaine suivante lorsque je rentrerai chez moi?
faut que j'aille voir un nouveau médecin pour qu'il suive le traitement et qu'il me "réaffecte" une autre pharmacie?
désolé, c'est encore un peu compliqué pour moi.
mais je souhaite quand même plutôt avoir ma première prescription avec mon médecin de famille.

Yep... Pai a raison.

Par contre pour ton induction de traitement, je m'avance sans doute beaucoup n'ayant jamais pris de Subutex personnellement, mais je ne pense pas que ça se passe comme ça. Il me semble qu'il faut aussi du temps pour trouver le bon dosage de buprénorphine. Donc ça me paraît pas évident que tu aies une première prescription (et a fortiori une délivrance) pour un mois directement. Mais je me trompe peut-être n'étant pas familier avec le Sub.

D'autres pourront sans doute t'éclairer sur ce point. Globalement, je dirais qu'il vaudrait mieux avoir affaire au même prescripteur pendant les premières semaines.

Il est possible aussi que ton médecin de famille te fasse l'induction et une prescription pour la première semaine, puis qu'un autre toubib prenne le relais pour la suite et trouver ton dosage de croisière...

merci à  tous pour toutes ces précisions.
ça me parait un peu casse-couille tout ça....et moi qui voulait être (et rester) le plus discret possible (donc éviter des allées et venues chez le doc ou la pharma) ça risque d'être un peu le bordel...
j'avoue que ça me refroidi un peu...
je sais plus trop quoi faire pour le coup, ce genre de bordel me soule relativement vite, c'est aussi pour ça que je mets si longtemps à  me décider.
en tout cas, vous m'avez carrément bien éclairé.

Tu vois Filtertips, y'a toutes sortes de situations possible !!

L'essentiel dans ton cas, est d'expliquer le plus clairement & honnetement possible ta situation à  ton médecin traitant... & par ailleurs, si le contact ne se passe pas comme tu le souhaiterais avec le premier que tu consulteras, tu peux tjs en changer (pas trop "d'exigences" non plus )

Quand je dis "ta situation", je parle de tes angoisses, craintes que tu pourrais avoir vis à  vis de ta famille / ton travail / tes potes mais aussi de la discrétion que tu voudrais de mise...
La bonne entente entre médecin & patient est primordiale a la mise en place d'un traitement dans lequel tu te sentiras bien, compris etc... c'est valable tout autant avec les pharmaciens !!

Bonnes recherches & tiens nous au courant de tes décisions :)

je reviens de lire mes premiers messages et me rends compte que je n'ai pas assez été précis.(c'est d'ailleurs souvent le cas, on me fait beaucoup la remarque d'être trop vague dans mes propos....du coup je vais faire un effort et reprendre au début)
comme je le disais, je consommes un peu de tout depuis une dizaine d'années. mais l'été dernier, de festival en teuf, et compagnie...dans les pays de l'est, je me suis un peu trop oublié, alors que j'ai toujours été assez méfiant, pour ne pas accrocher.
en fait depuis environ un an je suis relativement déprimé, et je penses que ça a été une sorte d'auto-médication.donc après avoir abusé cet été, pour ne pas ressentir de manque, suite à  quelques sueurs...je me suis tourné vers la source la plus "sûre", la codé.donc ça fait environ 6 ou 7 mois que je tourne tant bien que mal à  la codé, avec quelques extras à  l'occasion. j'ai eu des courtes périodes où j'ai réussi à  descendre à  4 ou 5 comprimés de tussipax ou paderyl, puis des périodes de 1 boites et demi. là  depuis quelques temps, j'arrive à  rester à  une dizaine de comprimés par jour (en remontant à  une boite au moins de temps à  autres), mais sans effets, juste pour ne pas ressentir le manque, le problème c'est que ça me déprime pas mal, j'ai perdu énormément de motivation, je suis toujours fatigué, etc....
j'ai plus envie de rien, et c'est soulant, parceque je suis quelqu'un de passioné, qui aime bien bouger, etc...mais là  pas moyen. je m'efforce de survivre, mais plus ça va, plus j'ai gout à  rien.
certains diront, "oui la codé c'est pas si dur d'arrêter", moi aussi je me suis dit ça, j'ai essayé d'arréter plusieurs fois, en diminuant progressivement les doses, puis je stoppais tout, parfois je m'aidais un peu avec des lexomil ou seresta, mais ça ne faisait pas vraiment d'effets, c'est vraiment pas mon truc, donc une fois tout arrété, je restais une semaine voire plus à  en baver méchamment, sueur, sueur froide, très grosse fatique, très grosse déprime, etc....et jamais d'amélioration, et à  chaque fois, et surtout parceque ça commençait à  être louche pour mon entourage, je laissait tomber et reprenait la codé, à  contre-coeur en plus, parceque au final je n'ai jamais vraiment aimé l'effet de la codé, je suis plutôt un fan de rach et op.la codé ne me donne pas la motiv comme les autres opiacés, c'est juste pour le manque.
et même quand je reprenais la codé, je mettais un certains temps à  revenir à  la """"""normale"""""", à  retrouver un semblant de motivation pour arriver à  mener ma vie relativement normalement, mais toujours aussi déprimé. et à  chaque fois je me dit qu'il faudrait que je me décide à  une substitution, puis je relachais l'affaire, retentais de me sevrer, puis rebelote, j'y arrives pas, etc....
alors beaucoup de gens pensent que la codé c'est facile à  arréter, alors que j'ai aussi lu que c'était très traitre, et très difficile à  arréter.
et le truc c'est que depuis tout ce temps je ne travaillais pas, donc je pouvais me permettre de prendre du temps pour le sevrage, vu que je ne travaillais pas, mais à  présent je ne peux plus vu qu'il faut absolument que je travailles d'ici très peu de temps, donc que je commence à  chercher du taf d'ici un jour ou deux.
alors, encore une fois, je me poses la question de la substitution. et puis également, même si j'arrétais la codé, je redeviendrai aussi déprimé que lorsque j'ai commencé à  me "soigner" avec les opiacés.
j'avais d'abord tenté donc les benzo et anti-dépresseurs, mais comme je le disais ça m'a rendu cent fois plus mal, c'est absolument pas ce qu'il me faut, je sais que par exemple l'an dernier à  mon ancien taf, j'avais déjà  beaucoup de mal à  me motiver à  aller tafer, et je peux pas dire être fainénant, quand je m'y mets, je bosses, et dur. mais déjà , alors que j'étais encore à  jeun, pas encore accroché aux opiacés, j'avais déjà  beaucoup de mal, mais il suffisait que j'avale un contramal 100 et hop, je partais au taf en sifflant!
donc me voilà  maintenant au pied du mur, accroché aux opiacés, mais arrivant à  gérer à  la codé sans pouvoir arréter, et surtout de moins en moins motivé à  vivre.
donc, je me poses la question, et à  tous ceux qui sont ou ont connus un cas identiques ou proches, est-ce que la bubré serait un bon moyen pour moi de m'en sortir, de retrouver l'envie et la motivation?
j'entends souvent, et d'ailleurs presque toujours des critiques négatives sur la bubré, alors que j'en ai connu pour qui elle leur a été d'une grande aide.
donc, y'a t-il des point positifs avec cette substitution?
pensez-vous que ça me sortirai de ce tunnel, que ça me donnerait la motivation à  me bouger et taffer, me remettre à  la composition (je suis guitariste compositeur, juste passionné, pas pro), parceque ça fait depuis un an que j'arrive à  rien sortir, etc....
bref, c'est une bonne alternative pour mon cas, ou non?
bien évidemment je ne m'attends pas à  une réponse catégorique, seulement des témoignages et conseils.
merci encore à  vous tous.
inch'allah
(heureusement là  je me temple ball népalise, et c'est pas mauvais pour le moral.... )

merci filouski, j'avoue que ça m'aide un peu d'entendre ça.enfin, oui et non...
justement j'espérais aussi du sub qu'il me donne de la motivation, tu penses que ce ne sera pas le cas?
encore aujourd'hui, il me suffit de prendre un demi ou un comprimé de contramal pour avoir la motivation toute la journée, et ne plus être déprimé.
est-il possible que le sub me fasse le même effet?
je vois bien qu'il me suffit de peu, du moment que ce n'est pas l'effet de la codé (le seul opiacés qui me donne pas un effet valable).
sinon, très franchement, je me vois pas envisager un traitement AD....c'est vraiment pas mon truc....je sais que très souvent me suffit de prendre un opiacé léger différent de la codé (ixprim, contramal, etc....)pour me redonner la motivation.
j'ai lu que pour certain le sub leur procurait justement cet effet, mais comment savoir ce que ça donnera sur moi....obligé de tester, mais le truc qui me fait peur c'est que si ça ne me convient pas, ça risque de m'enlever plus ou moins mon "dernier espoir", parceque au final, même inconsciemment, je penses espérer ou croire que le sub m'aidera...
enfin, en tout cas, s'il y a des personnes ici à  qui le sub redonne motivation et envie, ça m'aiderai d'entendre leur témoignage.
merci

Si ça peut te rassurer, bien que le sub n'est jamais été une panacée pour moi, jte passe les détails de mes diverses effets secondaires, niveau motiv' nickel !!
Dans les 30min qui suivait la prise, j'avais un bon coup de motivation qui me permettait (quand je ne taffais pas) d'aller me balader, monter à  cheval etc... choses qui mettait impossible de faire, ni meme d'envisager direkt au réveil !!

Dernière modification par Ganesh (08 avril 2010 à  16:50)

filtertips a écrit

et j'ajouterais encore une chose, je lis souvent des témoignages d'usagers qui disent que la métha ou le sub ne leur fait pas d'effets, ou presque, mais de quel effet parlent-ils?
perso, quand j'ai pris de la métha, à  chaque fois 15 ou 20 mg, je peux dire que j'ai ressenti un super effet euphorisant, bien plus fort que la plupart des opiums ou rach...et pourtant j'en ai gouté des quantités d'op et rach, et de toutes sortes et provenances, mais je sais que la métha m'a vraiment fait effet, j'ai même perdu la mémoire de la journée passée....
pareil pour le sub, comme je le disais, on m'a juste payé une douille un jour, (alors qu'apparemment ça marche pas vraiment il parait quand c'est fumé), donc j'ai fumé cette douille, avec vraiment une infime quantité dedans, genre une micro-pointe), ça m'a fait un bon effet euphorisant, comme si j'avais mangé une petite boulette de rach.
donc, quand je lis que sur certains ça ne fait aucun effet,  je m'interroge...de quel effet parlent-ils ou attendent-ils, perso vu que je n'ai jamais trop abusé de meu, je peux dire que par exemple mes 2 prises de métha sont parmis les meilleurs effets opiacés que j'ai eu, avec certains très bon opium (et certaines très bonnes meu).
d'où toujours cette question que je me pose, est-ce que le sub aura un effet satisfaisant sur moi?
pas forcément de grosse montée, mais au moins une certaine légèreté et motivation, c'est surtout ça dont j'ai besoin actuellement.

Ben ça dépend de comment tu es dosé:
-sous dosé tu seras pas tres bien
-sur dosé tu seras euphorique qq jours le temps de t habituer
-bien dosé tu seras normal, sans symptome ni euphorie

Mais si 20~mg de metha t as rendu euphorique c'est que ton corps n est pas habitué aux opiacés, donc à  mon avis la métha oublie

pour répondre à  synchro, je n'ai aucune intention de me tourner vers la métha, c'était juste un exemple, par rapport aux effets.
en suite, alain, il n'y a rien d'abusé dans le sens où je veux être discret, pour la codé, j'allais faire le tour des pharma toutes les 2 ou 3 semaines, et dès que j'avais une occasion pour un extra, je prenais, mais sans avoir à  chercher,
c'est pourquoi je voulais éviter d'avoir 4 rendez-vous par mois ou plus chez le doc et pharma....vu que pour la codé, je me débrouillais en 1 fois (ou rarement 2) par mois, ce qui est beaucoup plus discret.
et je n'attends de personne de m'inciter à  prendre un TSO, je l'ai bien précisé, juste des conseils et expériences.
voilà  tout.