[ Arrêt & Sevrage ]

Premier jour de sevrage aux sub,

Bienvenue à  toi, Bon courage et si tu as de questions, n'hésites pas à  les poser. Je ne suis pas la bonne personne car je n'ai jamais fait de sevrage de subutex. Mais beaucoup d'autres l'ont fait ou le font.
Bien à  toi
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C'est sur ,que ça risque de me mettre la pression,mais la métha ,je connait et j'en veux pas.
je suis suivis par un généraliste, qui n'est pas mal,mais pas très compétent au niveau des addictions.
Et le pourquoi,pour le quel je n'arrive pas à  diminuer,je pense que c'est la volonté qui me manque.
En ce moment je me sens capable de stopper d'un coup. C'est pourquoi je veux le faire maintenant.c'est la première foie, que je suis autant motivé.
j'ai pris mes 2 derniers sub à  6h ce matin,depuis 'j'ai pris 2sresta 50mg.mais bon avec 10mg/j de sub
il vas falloir encore quelques heures,avant je ressente les première crise de manque.
merci pour vos avis

Salut à  toi, et bon courage.
Je n'a jamais fait de sevrage de buprénorphine, mais 10 ans à  10mg je me doute que tu vas le sentir passer...
Donc pour reprendre prescripteur, ne te sens pas mal si tu n'y arrives pas, c'est un défit immense que tu t'es lancé là ... Même avec des benzos (seresta ici pour t'aider).

Tu devrais peut-être tout de même en parler avec ton docteur, un peu de lopéramide et un relaxant musculaire ne seraient pas du luxe dans ton cas.
Tu n'as pas pensé à  faire une diminution des dosages sur 1 ou 2 mois, avant de passer au "sevrage sec"? Cela te permettrait de tester réellement ta motivation et le sevrage final sera plus facile.

D'ailleurs j'en profite pour demander à  prescripteur: les ricains ne jurent que par le lopéramide pour s'aider durant les sevrage opioïdes, mais en France je n'en entend jamais parler
(ps: pour les autres, c'est un des ingrédients de l'immodium (-par exemple) contre la diarrhée, bref c'est un genre d'opioïde qui ne provoque aucune défonce car il ne peut passer la barrière du BBB, mais qui aide apparemment beaucoup pour le sevrage).

Serait-ce car le lopéramide est trouvable sans ordo en USA et ici non?

MERCI Mammon,
Sa fait pas 10 ans que suis sous sub mes 3ans dont la première à 2mg/j,la seconde à 4mg/j et le dernière à 10mg/j mais ça fait déjà  énorme.
j'ai déja éssayer de diminuer,mais pas assez de volontée,pour tenir.
ALORS QUE LA, JE ME SENS prêt à  stopper net(je compte sur le seresta pour m'aider).
le lopéramide je ne connait pas du tout(si je veut plus d'info là  dessue je te contacterais "mad professor".je vais essayer comme j'ai décider,car j'y crois.
je n'est pas envie de penser à  l'échec.
merci pour vos conseils,
a plus,

Mad Professor a écrit

Mammon, en France on trouve le lopéramide sans ordonnance

Sérieux?? Vendue sous quelle appellation?
Du coup ma question est encore plus pertinente ( ) sur le coup des français qui ne connaissent pas ce produit.

@syl20: "Sa fait pas 10 ans que suis sous sub mes 3ans dont la première à 2mg/j,la seconde à 4mg/j et le dernière à 10mg/j mais ça fait déjà  énorme."

Ah au temps pour moi j'avais mal lu >< Ça reste tout de même du lourd.
Évidemment, ne part pas en te disant "je vais foirer", mais si par malheur tu craques, ne te sens pas coupable, et dis-toi que tu peux rée-essayer en diminuant les dosages avant cette fois. :)

Mais là  je te sens bien, si t'as la motive "impossible is nothing"
N'hésite pas à  nous tenir au courant jour par jour sur ce thread.
Amicalement
Mammon

re,
pour répondre à  filtertips,au début,non au contraire sa me donner la pêche,envie de faire des choses,bosser,faire du vélo ,des ballades,ect...ça à  durrée 6 mois ,le temps de passer à 4mg et à  6 ,8 ,et10 ensuite la grosse flème,plus envie de rien,plus de libido,plus de plaisir à  manger(j'aie perdus + de 10kg,déja que j'en pesais que 60),à  ce balader,plus aucun plaisir,c'est là , ou j'en suis en ce moment et c'est pour ça que je veux arrêter,car quand je prends du sub ça me rend mal.
pour Mammon,pas de probléme.
merci

Tu sais le subutex au début ,et encore jusque maintenant,je le prenais surtout pour me défoncer,
aux lieux de  prendre 10mg en 1 prise,je l'étalais sur 2ou 3 prises dont une ou deux en trace ;tous les jours.mais au bout d'un moment,ça fait un effet plateau(sa monte pas plus)
Ma décision ,d'arrêter d'un coup,est surement brutal,mais il faut que je souffre un bon coup,pour de bon,si non ça ne marcheras pas.C'est facile dire, tant que le manque n'est pas là .
Allez,salut

Mad Professor a écrit

^ Oui, dans ma pharmacie il est visible juste derrière le comptoir, tu le trouves sous le nom générique ou alors sous le nom d'Immodium

Hum bizarre, après une brève recherche google je le vois uniquement sur ordonnance dans les liens basiques (genre doctissimo, santé az et cie)

Cool ta pharmacie si ils le lâchent vraiment comme ça

Grande nouvelle en tout cas
Des boites de 10 et de 12 comprimés... Cette bonne vieille France, tous nos dosages nécessaires de lopéramide couverts

Content de voir que ça commence pas trop mal
Garde le moral, prend l'air, et utilise tes Seresta avec parcimonie. Ça serait dommage de se débarrasser d'une addiction au subutex pour se retrouver accro aux benzos
Bon courage!

Concernant le lopéramide (imodium) y a quand même a mon avis un risque.

Je ne sais pas pour tout les patient ou au niveau du subutex , mais pour ce qui est de la méthadone en général ca constipe (en tout cas beaucoup d'usager l'ont dit) et c'est mon cas.

Et le lopéramide (imodium) c'est pour le traitement des diarrhées

- Antidiarrhéique analogue structurel des opiacés.

- Activité antisécrétoire par augmentation du flux hydro-électrolytique de la lumière intestinale vers le pôle plasmatique de l'entérocyte et réduction du flux inverse.

- Ralentissement du transit colique avec augmentation des contractions segmentaires.

- Effets rapides et durables.

Du coup prendre un médicament anti diarrhées (donc en gros qui va constiper) quand on est plus souvent constiper qu'autre chose ... j'imagine que pour certain ca doit pas être trop recommandé.

En tout cas en ce qui me concerne , la métha me constipe grave , et j'irai jamais me prendre en plus un Antidiarrhéique
Je suis pas maso héhé

Dernière modification par LLoigor (20 avril 2010 à  16:34)

Ah oui autant pour moi , j'avais mal comprit en fait

Oui c'est sur qu'en prendre , quand on ne prend pas de sub/metha , c'est clair que ca peu aider.

J'étais parti sur le fait d'en prendre en même temps qu'un traitement de substitution pour aider a descendre

Pas de soucis, cela a déjà  été confirmé et re-confirmé en première page

Salut,

Je viens de m'inscrire il y a quelques instants.

Je vais pas être très original. Mais bon... On est tous plus ou moins dans le même bateau. Cela fait 3 ans que je suis sous substitution au Subutex à  raison de 6 mg par jour. Jusque là  rien d'extraordinaire.

Le hic parce qu'il y a toujours un hic c'est que depuis plusieurs mois les effets du BuBu ont franchement tendance à  diminuer en fin de journée. Au début ma dose me couvrait la journée sans problème mais maintenant je ressens les effets du manque moins de 8 heures après la prise. J'en ai parlé à  mon médecin traitant prescripteur de Subutex mais sans succès. Or même si je ne suis pas médecin, il est clair que plus le temps passe plus mon organisme métabolisme rapidement la buprénorphine et qu'à  terme il faudra trouver une solution parce que la situation se dégrade de semaine en semaine.

Par ailleurs, je souffre depuis plusieurs années d'une dépression bipolaire. Pour faire plus simple, je suis maniaco-dépréssif. Or la buprénorphine me provoque des accès maniaques assez importants juste après la prise de produit et pendant 2 à  3 heures: je deviens euphorique et hyperactif, extrêmement productif d'un point de vue intellectuel, j'ai une logorrhée vraiment importante (flux de paroles inutiles, besoin irrésistible et morbide de parler) et je suis complètement déshinibé d'un point de vue relationnel.

Au premier abord, ces symptomes peuvent paraîtres ludiques certes. Mais à  terme, je vous assure qu'ils deviennent très invalidant et surtout néfastes pour ma vie personnelle, familliale et professionnelle (j'ai d'ailleurs perdu mon travail en partie à  cause de cela).
Pour vous donner un exemple, lorsque je viens de prendre mon Subutex et que je suis en société, entre amis par exemple ou même avec des inconnus, je suis capable de raconter des choses personnelles voire intimes, je monopolise la conversation, je dis des aneries que je ne pense pas, j'ai également tendance à  enjoliver les histoires dans lesquels j'ai bien entendu toujours le beau rôle..etc.

Aussi, j'ai pris rendez-vous avec un addictologue en espérant pouvoir aborder la question avec un esprit plus ouvert que celui de mon médecin traitant. Car la seule réponse de la médecine de ville à  mon égard c'est: "On ne peut rien faire."

N'étant pas médecin, je ne veux en aucun cas partir à  ce rendez-vous avec des idées ou une solution préconçue mais j'envisage très franchement de demander à  l'addictologue si je ne pourrais pas passer à  la méthadone ou à  la morphine. Parce qu'il est clair qu'une augmentation de la dose de buprénorphine résoudrait mes problèmes de manque mais en aucun cas mes accès maniaques.

Je suis, par ailleurs, près à  me faire hospitaliser pour instaurer le nouveau traitement, faire des analyses d'urines ou de sang régulièrement. Revenir à  l'hopital tous les jours s'il le faut au début.

De toute manière, j'ai toujours respecté le protocole de substitution que ce soit dans les dates, les lieux, ou encore le mode de prise (sauf au début ou je sniffais le Subutex). Je ne revends pas mon Subutex, je n'ai qu'un seul médecin prescripteur, une seule pharmacie, je ne modifie pas les ordonnances. Je n'achète pas de Subutex au marché noir. Quand je voyage à  l'étranger, je déclare toujours la quantité de produit que j'emmène avec moi alors que je pourrais simplement me taire, ne pas me pourrir la vie à  courir après les documents cerfa qu'il faut faire tamponner à  100 km de chez moi. Bref mettre les boîtes dans ma trousse de toillette au fond de ma valise point à  la ligne.
Par ailleurs, j'ai arrêté le cannabis, le Valium et les benzodiazépines en général. Bref je suis un substitué qui est loin d'être chiant pour son médecin. Et la seule réponse que j'ai de celui-ci quand j'évoque mes problèmes de manque, c'est...devinez. Rien.

Je mise vraiment beaucoup d'espoir sur mon entretien du 19 mai avec l'addictologue. La méthadone n'est peut être pas la solution mais j'ose espérer qu'il en existe tout de même une.
Le plus dur, sera de rassurer ma femme qui voit d'un très mauvais oeil l'éventuallité d'une substitution à  la méthadone. Evidemment, il y a toujours des gens qui n'y connaissent rien et qui peuvent pas s'empecher de donner leur opinion sur des sujets qui leur sont totalement inconnus: "Tu sais, si il prends de la méthadone, il va dormir tout le temps... un jour il fera une overdose...etc" Bref ma femme panique à  cause de ce qu'on lui a raconté et de ce qu'elle peut lire sur internet
Et quand je ne dois pas rassurer ma femme, il y a toujours un con pour me sortir la sacro sainte phrase: "T'as jamais pensé à  arrêté? j'sais pas. Faire une cure?" Merci Connard justement j'y avais pas pensé. C'est vrai que lacher les opiacés c'est comme arrêter de boire du Coca.


Thomas de Quincey

salut thomas,
C'est vrai que nous sommes beaucoup dans la même galère,
mais je pense que tu devrais ouvrir un topic,à  ton nom.NON PAS
parce que je ne veux pas t'aider,mais il y à  des gens ,super plus compétent
sur ce site,qui eux ,pourront te conseiller et te guider,mieux que moi.
Ton histoire me touche,car au début j'étais à  2mg/j,et puis 4,et6,et8 et
avant de décider de stopper, j"'étais a 10mg/j,tous ça en trois .
et c'est clair que ça allais dans ce sens,je veux plus de ce putain de sub,pourtant aujourd'hui je suis carrément pas bien(ce n'est que le début).
je te souhaite bon courage.