[ Arrêt & Sevrage ]

Premier jour de sevrage aux sub,

Salut MIKI,et à  tous le monde,
Demain je vais voir un adycto,pour la premiére foie,et je n'est pas l'intention de lui raconter des conneries(il y a mon généraliste pour çà ,j'déconne),au contraire,si j'ai pris un rendez-vous avec un spécialiste, c'est pour partir sur de bonne bases.
J'ai commencer à   fumer à  12 ans, les drogues "dur"à  16 ,et j'en ai 43 .J'ai déjà ,éssaillé d'arrêté plusieurs fois,mais a chaque foie je retombe,j'arrive à  stopper un produit,mais je le remplace par un autre.Le pourquoi,je pense le connaitre ,mais sa ne me suffis pas.
Je n'exclus pas le fait d'avoir un produit de substitution,à  vie ,(s' il me conviens,si je vie bien avec,pourquoi pas)peut être la métha me conviendrais mieux que le sub,je serais surement moin tenté de faire des traces,j'en sais rien.
Pour l'arrêt a la dur,jai voulu le tenter,je ne le reffairais pas.mais sa ma permis de commencer à  faire le point, sur tous ça.
Le seresta je ne pense pas y être accros,car depuis 3ans je n'en prenais plus.
Je suis à  6mg de sub en sublingual,et la jais craquer jais pris 2 mg en sniff,je pense que 6 c'est limite.
Jais envie d'être rendu à  demain.
A propos du sous dosage qu'ils pourrais me préscrir ,sa me fait un peut flipper,si tu as des conseils,ils sont les bien venus.
à  bientôt,

Le mieux à  mon avis, quoique je ne suis pas le meilleur avis n'ayant jamais été substitué aux opiacés, ce serai que tu essaie de rentrer dans un protocole metha car ne serai-ce que sniffer du liquide est un peu plus complexe.

Et si tu integre un tel protocole, demande  ton addicto de te faire une methadonémie pour savoir exactement ta tolérance à  la metha, et si tu methabolise vite ou pas pour savoir la périodicité des prises.

Bon courage et prends soin de toi.

salut à  toi.
je suis contente que ça se soit bien passé à  l'envol. t'as vu qui alors?
bon, jsuis pas médecin donc je ne commenterai pas le traitement qu'il t'as donné. par contre, si tu voulais de la métha à  la base, te laisse pas trop faire. en ce moment, ils ont des problèmes de budget, après c'est ce qu'ils disent, et du coup les gens galèrent à  avoir de la métha. ils disent non à  tout le monde quasiment. des amis à  moi ont du taper du point sur la table pour en avoir, alors qu'ils galéraient depuis très longtemps avec le sub. mais bon, tu verras bien, t'as le temps. c'est déjà  super que tu sois allé là  bas. tiens nous au courant.
bon courage pour la suite. 
prend bien soin de toi et de ta ptite famille.
à  bientôt

bonjours,
A l'envol,j'ai vu le doc laga...si tu le connait ,tu en pense quoi?
et comme je dit plus haut ,il m'a préscrit du MYLAN,que j'ai commencé hiére matin.alors ,je ne sais pas si c'est psychologique ou pas,mais je ne me sens pas
super bien.(physiquement ça vas,c'est le morale qui vas moins bien.jai encore plus(+) envie de me faire une trace)
Miki tu me conseil de ne pas fractionner,mais,il me les a prescrit à  prendre en 2 fois, 8mg/matin,4mg/soi,donc pour le moment je fait comme il ma dit.
Et plus le temps passe,+je lit de post et  + je me renseigne,et plus je me dit que la METHA,serais peut être la solution.
Ce n'est que le début de ce nouveau traitement,je vais attendre un peux, mais si ça dure,je vais essayer de passer à  la métha.
Demain je commence un nouveau taf,ça vas être chaud aprés 3 ans inactivité.(dans une assoce d'insertion)
à  beintot,

salut syl, tout le monde,

je vois que ça avance pour toi, c cool, je suis un peu étonnée pour la prise en 2 fois par jour, normalement c une prise par jour pour avoir un effet maxi.
Continue sur ta lancée, pour moi un ptit coup de mou, manque de sommeil en cause surtout, mon doc aimerais me remettre au sub mais je suis pas chaude pour l'instant, bisous et courage

mikykeupon, rester à  la came???? la came c bien au début, après ça n'est plus qu'une quête quotidienne du prod, pour un effet qui va en déclinant, sans parler des tunes, le budget en prend un coup, ça me parait être de bonnes raisons, non?
tu pense bien que si j'avais les tunes je pense que je resterais à  la came

salut à  tous, mikykeupon,
Sur ce coup là  j'assume parfaitement le fait que je continuerais certainement à  prendre des prods si mon budget me le permettait, j'ai toujours eu le sentiment de mieux assurer dans ma vie en général, ce qui parait complètement aberrant pour un médecin qui va vouloir absolument me prouver que la came me met dans un état qui ne me permet plus d'emettre aucun jugement objectif quand à  ma situation, un autre sujet je pense.
Mais j'assume totalement, pas de fausses excuses, soyons honnêtes avec nous même!!!merci pour la précision

Salut,
Merci shoalin,sa  y est,1 semaine de faite(pas de taf le vendredi).:)
heureusement,le rythme est cool,mais je suis naze quand même.

Je ne sais pas si c'est le taf ou le générique,mais je suis super fatigué,et moralement
pas très bien.(j'ai envi de me faire une trace)
frankastelle,ta pas voulus des sub de ton doc,alors.Si tu as un traitement
à  prendre,je pense qu'il vaut mieux voir un addicto,à  moins que ton généraliste
soit "branché tox."
en parlant d'avancer oui dans un sens,et de l'autre je suis
remonté à  12 mg.
bighorses,ben moi, mon péché mignon, c'est la weed.
bonne continuation,
merci à  tous;

Salut,
Merci shaolin,pour répondre à  ta question,"bof,pas terrible"
si,ma famille  vas bien.
Un moi à  passer,je revois l'addicto demain,et tant mieux car je me sens super
anxieux,et à  moitié dépressif.Je n'arrive plus à  avancer,le moindre
truc à  faire, me demande des efforts,(je n'est plus d'envie).Je ne suis pas allé au taf de la semaine.
En plus, je me refait de + en+  traces.(j'en est mare de ces cachetons)
je pense à  un changement de traitement,j'ai lus pas mal d'info et de témoignages
sur la métha,et aprés avoir pesé le pour et le contre,je vais demander à  mon doc
de passer au sirop ou au gélules.
voila,merci car sa m'aide de pouvoir extériorisé ce qui se passe dans ma tête.
A bientot ,je passerais donner des nouvelles.

Salut shaolin,
C'est vrai qu'il est bien à  l'écoute notre addicto,(Je suis resté 1heure dans sont bureau)
je lui est demandé de passer à  la métha,car je ne veux plus de buprénorphine,(il me rend de +en+ anxieux et mal dans ma peau).
Il n'y voie aucun soucis,donc je le revois dans la semaine.
Jais fait une prise de sang,hière et je l'appelle lundi pour le voir jeudi.Étant donné que je bosse,
il ma parler de la médecine de ville,et qu'il avait une collègue sur dinan,qui pourrais me suivre.
C'est cool,c'est à  15km de chez moi,et je bosse à  coté.
Je doit arrêter le sub 24heurs,avant la première prise de métha.
J'espère que sa me réussiras mieux que les cachets.En ce moment je suis à  14mg/j
Je ne sais pas à  combien de mg je vais commencer,d'après ce que jais lu,c'est souvent de 20 en 20.
Est ce vrai qu'en dessous de 60mg de métha,le traitement n'est pas optimale ?
Et toi shaolin,comment vas tu?
Merci ,c'est super cool,toi pareille, si tu as besoin,je suis jamais très loin.
Bon dimanche et a bientôt,tchao

syl20 a écrit

Je doit arrêter le sub 24heurs,avant la première prise de métha.
J'espère que sa me réussiras mieux que les cachets.En ce moment je suis à  14mg/j
Je ne sais pas à  combien de mg je vais commencer,d'après ce que jais lu,c'est souvent de 20 en 20.
Est ce vrai qu'en dessous de 60mg de métha,le traitement n'est pas optimale ?

Salut syl20,

C'est pas que ce soit optimal ou pas ; ce qui compte c'est ce que tu va ressentir. Et il faut que tu sois bien. L'induction se fera probablement très progressivement, tu as déjà  un dosage "important" de Subutex, 24h sont nécessaires pour l'éliminer (c'est un antagoniste partiel donc faut pas mélanger avec la métha), et il faudra certainement plusieurs jours pour te stabiliser et trouver ton dosage de confort.

Il est possible que tu démarres par 20 mg à  telle heure, puis 20 mg 12h plus tard, ou un autre protocole, tu verra. D'après le témoignage de Shaolin, ce toubib a l'air très à  l'écoute et vigilant. On ne te laissera pas en chien. Ton dosage sera ré-évalué certainement le lendemain, etc... jusqu'à  ton rythme de croisière

Tiens-nous au courant si tu veux bien et bon courage

Salut Syl20,

Je te confirme les propos d'Alain pour le début du traitement. Ne te mets pas en tête des chiffres entendus ou lus. Ce qui compte est ce que tu vas ressentir. Lorsque je sui passé du Subutex à  la méthadone, je n'ai aucun souvenir d'un quelconque dosage trop faible. Au contraire, j'ai été surpris au début.
Bien à  toi
Fil

Pas grand chose a ajouter sur le dosage initial , logiquement et si tu n'hésite pas a leur dire si ca ne conviens pas , il t'augmenteront jusqu'a ce que tu trouve ton dosage correct.

J'ai souvenir d'avoir commencé la méthadone avec un très haut dosage direct (c'était 60mg ou 80mg je ne sais plus).
Et comme Filousky , j'ai été agréablement surpris , j'y ai même prit énormément de plaisir (lune de miel de méthadone assez longue pour moi , surement dut a mon haut dosage initial , je pense que j'ai était surdosé dès le départ et n'ai rien dit )

Ortesse a écrit

L'inconvénient de la métha reste qd même son gout abominable à  se taper dès le matin en p'tit dej.

C'est sur qu'a la longue le gout n'est pas forcement très bon au petit déjeuner ^^ , mais a titre perso je préférai 100 fois boire un sirop sucré , que me faire fondre sous la langue un cachet de sub (je n'y arrivai pas et suis très passé au sniff) ou de me m'envoyer un énorme trait de sub au petit dej dans le pif

Cela dit je connais des gens qui même après des années aiment bien le gout de la méthadone.

Et d'une manière ou d'une autre de nos jours , on a l'alternative gélule si vraiment le gout pose de gros problème

Bonsoir,
Je suis un peu vert,car je vois le doc, que la semaine prochaine,le mercredi 9/06.,sauf si vraiment ça ne le fait pas,dans se cas là ,je l'appelle avant;donc en attendant je continus sous génériques.
Pour les mg de métha,merci pour vos réponses;c'est clair que peu importe le nombre,du moment ou je vais bien.Je n'hésiterais pas à  leurs dire,si ça ne vas pas.
J'espère que la métha,auras des effefs différents par rapport au sub,  sur plusieurs plans,notamment sur l'anxiété et la libido,car avec le sub ma libido à  super diminuer et jais vachement maigrit.Et puis arréter ces p... de traces,comme tus dit, ce sont mes narines qui vont être contente ainsi que le reste du corps.Si sa pouvait me faire comme toi  Ortesse,ça serais cool;mais bon,nous ne réagissons pas tous pareilles.
shaolin,normalement(si je ne pète pas les plombs avant le 9) je n'est pas besoin d'aller sur rennes,et tous cas merci beaucoup.
A bientot,

Salut,

nouveau sur le forum.

15 ans de toxicomanie derrière...

  En lisant ce fil de discution j'ai eu envie de donner mon avis, partager mon expérience.
Je cherchais un fil parlant du sub aux USA, mais ma recherche a atteri ici (je pars aux USA et je suis sous traitement).

Le fait d'être obligé d'augmenter ses doses de sub est carrément normal, le fait de ne pas avoir de libido aussi.
Seulement celà  ne vient pas du produit lui-même, mais de la façon de le prendre, carrément !!
Et je parle en connaissance de cause...
  Il ne faut surtout pas prendre le sub sous la langue, l'effet est carrément différent. Le problème vient de là .
Je n'ai jamais réussi à  descendre mon traitement de sub en le prenant en trace, impossible. En trace on a toujours des périodes de manque dans la journée, et c'est dûr le matin.

J'ai démarré à  12 mg/jours le sub, il y a 9 ans.

Evidemment j'ai eu plusieurs rechutes pendant lesquelles je ne pouvais pas baisser, et je me retrouvais dans cet espèce d'était létargique où l'on n'a envie/besoin de rien. Où les mois passent sans qu'on s'en rende compte. On ne ressent presque plus rien sexuellement. On a des phases où l'on parle tout le temps, pour rien bien souvent.
Notre entourage doit nous répéter les choses 15 fois car on croit qu'on assure mais en fait on n'imprime quedale. Et finalement notre entourage préfère s'adresser à  quelqu'un qui écoute au moins, simplement.
Et hop, prise du sub en sublingual (prise NORMALE), et là , érection du matin, sensibilité de la peau, sensibilité tout court (par contre en passant en prise normale j'augmentais légèrement les doses pour ne pas être trop à  fleur de peau et excité).

Après il y a une phase aussi où notre entourage doit réaliser qu'on est de nouveau présent, ça ne se fait pas en deux secondes.

Le gros vice du sub, c'est que pour pouvoir baisser, il faut avoir une vie seine. C'est vraiment un produit d'...lés. Si je bédave, je n'arrive pas à  diminuer, si je picole trop aussi (d'ailleurs, c'est super facile de remettre le nez dans le verre le matin si on s'est mis une grosse trace avant, forcément on bloque tellement d'échanges dans notre crane, que lui croit que tout va bien, qu'on est en super forme ).
Pour finir, c'est plus facile de décrocher de l'éro que du sub, logique, le sub traine plus longtemps dans le sang, et surtout s'en évacue très vite au bout d'un certain délais, ce qui crée le manque si on n'en a pas une utilisation strictement conforme.
  L'héro, j'étais rendu à  3g/jours, sans trop de coupe.

Faut que je vous marque aussi le plaisir incroyable que j'ai eu à  rire à  nouveau.
Vous vous êtes demandé depuis combien de temps n'avez-vous pas rie réellement ? (pas le rire conditionné quand on sait que là , il faut rire).
Le vrai rire qui vient des trippes, qui procure du plaisir, parce qu'on a des sensations. Cà  c'est une vrai récompense !
Ce plaisir est impossible avec le sub en trace (ou en pain), normal le prod bloque tout, on ne pleure plus, on ne rescent plus de mal être, cool, mais le revers de la médaille c'est qu'on ne rescent plus de bien-être non-plus

J'ai rechutté quelques semaines à  le prendre en trace récemment, et j'ai été impressionné de voir qu'au bout de quelques jours, je recommençais à  bad-tripper par moments, et je recommençais à  me réveiller à  5h du mat' avec un vide incroyable, une détresse dans la tête si pénible que vous devez connaitre sans doute.

En comparaison au plaisir que j'ai à  me réveiller bien, à  m'étirer (on ne s'étire pas quand on le prend en trace, sois on a trop mal, ou sois on n'en a plus besoin quand on s'est mis sa trace).

  J'ai remarqué aussi qu'entre chaque baisse, il faut attendre un mois, pour que ça marche.

Je déconseille la méta pour quelqu'un qui est sous sub, c'est aller plus loin. Les gens qui arr^tent la méta finissent souvent par le sub, ça veut dire qu'il faudra que tu y repasses quand tu auras perdu quelques années de plus.


Un dernier point, il faut savoir aussi que quand on prend du sub de manière détournée depuis un bout de temps, il n'y a plus qu'une personne qui croit à  nos mensonges, nous-même.

Bon, je vais m'arrêter là , je suis prêt à  répondre à  vos questions je repasse sur le forum.

Bon dimanche !

Sim

Salut Sim, bienvenue sur le forum

Sim a écrit

... Il ne faut surtout pas prendre le sub sous la langue, l'effet est carrément différent. Le problème vient de là .

Euh... à  remettre dans le contexte, mais là , y'a "inversion", nan ? Parce que bon, quand même, le Sub, c'est fait pour être pris en sublingual malgré tout...

LLoigor a écrit

...Car sincèrement je ne connais personne ayant eu recours a un traitement méthadone a qui ont ai represcrit un traitement de subutex
Y en a peut être , mais c'est surement largement minoritaire et aucunement représentatif.

Euh... (qu'est-ce que j'hésite aujourd'hui... ^^) en fin de sevrage pi-têtre ?.. Je pense que ça peut arriver ; sinon, dégoût de la méthadone, intolérance, et on retourne, (voire on passe ?) à  la buprénorphine. Ca ne me semble pas une aberration. Mais je suis d'accord avec toi, lloigor et j'ai bien compris ce que tu voulais dire...