Amitié entre Héroïnomanes???

Kurt a écrit

(Quand tu vois quelqu'un que tu supplies de pas s'injecter de l’héroïne et qui reste accrocher à sa seringue avec les yeux vides en mode "monnnnn précieuuuuuxxxx", que cette personne est prête à te frapper si tu ne l'a laisse pas se piquer ou encore qui tient des propos du genre "T'façon s'pas grave si je bousille mes veines, ça sert à rien au final, à part si j'ai un accident et que je dois me faire perfusé là j'serai dans la merde mais sinon osef des veines!" OUI ça transforme les gens ! Tous ceux qui dise le contraire sont des gens qui sont encore dans l’héroïne et qui n'ont pas encore ouvert les yeux !

Pour ta gouverne, ça fait 25 ans que je ne suis plus accro à l'héro...
2 ans que je n'en ai pas repris bientôt...

L'énorme cliché que tu décris, pas besoin d'avoir un addict à quelque drogue que ce soit pour en avoir eu plus d'un sous les yeux...Combien de personne dans le monde se comporte pareil avec un simple billet de banque? ...Un affamé aurait la même attitude devant un éclair au chocolat...
Bref, avant d'incriminer un produit, une chose inerte et sans pensées, je pense qu'il est plus judicieux et intelligent d'aller chercher dans le fond de l'âme d'un être pensant comme l'homme...Drogue ou pas, on a toujours le choix des limites qu'on se donne : Certains seraient capable de tuer pour 10€ ou même un simple mot de travers quand d'autres se tueraient eux mêmes plutôt que d'attenter à la vie ou à l'integrité de qui que ce soit et pas besoin de drogue pour ça...

Salut,

Euh... Kurt... Si je comprends bien tes paroles, ton amitié coûte 60 euros...

Certes, le couple qui a omis de te rembourser la somme que tu leur avais avancée mais de ton côté, t'es-tu inquiété pour eux ?

Je prêterais une petite somme ( même pas de quoi se payer une cartouche de clope, la somme reste conséquente mais ce n'est pas le prêt du siècle non plus ) à un ami qui peinerait à me rembourser, ma première réaction serait de m'inquiéter.

Et je n'aurais sûrement pas couper les ponts tant qu'ils ne m'ont pas remboursé

Lorsque j'ai divorcé, j'ai eu une période particulièrement compliqué financièrement parlant et il m'est arrivé de taper un peu de blé à des potes.
Heureusement qu'ils n'ont pas eu la même réaction car je serais rester seul un paquet de mois...
Car j'ai mis du temps à pouvoir rembourser les quelques dizaines d'euros empruntés de ci, de là ( mais particulièrement à une personne en particulier ).

Il n'empêche que j'ai conservé d'excellentes relations avec mon ami ( c'est surtout lui qui a  participé activement à me laisser la tête hors de l'eau ) malgré mon incapacité à rendre les sous que je devais.

J'ai fini par pouvoir rembourser mes dettes mais je reste persuadé que si je n'avais pas pu ( pour X raisons ), cela n'aurait pas entamé notre " relation " ( par contre, il aurait surement refusé de me prêter d'avantage, c'est pas une banque non plus ).

Pour conclure, non seulement tu te permets de généraliser un fait à partir de quelques exemples, mais en plus, ton amitié semble tarifée ( et en promotion au vu de la somme en jeu... 60 euros ).

A mon humble avis, ne fréquente pas des personnes désargentées. Ces salaups de pauvres pourraient se sauver aux toilettes quand il s'agit de payer les cafés au bistrot lorsque le serveur apporte l'addition

Mais comment peux-tu avoir une telle réflexion alors que tu prétends avoir consommer de l'héroïne sans avoir le comportement que tu dénonces ?

Bon, au moins, ta vision sur les personnes injectrices ne semble pas pervertie... Tout n'est pas perdu

Plus sérieusement, bien sûr que l'amitié ( et même l'Amour ) entre personnes héroïnomanes est possible !!!

Il est toujours facile de prendre quelques exemples et de les rassembler pour en créer une généralité. ( C'est d'ailleurs comme cela que de mauvaises lois sont apparues. Justement parce que l'exemple ( souvent le fait divers ) fait la Loi, en dépit de l'intérêt général ).

J'ai lu qu'un papi avait tué sa femme pour une histoire de chaîne de télévision... Qui est responsable, la télévision ou la personne ?

Et pour en revenir aux stupéfiants, il suffit de regarder ce qui se passe avec l'alcool pour comprendre que c'est la prohibition qui pose le problème principal.

Les arnaques à l'alcool sont rares car le produit se trouve à tous les coins de rue et qu'il est très facile de s'en procurer.

Il est également possible de trouver des faits divers horribles avec l'alcool en fond de commerce, tout comme tes exemples avec certains héroïnomanes.

Maintenant, faire une généralité en affirmant que l'alcool.change les gens... Il existe un gouffre que je n'oserais pas franchir !!!

Sinon, pour te donner un autre exemple, il est même possible que se free une histoire d'amour entre une personne alcoolique et une personnes dépendante aux opiacés. Et que cela perdure dans le temps.

Dans mon cas, cela fait plus de 8 ans.

Il m'est arrivé d'être en panne d'opiacés en fin de mois par excès de gourmandise ou/et des pics de douleurs très importants et... Je n'ai jamais volé ou entubé qui que se soit.

Jusqu'à juillet, je complétais avec des boîtes de paderyl et/ou de neocodion quand j'avais plus les moyens financiers ( ah, le gout de la vanille ).

Depuis, c'est plus compliqué et il m'est même arriver de gober les restes de Tramadol qui avaient été prescrits pour mon chien.

Le manque ( d'oxycodone dans mon cas ) est particulièrement éprouvant et douloureux...

Je ne le ferais pas mais je peux comprendre certains comportements car la douleur fait quelquefois faire des choses que la personne n'aurait pas fait sans.

Ne serait ce que gober comprimés après comprimés, faisant fi des recommandations journalières, tant que la douleur n'est pas soulagée.

Mais une chose est sûre, chaque personne réagit de façon différente et faire des généralités est un manque de respect flagrant pour les ( très nombreuses ) personnes n'en faisant pas partie.

@ +


Reck.

Syam a écrit

Kurt, le Troll c'est quand on connait 5 ou 6 personnes et qu'on conclue avec des généralités sur la totalité des usagers.
Dans le même cas, le non-troll se reconnait au fait qu'il dit "moi dans mon entourage, j'ai vu les consommateurs d'héroïne changer et devenir des enfoirés". Le troll, lui, dit : "tous les consommateurs d'héro deviennent des sales cons, je le sais, je les connais presque tous donc venez pas me faire chier" ensuite il s'énerve qu'on n'abonde pas dans son sens même si c'est juste de la bêtise pure parce que son cas est juste un cas et que d'autres peuvent témoigner exactement de l'inverse, mais le troll n'a pas besoin de l'avis des autres, ça risquerait de lui ouvrir un peu l'esprit et ça, pour le troll, c'est hors de question. Un bon esprit est un esprit fermé. Son quartier c'est le monde entier, si chez lui il pleut, alors il pleut partout dans le monde, forcément, parce que c'est la loi chez les trolls.

Aaaah, oui dans ce cas là effectivement je me suis carrément mal expliqué, je viens de me relire et effectivement je parle que de mon expérience et du coup en fait une généralité... Mais d'où le fait que je suis devenu aussi distant avec le consommateur d'héro et aussi intolérant envers cette drogue.

Mimi a écrit

Hello,

Quand au mec qui se pique et tu veux l'empêcher . Essaie de comprendre ce que c'est qu un VRAI manque physique et là tu réalisera que enlever un ttt TSO à quelqu'un ou l'empêcher de taper en état de manque et bien c'est le jeter du 8 ème étage.
Tu pousserais un pote à toi par la fenêtre sois disant pour l'aider ? Non je pense pas.

Pour finir je pense pas qu'il y ait des défenseurs de l'hero ici mais juste des défenseurs de l'être humain.
Les gens que tu considères comme des toxs qui n'hésiteraient pas à te planter  pr leur dose bin désolée de te le dire mais les addicts yen a tt autour de toi sans même que tu le saches. Ils sont profs, AS, secrétaire médicale, commerciaux et j'en passe.

Au mec que j'ai essayé d’empêcher de ce piquer, c'est un choc émotionnel que j'ai eu, il m'avait promis qu'il avait arrêté, je suis partis 5 minutes et je l'ai surpris en train de tiré sur sa pompe. Et cette personne n'avait pas de manque physique mais uniquement psychologique à cette époque, je peu te l'assurer... J'ai connu le manque physique hein, et c'est hard je le sais, j'imagine pas le manque physique des gens qui s'injecte en revanche ça doit être bien pire...

Mimi a écrit

Enfin bon je pense que ta vision des choses est bien limitée et que tu fais une sorte de rejet peut être pour te rassurer toi.
Bonne suite

C'est possible oui... Désolé de m'être énervé sur ce sujet, j'ai juste voulu donner ma vision des choses qui peut certainement déplaire aux gens, alors que j'étais tous l'inverse avant quand j'étais dans les opiaciés. Mais tellement de pote m'ont laché, m'ont mis à part à cause de ma consommation, m'ont fait la moral, que je pense que ça m'a marqué et après avoir vu l'envers du décors j'ai compris ce que mes potes ressentais quand ils essayaient "de me sauver..."

*PS : P'tin j'avais pas vu le nombre de champi qu'on m'a donné sur mon premier post, j'ai bien rigolé Désolé d'avoir choqué les gens avec mes propos "AVALER VOTRE AME"

Dernière modification par Yog-Sothoth (08 mars 2018 à  00:30)

Les personnes sur qui j'ai pu le plus compter dans ma vie étaient toutes des injecteurs...
Mon frere m'a renié, les autres ont détourné le regard, ceux qui sont restés pour m'accompagner dans ma substitution étaient shooter..!

Ceci se trouve dans la section :
Sanction et Bannissement.

Tout participant qui supprimera la totalité de ses messages ou leur contenu. Ceci par respect pour celles et ceux qui vous lisent et vous répondent..

@Kurt tu avais sauté un paragraphe ou t'as glissé sur delete tab tab tab tab enter delete  ?

Dans la société actuelle la vision de l'héroïne est complètement négative. Les consommateurs d'héro sont mal considérés (euphémisme). Ici, enfin, ils trouvent compréhension et vision bienveillante.
Tant mieux. C'est pour ça que je suis là. Mais je ne crois pas qu'il faille opposer à l'intolérance une intolérance inverse. Je veux dire le mec qui arrive et expose ses clichés négatifs sur l'héro. Moi j'ai pas envie de lui l'agresser et le bombarder d'étoiles rouges. Juste envie de lui dire qu'il se trompe et tenter de lui démontrer.
Mais sinon on oppose le rejet au rejet, tout le contraire d'une attitude bienveillante et ouverte. Bien sûr que c'est compréhensif quand on a subi des années de visions débiles. Mais bon, il faut essayer de passer au-dessus. Sinon, pour donner un autre exemple. On est comme les blacks qui ayant subi le racisme des blancs réagissent en créant un racisme inverse. C'est compréhensif mais dommage.

Bien sûr Syam, mais il serait hypocrite de se dire comblé de bonheur par les rouges et déçus par les champis verts. Franchement on dit tous "sur le fond je m'en fous" mais à la vérité on y est pas tout à fait insensibles.
Mais tout ce que je voulais dire, c'est que l'on forme une communauté avec une sorte de tendance générale, de "pensée dominante".
Et quand il arrive qu'un intervenant ne la partage pas et qu'il tienne à le manifester, ça se passe mal. Avec au bout du processus (plus ou moins long), une ribambelle de champis rouges et jaunes et, pour finir, l'éjection pure et simple. Je pense qu'en procédant ainsi on se prive de contradicteurs et c'est dommage.

j'en connaîs qui sont cocaïnomanes par le nez et se comportent pire que des injecteurs d'héro sans le sous à la recherche sans fin du prochain fix....Je pense qu'on a le vice ou qu'on l'a pas, tout simplement. On est honnête, ou pas.

Dernière modification par sud 2 france (31 mai 2018 à  17:51)

Malheureusement, les clichés dus au cinéma, à une certaine littérature, et même à un journalisme voyeur et à sensations sur les UD, ont la peau dure...

Je vais peut être me mettre carrément HS avec le point suivant : d une part je rejoins tous ceux qui ont souligné que ce n est pas la substance qui fait la personnalité mais cette dernière qui donne une direction aux actions.
D autre part, il me semble important de souligner qu une addiction, quelle qu'elle soit est liée, souvent , à un tempérament compulsif qui si il n est pas satisfait génère des angoisses aiguës. Or devoir satisfaire  une compulsion pour pouvoir soulager, même provisoirement, ses angoisses, et ce peu importe sur quel objet elle se porte,  la nourriture, l argent etc, génère à la fois de la honte, une grande souffrance et des tactiques pas toujours classes.
Une maman boulimique peut se retrouver à dévorer tous les goûters de son enfant, une acheteuse compulsive à voler, ect.
Tout ça pour dire qu avant de juger des actes sur leur apparente mocheté, il y a parfois des détresses invisibles qui motivent ces actes et peu importe que le contenu en soit de la drogue, de la nourriture ou des dettes.

Dernière modification par janis (01 juin 2018 à  14:18)