[ Doxylamine ]

Trip au donormyl?

Recklinghausen a écrit

Salut,

Le Donormyl ne posséde pas de propriétés delirogenes... En tout cas, ce n'est pas comme le phenergan.

Je suis déjà monté à 60 mg ( 4 comprimés ) et je n'ai senti aucune diffèrence par rapport à la prise d'un seul comprimé.

Ah si si... Le donormyl possède des propriétés délirogènes pouvant être très puissantes, d'ailleurs justement je le compare souvent au phenergan en terme de puissance et "d'ambiance de trip" générale.
60mg c'est très petit comme dose pour un trip déliro au donormyl, à ces dosages là t'as quasi pas d'effets déliros, que des effets sédatifs/amnésiants, j'dosais au moins à 120-130mg pour commencer à avoir des hallus.
C'est vrai qu'il faut généralement prendre un plus gros nombre de comprimés pour tripper comparé au phenergan ou a la nautamine par exemple mais c'est un déliro comme un autre.

Sinon :

Pour les effets secondaires, j'ai fais plein de posts ou je parle des effets secondaires des déliros, ils sont très nombreux, et globalement les effets secondaires du trip, la plupart restent les 1-2 jours d'après, je te donne ces deux copié/collé de posts que j'ai posté :

L'Apoticaire, le seul, l'unique, la compétence en elle même a écrit

En plus des hallucinations, il y a aussi la grosse sédation, l'état de "zombie" un peu, aucune motivation, douleurs articulaires, douleurs tout court, sécheresse de tout le corps, rétention urinaire, difficultés à respirer et avaler, modifications de la libido, dans un sens ou dans l'autre pareil pour l'appétit, neurotoxicité, impression d'être coooooooomplèèèèèèèètement coooooooon pendant la durée du trip, ou à l'inverse un génie pendant les phases maniaques, dégradation des organes vitaux, tremblements, sensation de lourdeur dans le corps comme si tu pesais deux fois ton poids, irritabilité, état semi-depressif, parano qui fait très vite bader si on se maîtrise pas, sensation de peur et de catastrophe imminente constant, genre tu sursautes au moindre bruit, tu flippes... Bref, faut un certain mental pour pas partir en couille et se rappeler qu'on est là pour tripper à la base. Après tu ressens pas forcément tous ces effets à un niveau gênant pour le trip, déjà globalement si tu penses bien à boire tu réduis gravement le ressenti des effets secondaires.

L'Apoticaire a écrit

La musique, qui s'apprécie mieux, et qui se crée de nouvelles parties, souvent mémorables, les hallus auditives sont très présentes aussi, mais sont plus dures à  distinguer de la réalité, ce qui fait qu'on passe à  coté de la plupart.

-Le high corporel intense (voir trop), l'impression de ne pas être défoncé, surtout extérieurement (si on est initié et qu'on maîtrise, sinon c'est l'inverse total),ça c'est surtout à  cause de l'amnésie, l'amnésie extrême qui fait que souvent oublie qu'on a cachetonné, et que du coup on se croit sobre, et ça marche.

-La possibilité de créer des hallus sur commande une fois qu'on maîtrise un peu plus les trips, le fait d'être amnésique et en plein délire (appelons un chat un chat...) permet d'orienter ses trips et de les personnaliser selon les envies bieeeeen bieeeen plus qu'avec d'autres molécules, le fait que les hallus, en tant que véritables hallus soient persistantes et ne disparaissent pas une fois qu'on les fixe aide à  les orienter.

-L'effet antivomitif appréciable, surtout lors de combo avec d'autres produits, particulièrement l'alcool.

-Le porno est 100x mieux, voilà  au cas où demon1 (comme pour tout le reste, sauf si on bad...)

-Avec de la DXM on a un trip bien moins amnésique, plus propre, avec beaucoup moins d'effets secondaires, et des hallus plus sophistiquées encore. L'effet sérotoninèrgique de la DXM combiné à  celui de la diphenhydramine/dimenhydrinate/chlorphénamine donne un trip/délire assez euphorique au final chez moi même à  hautes doses.

Après y a des effets que je considère comme "neutres mais quand même bof pour certains sans être trop chiants non plus", des effets secondaires au final peu dérangeants si on est conscients d'avoir cachetonné et qu'on se débrouille pour utiliser l'amnésie pour en faire abstraction...

-La confusion extrême des pensées

-Bouche et muqueuses (nez, yeux, muqueuses anales, vaginales, génitales) trèèèèèèèèès sèches, peu dérangeant si on arrive à  en faire abstraction avec l'amnésie comme dit plus tôt, le point pratique c'est que du coup on transpire pas/peu. Note : avec l'amnésie on pense pas à  boire, et ça peut gacher un peu les trips d'avoir soif et de pas penser à  boire, avoir une bouteille d'eau est impératif.

-L'appétit qui peut aller de bonne dalle à  manque total d'appétit, l'effet antivomitif rend la nourriture meilleure j'ai l'impression, mais avaler est plus difficile à  cause de la sécheresse de la bouche.

-Un sentiment de malaise, ou de décalage, ou de "putain, qu'est ce que j'fous là  ?" à  cause de l'amnésie et du fait qu'on se mette dans un état de délire temporaire volontairement et qu'on oscille entre délire et conscience. Mais si on est bien conscient d'avoir cahetonné, et qu'on est assez conscient tout court on peut en faire abstraction.

-La peur éxagérée, c'est connu, les déliros ça fait peeeeuuuur booouuuuh demon1 Et  bien oui, on sursaute 10x plus pour rien, l'amnésie et le délire peuvent amener à  un état de stress si on maîtrise/connaît pas le truc, les hallus sont souvent horifiques si on ne les oriente pas, juste les "araignées" décrites plus tôt en ont fait bader/strésser plus d'un^^ Mais l'amnésie évite les bad chez moi, dès que je sens que j'pars en bad, j'pense à  autre chose, et on est bons super

Et les effets vraiment négatifs peu importe comment on oriente son trip/délire :

-La retention urinaire, et le mal de reins, faut dire que c'est quand même du poison à  la base...

-La fatiguuuuueeeee, surtout les jours d'après.

-L'agitation/les tremblements, surtout présents pendant la montée, qui amène à  un inconfort.

-Les palpitations cardiaques, avec des downers c'est flippant... Et ça empêche de dormir quand c'est trop fort.

-A cause de l'amnésie : l'inaptitude plus ou moins partielle au dialogue selon comment on est conscient, mais toutes façon c'est pas grave on peut parler avec le monde entier dans notre salon, y a qu'à  y penser big_smile

-L'amnésie en fin de compte, elle est le motif de pas mal d'effet secondaires, mais elle atténue l'ampleur de pas mal d'autres effets secondaires.

-La photophobie : l'un des pires... Ca vous transforme un peu en vampire : vous vous réfugiez dans le noir, et fuyez la lumière naturelle à  tout prix, plus sérieusement, en plus d'être dérangeant et douloureux pour les yeux,ça rend la lumière naturelle agressive pour la peau (ça augmente le risque de maladies de la peau si je me trompe pas) et même à  moyen terme...

-Ca doit être l'amnésie, et un autre truc que j'ai oublié, mais les anticho réduisent les effets du cannabis (pas que subjectivement, vraiment) et c'est pour ça que la diphenhydramine est apparemment, selon wiki, utilisée en cas "d'intoxication au cannabis". En tout cas c'est vraiment frustrant de passer 20 minutes à  se préparer une douille de shit, mettre 2-3 fois la dose qu'on fume d'habitude parce qu'on se rappelle pas les avoir mis, et quasiment rien sentir...

Sinon pour les dosages, on sait pas du tout si ce dosage te conviendra, et personne d'honnete pourra te l'dire, parce que on sait tout simplement pas c'qui peut t'arriver avec tel ou tel dosage...
Tu pourrais ne rien sentir avec 200mg comme partir en couille dans ta tête avec 75mg, tout est possible...
Du coup on en sait rien... Faut tester avec de petites doses, voir ce que ça fait, puis re-prendre de la doxylamine 1 ou 2 semaines plus tard pour faire un vrai trip une fois que tu connais les dosages qui te font effet personnellement.

Pour les dosage,s j'te laisse un post que j'avais mis, les dosages sont indiqués en terme de phenergan, donc les chiffres sont pas importants en l'occurence, c'est juste que ce post décrit les 3 "phases" de dosages délirogène, le sous dosage, le dosage parfait, et le dosage abusif :

L'apoticaire, le grand a écrit

En fait, niveau dosage c'est ultra compliqué, disons qu'il y a plusieurs dosages pour les délirogènes, avec plusieurs effets qui vont avec chaque "palier" : (dosages de phenergan donnés à titre indicatif)

Dosage sédatif/léger, environ 1-6 cachetons selon comment on ressent le produit : Juste des effets sédatifs, une sorte d'ivresse qui peut sembler pas mal les premières fois, comme horriblement lassante après plusieurs usages,  un état modifié de conscience, dans lequel tu sens vaguement qu'y a un truc qui change dans ton cerveau mais tu sais pas vraiment quoi, comme si tu rêvais un peu, ou que tu venais de te réveiller en permanence, niveau hallus y en a pas des très complexes à ces dosages, tu vois juste tout en plus lumineux, et comme si tout était plus "pointu" plus "coupant", "acéré", de petits "gresillements" dans la vision, avec une sorte de paranoïa visuelle légère, genre si tu fixes un objet ou quelqu'un, tu l'trouves étrange, t'as l'impression qu'il est pas net, ce genre de trucs...

Ca reste un avant-goût simplement de l'état de délire, et lorsqu'on est pas familier avec le produit, ressentir les effets hallucinogènes de petites doses peut parfois être difficile, on passe à coté des effet tout simplement, parce qu'ils ne sont pas forcément flagrants, et vu que les effets déliros font parfois peur, la parano prend le dessus, et on a pas d'hallus souvent parce qu'on pense à pas grand chose, et que les hallus sont souvent des matérialisations des pensées wink

Dosage "frontière" entre délire et conscience, entre 5 et 20 cachetons selon comment on ressent le produit : LE dosage qui est recherché pour un trip délirogène, consistant, mais sans trop d'inconscience, à ces dosages les effets diffèrent carrément : hallus sonores, sensorielles, visuelles ultra réalistes, "on s'y croirait" fume_une_joint et bien oui, contrairement aux psychédéliques qui ne provoquent pas d'hallucinations à proprement parler mais des illusions, là on parle de vrais hallucinations, tu crois à la plupart, mais toute la "maîtrise", est de savoir qu'on est sous délirogènes, et que ces effets sont normaux, là on peut apprécier son trip si on l'a bien dosé.

En plus des hallucinations, il y a aussi la grosse sédation, l'état de "zombie" un peu, aucune motivation, douleurs articulaires, douleurs tout court, sécheresse de tout le corps, rétention urinaire, difficultés à respirer et avaler, modifications de la libido, dans un sens ou dans l'autre pareil pour l'appétit, neurotoxicité, impression d'être coooooooomplèèèèèèèètement coooooooon pendant la durée du trip, ou à l'inverse un génie pendant les phases maniaques, dégradation des organes vitaux, tremblements, sensation de lourdeur dans le corps comme si tu pesais deux fois ton poids, irritabilité, état semi-depressif, parano qui fait très vite bader si on se maîtrise pas, sensation de peur et de catastrophe imminente constant, genre tu sursautes au moindre bruit, tu flippes... Bref, faut un certain mental pour pas partir en couille et se rappeler qu'on est là pour tripper à la base. Après tu ressens pas forcément tous ces effets à un niveau gênant pour le trip, déjà globalement si tu penses bien à boire tu réduis gravement le ressenti des effets secondaires.

Dosage qui fait partir en couille jusqu'à c'que tu redescendes un peu et qu'un pote te calme, puis attende que t'ais plus une mémoire de poisson rouge pour te raconter les conneries que t'as fais, entre 15 et XXX cachetons environ, selon l'état global au moment de la prise :

Les effets décris plus hauts, sauf que tout est bien plus élevé, le ressenti des effets secondaires est stupéfiant, la mémoire est très gravement biaisée, donc l'état d'inconscience s'atteint bien plus facilement, et laisse plus facilement place au bad trip...
Un bad trip de délirogène  à doses no maîtrisables pour toi, c'est un des pires trucs qui peut arriver avec des produits, qui a pu m'arriver du moins personnellement, à des dosages comme ça tu n'es plus du tout toi même, tu fais de la grosse merde parce que t'es complètement amnésique, t'as 2 neurones actifs, t'as le corps rempli de douleurs, et t'arrives à rien faire pour te calmer ou te poser parce que tu trembles grave, t'es ultra irritable mentalement, du coup tu pars très vite en bad et ça peut être une expérience très désagréable de trop doser des déliros.

Antoine C. a écrit

Key a écrit

Et vous savez combien de temps durent les effets ?

Yo ! Les effets durent une dizaine d'heure, le delire passe vite et il est casiment inexistant si tu t'endors avant (voir totalement inexistant)

La montée se fait dans les une heure / deux heures.

Bisous (:

Merci Antoine mais du coup je serais en état de voir des gens au bout de combien de temps après la prise ?
Parce que 10h c'est long??

Antoine C. a écrit

Quant a toi, j'étais sur que tu interviendrait cher Apoticaire ; j'ai lu énormement de tes sujets sur les déliros mais au moment ou tu cite les effets negatifs, le donormyl est un neuroleptiques, mais, c'est quoi la  neurotoxicicite?

La neurotoxicité c'est le fait de trop perturber ton système neuronal au point que tu rends certains neurones inutilisables, et ça cause les effets secondaires que t'imagines bien qu'on s'tape quand on a moins d'neurones : reflexion ralentie, pertes de mémoire, anxiété, délire, globalement pas mal des effets secondaires des déliros, ces substances étant très certainement les plus neurotoxiques de toutes, excepté biensur les solvants.

Antoine C. a écrit

Je te reprends par contre sur le fait que tu dise que 60mg sois un petit dosage,

60mg c'est 4x la dose recommandée, et encore certaines personnes coupent le cachet en deux, et il y a beaucoup de personnes (de ce que j'ai lu) qui ont eu des hallus/trip delirogene a 30mg, donc ce que tu dit est relativement faussé.

Du coup ce que je ferais c'est que j'augmenterais les doses de 15mg a chaque trip jusque a ce que ça me suffise,

Ouais c'est vrai, mais j'ai aussi dis qu'on pouvait très bien partir en couille avec 75mg, tout est relatif
Et ouais c'est 4 fois la dose recommandée, mais c'est la dose recommandée pour un effet somnifère, pas un effet "trip délirogène hallucinogéniquement consistant", donc dans le fond c'est pas un facteur si important, le nb de fois qu'il faut multiplier la dose thérapeutique pour obtenir un effet psychotrope change pour chaque produit, et chaque application.

Antoine C. a écrit

La demi vie me parrait assez courte (pas comme le tramadol xD) pour en reprendre ce soir même, j'essayerais donc 90mg, par contre, de ce que j'ai lu, les dosages sont pas safe au dessus de 100mg, alors je couperais le cachet en 2 si j'ai rien.

Effectivement tu auras passé une demie-vie, mais tu auras de la tolérance à la doxylamine, la tolérance aux délirogènes met 3 à 7 jours pour baisser de moitié, et à peu près 2 semaines à revenir à peu près à la tolérance "de base", bien qu'après un certain nombre de consommations il semble y avoir chez certains usagers réguliers une sorte de phénomène de tolérance inversée, c'est à dire de petites doses produisant des effets déliros puissants alors que quelques mois avant ça n'aurait pas fait grand chose.

Ca paraît logique une tolérance inversée dans le sens ou les délirogènes c'est un peu de l'anti-récréatif dans l'idée, dans leur pharmacologie surtout.

Antoine C. a écrit

Ce que je pense faire, c'est d'en prendre le soir pour etre clean le lendemain matin, sans problème, tu prend les cachets a 21h,
t'es clean 12h apres a coup sur, en gros a 9h du mat' donc c'est plutôt tranquille

Selon les dosages et l'état de fatigue tu peu mettre de quelques heures à 30+ heures à te remettre d'un trip au donormyl ou autre délirogène, expérience perso, et j'ai souvent des effets secondaires qui persistent 2-3 jours après, effets secondaires type fatigue, troubles cognitifs; mémoire qui flanche, troubles de la parole, du mal à trouver ses mots etc... Tremblements légers, peur résiduelle...

Scantloz a écrit

Hier au cours d'une émission consacrée aux troubles du sommeil un médecin disait trouver anormal que ce médicament soit en vente libre, compte tenu de ses effets.

Ah, non, ils ne vont pas enlever le donormyl de la vente libre quand même ?

Depuis le 15 juillet de l'année dernier, je flippe toujours que les pharmaciens me répondent, à ma demande d'un médoc « désolé, il y a eu trop d'abus, maintenait il vous faudra une prescription » (je suis traumatisée, quoi).

Pour moi pas de trip avec, mais une aide ponctuelle quand j'arrive pas à dormir...je ne peux pas témoigner des effets délirogènes, en ayant toujours pris des doses microscopiques.

Voilà, c'est juste pour rester informée.

janis a écrit

Coucou cependant,

Ben j en ai eu les effets delirogenes a très faible dose : je dormais tout en ne dormant pas, et je voyais mon cerveau saigner, je le tenais entre mes mains. J en ai gardé un mauvais souvenir du donormyl.

Salut Janis,

Trash quand même ! Tu m'étonne que tu n'en garde pas un bon souvenir, comme en plus tu ne devais pas t'attendre à ça, ça devait être bien perturbant (je veux dire, ce n'est pas du tout la même quand on ingère un truc pour faire un trip avec et quand on gobe une petite comprimé carrée pour pouvoir dormir tranquilles).

Comme quoi, on est tous bien différents quand même face aux molécules.

J'espère que tu pourras bien dormir, sans avoir besoin du donormyl !!