[ Première fois ]

Quel kratom me conseillez vous pour une première ? jamais pris d'opi.

supermoon11 a écrit

Bonjour, je cherche différentes alternatives a la weed et alcool, mon but est de varié les plaisirs et de ne pas faire pareil qu'avec le cannabis (c'est a dire tomber dans une spirale chaque jour a conssomer la même chose..) j'aimerais en venir au fait qu'un jour je consomme ça, un autre jours ci, et un autre jours rien, ect.. au lieux de m'assomer la tête au bedo dans le néant

Si tu veux ne pas consommer le même produit tous les jours, et ne pas tomber une spirale infernale qui consiste à consommer le même produit encore et encore, prendre un opiacé pour jouer ce rôle n'est pas la meilleure idée du monde je pense.
Parce qu'un opiacé se consomme sois ultra occasionnellement, sois tous les jours, en consommer comme ça, au semi-quotidien, une fois oui une fois non, sans régularité, ca te conviendra un temps, mais au bout d'un moment, quelques prises, t'auras des envie de kratom quand t'en consommeras pas, tu penseras tous le temps aux opiacés, tu devras augmenter les doses de kratom, bref en gros c'est en consommant à ta manière qu'on a le plus de chances de devenir dépendant : sans vouloir une conso régulière et en ayant pas peur de l'addiction aux opiacés.

Bref tu as l'air au courant, mais fais quand même gaffe avec l'addiction aux opiacés.

j'aimerais conssomer le kratom en le fumant ou en le vaporisant mais j'ai pu lire que c'était pas terrible donc je m'en fou un peu du mode de consommation mais j'aimerais que sa reste un plaisir ou un truc de vite pris.

"que sa reste un plaisir" c'est à dire ?
Le kratom ne se vaporise pas, sinon ça fait bien longtemps que les extraits ultra concentrés 60x seraient devenus le nouvel opium légal dispo sur internet, le kratom ne peut que s'ingerer, plutôt en dédoction, à la casserole, mais il peut aussi se prendre en gélules, ou en diluant la poudre de feuilles dans l'eau.

ce que j'attend des effets : que sa me pose vraiment, j'ai l'habitude du cannabis et alcool et des "tartes" dans la tronche que je n'ai plu et j'ai pas très peur de ça, justement je cherche une bonne perche avec le kratom... j'ai envie de voyager.. j'y arrive pas avec les autre substitut légale mise a part le kanna que j'avais directement essayer en x10..

Avec le kratom tu ne retrouveras pas du tout les "claques" du cannabis et de l'alcool, les opiacés sont des substances très subtiles dans leurs effets, y a pas du tout de "claques", même une grosse injection d'héroine ça fout pas une claque, ça t'envahit juste de douceur, de relaxation, le tout calmement et discretement.
bien que le kratom ait un certain coté trippant, si ton but est de voyager il faudrait plûtot te diriger vers des hallucinogènes que des produits relaxants comme le kratom^^

alors pouvez vous peut être m'orienté vers un type de kratom , extrait ? et surtout je remarque que c'est assez cher il me semble , ce qui corse mon choix débutant (a part deux trois extract) j'aimerais commander sur un site bien précis commançent par a.. parce que je fait bientot une grosse commande la bas.

j'hésitait entre un extrait 1G poudre x15 viet à 8€, ou une résine 3gramme
ou encore des feuille non extrait en 10gramme a 10 euro
mais a vrai dire il y a tellement de trucs comme des poudre du bali ect, ou teinture
que je sais pas du tout !!

10g de feuilles de kratom tout con 10€ x)
J'me rappellais même plus à quel point c'était d'l'arnaque

Déjà, règle d'or du kratom : surtout tu commandes pas en smartshop, c'est ultra cher, comparé aux sites de vente de kratom, et surtout les kratom sont vieux et merdiques, vaut mieux te diriger vers des sites américains de vente de kratom, ou europééens, ou comme tu veux, mais des gens spécialisés dans le kratom, pas un smart.

avez vous une idée ? pour quelqu'un n'ayant aucune expérience avec les opiacé.

ps : je recherche + un effet sédatif , j'ai ce qu'il faut pour l'effet speed.
Et bien il y a 3 types de kratom différents :

Le rouge : qui a plus des effets relaxants
Le vert : qui a des effets mi-relaxants mi-stimulants
Le blanc : qui a des effets plutôt stimulants

j'my connais pas des masses en kratom, mais je pense que ça sert à rien qu'on te conseille une variété précise, juste choisis parmi vert/rouge/blanc celui qui t'inspire le plus et puis voilà.
Apparemment tu es plus sur un effet sédatif, donc plutot du rouge.

pour les curieux ma prochaine commande : box de popote , yopo "pour fumer" , daga fleure et passiflore "pour fumer", et donc le dernier , kratom

tout ça sera ma première expérience avec ses produits, mon palmares : salvia x15, cc, speed, cannabis, kanna, alcool 'bcp'.
Conseil comme ça : commande pas du yopo, de la passiflore, du wild dagga et du kratom sur des smartshop, c'est le pire endroit du monde où acheter ce genre de produits, surtout au niveau des prix qui sont abusés...
Genre le yopo sur des sites de plantes chamaniques ça coute 3€ les 20 graines, le kratom 10€ les 50g, le wild dagga moins cher que les smart...

Et pour le wild dagga et la passiflore, si la dedans t'espères trouver quelque chose qui fait un effet significatif lorque fumé dans un joint, avec la passiflore tu auras un tooout petit effet qui va bien en synerie avec le cannabis, mais pas plus que ça, et le wild dagga j'en ai fumé plein de fois ça détend même pas, à peine les première fois, en surdose, mais sinon ces deux trucs pour fumer faut plus ou moins oublier, enfin test si tu veux, mais si c'était des bons plans pour mettre dans des joints ça ferait des années que tout le monde aurait fait un stock à l'herboristerie du coin, pour palier les jours sans shit...

Le yopo je te conseille aussi d'éviter, des effets psychedeliques très bizarres, qui durent une petite heure lorque fumé, très très différents des psychedeliques classiques type LSD, champignons, LSA, et après ce petit trip pas forcemment ouf, un gros mal de tête s'installe pendant 40 minutes...
Beaucoup trop d'effets secondaires génants pour peu de trip interessant.

L'Apoticaire a écrit

Si tu veux ne pas consommer le même produit tous les jours, et ne pas tomber une spirale infernale qui consiste à consommer le même produit encore et encore, prendre un opiacé pour jouer ce rôle n'est pas la meilleure idée du monde je pense.
Parce qu'un opiacé se consomme sois ultra occasionnellement, sois tous les jours, en consommer comme ça, au semi-quotidien, une fois oui une fois non, sans régularité, ca te conviendra un temps, mais au bout d'un moment, quelques prises, t'auras des envie de kratom quand t'en consommeras pas, tu penseras tous le temps aux opiacés, tu devras augmenter les doses de kratom, bref en gros c'est en consommant à ta manière qu'on a le plus de chances de devenir dépendant : sans vouloir une conso régulière et en ayant pas peur de l'addiction aux opiacés.

Bref tu as l'air au courant, mais fais quand même gaffe avec l'addiction aux opiacés.

j'aimerais conssomer le kratom en le fumant ou en le vaporisant mais j'ai pu lire que c'était pas terrible donc je m'en fou un peu du mode de consommation mais j'aimerais que sa reste un plaisir ou un truc de vite pris.

"que sa reste un plaisir" c'est à dire ?
Le kratom ne se vaporise pas, sinon ça fait bien longtemps que les extraits ultra concentrés 60x seraient devenus le nouvel opium légal dispo sur internet, le kratom ne peut que s'ingerer, plutôt en dédoction, à la casserole, mais il peut aussi se prendre en gélules, ou en diluant la poudre de feuilles dans l'eau.

ce que j'attend des effets : que sa me pose vraiment, j'ai l'habitude du cannabis et alcool et des "tartes" dans la tronche que je n'ai plu et j'ai pas très peur de ça, justement je cherche une bonne perche avec le kratom... j'ai envie de voyager.. j'y arrive pas avec les autre substitut légale mise a part le kanna que j'avais directement essayer en x10..

Avec le kratom tu ne retrouveras pas du tout les "claques" du cannabis et de l'alcool, les opiacés sont des substances très subtiles dans leurs effets, y a pas du tout de "claques", même une grosse injection d'héroine ça fout pas une claque, ça t'envahit juste de douceur, de relaxation, le tout calmement et discretement.
bien que le kratom ait un certain coté trippant, si ton but est de voyager il faudrait plûtot te diriger vers des hallucinogènes que des produits relaxants comme le kratom^^

alors pouvez vous peut être m'orienté vers un type de kratom , extrait ? et surtout je remarque que c'est assez cher il me semble , ce qui corse mon choix débutant (a part deux trois extract) j'aimerais commander sur un site bien précis commançent par a.. parce que je fait bientot une grosse commande la bas.

j'hésitait entre un extrait 1G poudre x15 viet à 8€, ou une résine 3gramme
ou encore des feuille non extrait en 10gramme a 10 euro
mais a vrai dire il y a tellement de trucs comme des poudre du bali ect, ou teinture
que je sais pas du tout !!

10g de feuilles de kratom tout con 10€ x)
J'me rappellais même plus à quel point c'était d'l'arnaque

Déjà, règle d'or du kratom : surtout tu commandes pas en smartshop, c'est ultra cher, comparé aux sites de vente de kratom, et surtout les kratom sont vieux et merdiques, vaut mieux te diriger vers des sites américains de vente de kratom, ou europééens, ou comme tu veux, mais des gens spécialisés dans le kratom, pas un smart.

avez vous une idée ? pour quelqu'un n'ayant aucune expérience avec les opiacé.

ps : je recherche + un effet sédatif , j'ai ce qu'il faut pour l'effet speed.
Et bien il y a 3 types de kratom différents :

Le rouge : qui a plus des effets relaxants
Le vert : qui a des effets mi-relaxants mi-stimulants
Le blanc : qui a des effets plutôt stimulants

j'my connais pas des masses en kratom, mais je pense que ça sert à rien qu'on te conseille une variété précise, juste choisis parmi vert/rouge/blanc celui qui t'inspire le plus et puis voilà.
Apparemment tu es plus sur un effet sédatif, donc plutot du rouge.

pour les curieux ma prochaine commande : box de popote , yopo "pour fumer" , daga fleure et passiflore "pour fumer", et donc le dernier , kratom

tout ça sera ma première expérience avec ses produits, mon palmares : salvia x15, cc, speed, cannabis, kanna, alcool 'bcp'.
Conseil comme ça : commande pas du yopo, de la passiflore, du wild dagga et du kratom sur des smartshop, c'est le pire endroit du monde où acheter ce genre de produits, surtout au niveau des prix qui sont abusés...
Genre le yopo sur des sites de plantes chamaniques ça coute 3€ les 20 graines, le kratom 10€ les 50g, le wild dagga moins cher que les smart...

Et pour le wild dagga et la passiflore, si la dedans t'espères trouver quelque chose qui fait un effet significatif lorque fumé dans un joint, avec la passiflore tu auras un tooout petit effet qui va bien en synerie avec le cannabis, mais pas plus que ça, et le wild dagga j'en ai fumé plein de fois ça détend même pas, à peine les première fois, en surdose, mais sinon ces deux trucs pour fumer faut plus ou moins oublier, enfin test si tu veux, mais si c'était des bons plans pour mettre dans des joints ça ferait des années que tout le monde aurait fait un stock à l'herboristerie du coin, pour palier les jours sans shit...

Le yopo je te conseille aussi d'éviter, des effets psychedeliques très bizarres, qui durent une petite heure lorque fumé, très très différents des psychedeliques classiques type LSD, champignons, LSA, et après ce petit trip pas forcemment ouf, un gros mal de tête s'installe pendant 40 minutes...
Beaucoup trop d'effets secondaires génants pour peu de trip interessant.

Merci beaucoup pour ta lampe torche l'amis
alors tu m'éclaircis pas mal et c'est très sympas de me mettre sur la voie
effectivement je m'y en doutait un peu avec les expérience que jai lus
je pense donc si j'essaie le kratom le faire une fois par an, un peu comme quand je prenais de la coke lors de soirée, la ou sa coince c'est que si j'achette du kratom va surement m'en rester après ma premiere journée/soirée sous kratom
je n'ai pas forcément non plus envie de tomber amoureux de cette chose bien que niveau dépendance je semble bien contré les choses quand pas prise a l'aveuglette.
je pense donc mettre le trip kratom a plus tard et d'habord me contenter de champi et de kanna

concernant les herbes que tu cite plus bas je connais l'effet presque inexistant, j'ai déjà chez moi de la damiana, un mix algerian blend, marihuannila aussi qui me fait assez plaisir a fumer... je comprend bien pourquoi les gens en général n'y sont pas attiré, c'est bien trop subtil voir inexistant les effets parfois et il ne faut pas s'attendre a une claque, pour moi sa me passe le temps a la place d'allumé un bedo et j'aime les choses subtil et variées ^^
mais surtout j'ai bientot le permis véhicule et c'est pour ces raison que je vais vers ces altérnative qui avais fonctionner pour moi ya quelques années..

donc voila tu m'a quand même ouvert les yeux, le kratom je vais pas en prendre d'aussi tôt, j'hésitait vraiment, et si jen prend ce sera très occasionnellement, sans attache, comme des vacance qu'on ne peut se payer qu'une fois par année, mais a ce niveau je me dit qu'il vaudrais mieux que je choppe tu kratom qui me fassent effet j'irrais voir pour des sites spécialisé le moment venus, entre temps j'ai d'autres choses a expérimenté je dois avouer... (champi.. )

et pour le yopo le truc c'est que sa m'intrigue grave au niveau spiritualité.. mais ça aussi je pense mettre de coté et plutôt essayer de retrouver de la salvia en extrait.
j'ai envie d'éviter les effet secondaire, ou les choses qui rendent accro ou joue trop sur notre stock de sero
les champi me semble être donc la meilleurs option pour moi (coté trip psyché, hallu).

merci a toi pour cet éclaircissement !


EDIT : j'avais oublié un point,  je cite : "que sa reste un plaisir" c'est à dire ?

j'voulais dire par la que j'aime aussi prendre le temps de faire la chose, me posé.. comme l'ors d'un joint j'aime le rouler, prendre le temps (quoi que moins mtn).
je sais pas si je suis clair mais la consommation ne dois pas être hard comme se piquer ou un trop mauvais gout

Dernière modification par supermoon11 (20 mars 2018 à  13:23)

supermoon11 a écrit

j'ai envie d'éviter les effet secondaire, ou les choses qui rendent accro ou joue trop sur notre stock de sero
les champi me semble être donc la meilleurs option pour moi (coté trip psyché, hallu).

merci a toi pour cet éclaircissement !

Derien, c'est mon boulot :)
Les champis vident pas mal la séroto, parmi tous les produits que tu as cité c'est celui qui la vide le plus, les champis c'est des sérotoninergiques purs, juste un chouï adrenergiques à fortes doses, mais sinon que sérotoninergique.

Après biensûr tout dépend des doses, fréquences, etc...

supermoon11 a écrit

quand vous parler de façon de consommer, je pourrais consommer une fois tout les combien de temps pour ne pas tomber "accro" ou evité le surplus ?
je pensait comme dis plus haut faire une fois par an mais si deux fois par an passe ou + c'est bon a savoir

Generalement on conseille d'espacer de 2 voir 3 semaines au MINIMUM chaque consommation d'opiacés, mais ce minimum ne va pas à tout le monde, et au bout d'un moment on peut accrocher quand même et être tenté fortement de rapprocher les consos.
Faut voir ce qui te convient le mieux, mais globalement une conso occasionnelle d'opiacés ça pose pas de problèmes un temps, puis après ça peut déraper, et plus tu continues longtemps à consommer occasionnellement, plus t'as de chances d'accrocher, au bout d'un moment de conso occasionnelle t'en arriveras à choisir parmi ces 3 choix : sois tous les jours, sois jamais, sois en occasionnel avec plus ou moins d'envies d'en consommer/de depression entre 2 fois.

Y a pas de fourchette précise, chacun a la sienne, en plus tu ne connais pas du tout les opiacés, donc on ne sait même pas si tu es du genre à accrocher à ça ou pas, si ça se trouve tu vas trouver le kratom juste gerbant et sans trop d'effets, beaucoup ne sentent pas grand chose lors de leurs quelques première fois aux opiacés, c'est normal, quand tu connais pas trop les opis ton cerveau met parfois un certain temps avant d'apprivoiser la substance et de l'apprécier.

supermoon11 a écrit

c'est bien ce fameux site que je troupe personnellement sympas mais j'ai entendus parler de la qualité qui fait de ce shop + un truc a touriste qu'un shop pour expérimenté malgrès les possibilité de se faire de la potion de shaman "mdr"

Oui donc pour avoir commandé chez eux au début (parce que site bien référencé et joli) bon je confirme c'est de la merde et hors de prix. A fuir ! Tu risque rien hein, juste de perdre de la thune pour pas grand chose...

avant de commencer le kratom tu avais une quelqu'onque dépendance au opiacés ou avais déjà pris des opia ?

J'ai des années de codeine derrière moi, j'aime les opiacés c'est une passion Mais avant de commencer le Kratom j'ai fais un sevrage quasi complet de la codeine donc j'ai commencé le Kratom sevrée

quand vous parler de façon de consommer, je pourrais consommer une fois tout les combien de temps pour ne pas tomber "accro" ou evité le surplus ?
je pensait comme dis plus haut faire une fois par an mais si deux fois par an passe ou + c'est bon a savoir

Nan mais genre 1 fois tous les 15 jours c'est bien pas besoin de faire une fois par an :)

car la tu me conseille entre guillemet de faire un stock mdr

C'est pas ce que j'appelle un stock... J'ai quasi 1kg de Kratom chez moi actuellement ca c'est un stock Plus sérieusement si tu veux essayé tu commande un sachet à 20 balles et tu testes. De toute façon le Kratom demande des réglages, tu ne seras pas fixé à la première prise... Il se peut que tu doive rechercher la bonne dose pour toi, ton organisme etc on est tous différents
Il y a un autre site pas mal qui propose des sachets de 50gr sinon mais globalement vu le prix hein, tu peux commander un sachet et tester

ya aussi peut être une chose a savoir, c'est que je bois une demi bouteille de wisky avec un pote par semaine, parfois deux fois la semaine, depui assez longtemps avec bedo et je suis sur le projet de changer car je note des complication et moins d'interet, donc j'voulais m'aider de quelques trucs finalement pour espacer, et me libérer, d'ou mon interet de pas me réemprisoner avec une autre substance mais de contrebalancer..  j'y arriverais je me connais, mais pour ça je dois aussi connaitre les risques.

Attention Kratom et alcool font TRES mauvais mélange. Donc déjà si tu compte picoler évite le Kratom... Donc à voir si tu te sens capable d'être raisonnable là dessus Pour le reste j'ai bien compris que tu ne voulais pas devenir dépendant mais on t'alerte juste sur le gros risque avec les opioïdes et opiacés qui sont très très accrocheurs... C'est pour ça qu'on te conseille d'espacer les prises...
Moi je consomme au quotidien mais parce que je n'ai aucun soucis avec la dépendance, je la vie très bien. Je consomme en moyenne 8gr par jour de Kratom et tout va bien. Mais ce n'est pas anodin, ce n'est pas juste une plante naturelle sans danger. Ca reste un opioide avec les risques que ça induit

supermoon11 a écrit

d'ailleurs a ce niveau la le kratom sa pose vraiment bien ? sur un jour je peut faire plusieurs prise en allongeant si l'effet s'estompe ? puis le landemain aucun problème ? ou dois je me limité a une prise (tout les 15jours mini) ?

Le Kratom peut vraiment bien "poser" comme tu dis, favorise plutot le rouge dans ce cas. Et oui tu peux tout à fait en reprendre quand les effets s'estompent mais attention au surdosage quand même... 2gr ok... 2gr + 2gr + 2gr + 2gr = vomis party si t'es pas habitué
Le Kratom n'est pas dangereux en surdose juste tu vomis, le corps expulse le Kratom (déjà vécu lol) et après ça va de suite mieux mais c'est vraiment pas agréable. Le Kratom c'est pas très bon à avaler mais alors à vomir hein... c'est une autre affaire
Mais normalement si tu es naif aux opiacés et pas habitué au Kratom les effets devraient durer un moment. De base deja les effets durent assez longtemps hein... Plusieurs heures. Moi qui suis habituée je ressens les effets pendant 3h facile selon les doses. Et par exemple le vendredi soir j'ai tendance a pas mal charger et en me reveillant le samedi j'suis toujours à moitié défoncée
Et alors perso les samedis par contre j'ai la fameuse "gueule de bois du Kratom" : mal de tête intense mais qui passe assez facilement avec un peu de paracétamol
Voilà pour les "risques"...

je pense tout de même pas prendre le kratom tout les 15jours car sa me semble assez sérieux et j'aime bien prendre assez de recule, par contre sur une journée ya pas trop de limites ? genre 3 prise ou 4 puis je stop 15 JOURS ? après je dis ça mais je connais pas la défonce que sa donne donc voila.. peut être une dose et c ok pour toute une journée..

Oui attends de tester avant de vouloir faire 4 prises Ca dure quand même pas mal les effets... Mais normalement si tu en prends 1 journée (même plusieurs fois) tous les 15 jours tu ne développeras pas d'accoutumance physique (psychologique ça c'est autre chose). Moi ça fait plus de 7 mois que je consomme au quotidien et je n'ai pas de manque si je stoppe 24/48h (pas testé plus lol). C'est quand même beaucoup moins accrocheur que la codeine ou le tramadol.

donc je verrais ma relation au kratom.. voir ce que sa donne, voir si sa en vaut la peine de conssommer deux à trois fois l'année.. selon ce que sa me procure je ferait le choix.

Oui voilà, teste, apprivoise la substance et vois ce que t'en penses... Moi c'est ce que j'ai fais... Je cherchais un remplaçant à la codeine pour pouvoir me "poser" tranquille et le Kratom répond parfaitement à mes attentes et plus même.