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L’ARS d’Ile-de-France et le CEIP-A de Paris souhaitent attirer l’attention des services d’urgences sur l’augmentation des cas d’intoxication au GHB/GBL en Ile de France et sur la nécessité de les déclarer afin de renforcer la veille sanitaire sur ce produit.
Le CEIP-A d’IDF a reçu des signalements provenant à des services d’Urgences, de réanimation et
d’addictologie, mais aussi des associations de réduction des risques (Fêtez clair, Techno Plus).
La GBL, précurseur du GHB, est un produit très accessible par les usagers (essentiellement via Internet), bon marché et apprécié pour un usage festif par une population jeune, plutôt masculine. On observe une banalisation de cette consommation, avec une diffusion vers un public plus large, de tout âge et néophytes.
Dans ce contexte récréatif, la prise de GHB/GBL peut être associée à une consommation d’alcool le plus souvent, qui concourt à la gravité de l’intoxication.
La disponibilité croissante du produit semble, de plus, être à l’origine de prises accidentelles.
D’autre part, le risque de pharmacodépendance avec ces produits existe.
Enfin l’usage dans un cadre de soumission chimique ou vulnérabilité chimique est à documenter, le caséchéant.
Source : ars_0045_ghb_gbl.pdf
Voila la fiche de l'ARS et du CEIP sur le GHB/GBL : fiche_ghb-gbl.pdf
Vous pouvez aussi lire le psychowiki sur le GHB et celui sur le GBL
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Dernière modification par Cobe (10 avril 2018 à 13:29)
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Un drame qui met en lumière le grand retour, dans le milieu de la nuit, de ce produit particulièrement dangereux. Enquête.
J'ai observé une personne sans tolérance de 80kg qui a pris 6 ml de GBL pur, soit 10g de GHB et il allait très bien , même si il n'était plus "là" mentalement , physiquement il respirait , avait un poul un légèrement ralentie. C'est une dose monumentale, bien plus que n'importe quelles doses récréatives.
Si on ne mélange pas son produit et que l'on reste dans une "fourchette décente " CAD entre 0,2ml et 3ml de GBL (dose extrêmement faible à dose extrêmement forte) et son équivalent en GHB (il suffit de multiplier les ml de GBL par 1,6x ; ex 1ml gbl = 1,6g ghb ; attention l'effet ressenti du GHB est moins punchy et moins sale).
Bonus : le xyrem se prend à 4,5g de ghb pur , divisé par 2 pour une nuit soit 2x2.25g.
http://www.ema.europa.eu/docs/fr_FR/doc … 057103.pdf
Je considère que ce n'est pas une drogue dangereuse si elle est utilisé correctement, il s'agit d'une substance endogène qui a une très faible toxicité, si on respecte les dosages et la fréquence il y a 0% de risque d'avoir un accident si on ne prend aucun autre produit/drogue/traitement.
Pour la liste complète des interactions dangereuses, des contre indications , se référer au PDF ci dessus et au tableau "drug combination" de tripsit.me
En conclusion si vous respectez la fourchette, que vous n'avez aucun traitement, aucun antécédent, pas bu ni pris un opioïde opiacé puissant ou autre downer (barbiturique, anesthésiant divers dont kétamine, benzodiazépines etc.), ou du MXE, DXM, ... vous avez +99% de chance de survivre à un trip AHMA.
La substance vous l'avez déjà en vous, vous ne faites qu'augmenter son dosage in vivo pendant 3h environ et si vous le faites sans doser lourdement ou sans interaction (médicamenteuse etc) il n'y a pas de secret, vous êtes safe.
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Un mois après l’alerte formelle des établissements et alors que la colère se faisait croissante dans le milieu, la préfecture a réuni lundi 16 avril tous les acteurs concernés (autorités sanitaires, patrons d’établissement, Mairie de Paris) sur l’île de la Cité.
Au cours de cette table ronde, le préfet a mis l’accent sur les pistes juridiques à explorer pour limiter l’accès à ces produits sur Internet, le renforcement du partenariat avec les établissements de nuit ou encore la responsabilisation des consommateurs. Après presque deux heures de réunion, Renaud Barillet, membre du CAN et notamment fondateur de la Bellevilloise, a salué « la prise de conscience des pouvoirs publics ». « On a la sensation que l’Etat, par la voix du préfet, prend note de notre alerte. Espérons que ça soit suivi d’effets. »
« La prévention telle qu’on la fait actuellement ne suffit peut-être pas », s’interroge toutefois Etienne*, dont le club a diffusé sur les réseaux sociaux ces derniers mois des messages de mises en garde quant à la consommation de GHB/GBL :
« Même si ça reste nécessaire, ce n’est pas uniquement avec des affiches ou des stands associatifs en soirée que les choses vont changer. Quand tu es avec tes potes pour faire la fête et te droguer, tu ne vas pas forcément avoir envie d’aller discuter prévention des risques avec quelqu’un… »
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Plus récemment, le 15 mars dernier, c’est au mythique Rex Club qu’un incident similaire s’est déroulé. Deux jeunes femmes et un jeune homme, tous trois âgés d’à peine 20 ans, ont dû être hospitalisés après une surdose de GBL. Mais c’est au Petit Bain, une barge-discothèque du XIIIe arrondissement, que les overdoses les plus dramatiques ont été constatées. C’était le 10 mars. Deux copains avaient ingurgité à leur insu de la drogue diluée dans une bouteille d’eau trouvée par terre et avaient subitement perdu connaissance.
L’un d’eux est aujourd’hui tiré d’affaire. Mais l’autre, âgé de 24 ans, est décédé à l’hôpital quelques jours après. Un homme, qui pourrait avoir manipulé la bouteille contenant le poison, a été interpellé mais laissé libre sous contrôle judiciaire. La brigade des stups de la PJ poursuit l’enquête.
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GHB est administré à une dose pouvant aller jusqu'à 9 grammes (oui, oui surpris) dans le cadre du traitement de la narcolepsie (Xyrem).
Divisé par 2 "officiellement"
tweek tweak a écrit
D'une manière général, il faut toujours se renseigner sur un produit avant de le prendre. Je pense que c'est un reflex pour bon nombre d'entre nous sur le forum. Mais cela ne semble pas couler de source pour tous dans la sphère des usagés de drogue en France.
Tout est dit.
c'est pour ça qu'il est temps d'agir. Qu'on nous fasse confiance pour les mises en gardes, pour être une source fiable, véridique, non pas hospitalière mais qui vient d'un corps d'usagers qui a appris par lui même. Ce qui n'a pas moins de valeur, l'empirisme , la science etc.
C'est TOTALEMENT INADMISSIBLE de mourir avec du GBL et ENCORE PIRE avec du GHB qui est autrement moins fort. Cela mondre le NEANT absolut des connaissances dans le domaine.
A force de CACHER , CACHER, INTERDIRE, CACHER, on empêchera pas les gamins de crever.
Car le jour où un type des pays de l'est Ramenera son bidon de 20L de GBL 99.90%, qu'un malin le prendra pour faire 20/30kg de GHB pour se faire des soussous "et tant pis"
On n'arrêtera jamais le GBL d'exister, c'est un rêve, une folie.
Et puis après le gbl ce sera quoi? le kratom? le cbd? l'ether sous ordo.. wait.. ... Il restera plus rien, plus que "ce qu'on a sous la main" et croyez moi c'est souvent pas ce qu'il y a de plus safe et les personnes qui font ça sont rarement les plus informés;
On verra bien si les français fumeront des hortensias, en attendant , je met un gros doigt à tous les prohibitionnistes.
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Dernière modification par Zarathoustra (23 avril 2018 à 23:35)
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groovie a écrit
Un drame qui met en lumière le grand retour, dans le milieu de la nuit, de ce produit particulièrement dangereux. Enquête.
J'ai observé une personne sans tolérance de 80kg qui a pris 6 ml de GBL pur, soit 10g de GHB et il allait très bien , même si il n'était plus "là" mentalement , physiquement il respirait , avait un poul un légèrement ralentie. C'est une dose monumentale, bien plus que n'importe quelles doses récréatives.
Si on ne mélange pas son produit et que l'on reste dans une "fourchette décente " CAD entre 0,2ml et 3ml de GBL (dose extrêmement faible à dose extrêmement forte) et son équivalent en GHB (il suffit de multiplier les ml de GBL par 1,6x ; ex 1ml gbl = 1,6g ghb ; attention l'effet ressenti du GHB est moins punchy et moins sale).
Bonus : le xyrem se prend à 4,5g de ghb pur , divisé par 2 pour une nuit soit 2x2.25g.
http://www.ema.europa.eu/docs/fr_FR/doc … 057103.pdf
Je considère que ce n'est pas une drogue dangereuse si elle est utilisé correctement, il s'agit d'une substance endogène qui a une très faible toxicité, si on respecte les dosages et la fréquence il y a 0% de risque d'avoir un accident si on ne prend aucun autre produit/drogue/traitement.
Pour la liste complète des interactions dangereuses, des contre indications , se référer au PDF ci dessus et au tableau "drug combination" de tripsit.me
En conclusion si vous respectez la fourchette, que vous n'avez aucun traitement, aucun antécédent, pas bu ni pris un opioïde opiacé puissant ou autre downer (barbiturique, anesthésiant divers dont kétamine, benzodiazépines etc.), ou du MXE, DXM, ... vous avez +99% de chance de survivre à un trip AHMA.
La substance vous l'avez déjà en vous, vous ne faites qu'augmenter son dosage in vivo pendant 3h environ et si vous le faites sans doser lourdement ou sans interaction (médicamenteuse etc) il n'y a pas de secret, vous êtes safe.
Pour le Xyrem (ghb) la dose max est de 4,5 grammes deux fois soit 9grammes mais y'a delai de 2h30 à 4h entre les deux prises , perso je suis à deux fois trois grammes et ça me permet d'avoir une vie normale malgré ma narcolepsie avec cataplexies, en association avec du modafinil (modiodal) 400mg en tout pour celui là chaque jour
J'ai remarqué une augmentation du GHB et GBL dans les soirées et du coup je suis revenue sur ce forum afin de prendre la température du souci et informer, surtout, parce que déjà qu'on galère à l'avoir ce médoc...si trop d'overdose et la mauvaise reput exagérée du produit ça va être pire ?
(En plus les benzos c'est plus facile et moins degeu pour droguer qqun.e qui a trop bu, le ghb ou gbl peut tuer quoi avec l'alcool plus facilement)
Le ghb pour moi c'est mon partenaire pour la vie, seule substance approuvée et testée redonnant un sommeil aux cycles profonds et réparateur chez les narcoleptiques (on produit plus des regulateurs du sommeil donc je redis que l'effet est différent d'une personne non malade, j'ai passé des jours en service neurologie avec des electrodes pertout avant de l'avoir ce médoc)
(le canna aussi certzaines souches mais perso je trouve que c'était moins efficace, ça dépanne en cas de retard de stock de xyrem à la pharma de l'hosto)
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Alainbeta9 a écrit
Moi c’est simple, j’ai découvert le GBL en novembre 2017. Décembre j’ai fait un léger surdosage qui m’a conduit aux urgences. (Sans mélange je précise et sans alcool)
Terminé. Trop difficile à gérer en terme de dosage et de redrop. Ça me fait plus flipper que les IV...
Et même le petit g-hole avec juste perte de connaissance je trouve ça trop dangereux selon où avec qui on est.
salut
Tu avais pris combien? avais tu pris une dose avant celle ci?
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J’ai pris 3 dose : 0,8 - 0,9 puis 1ml mais je pense que ma 3eme prise était trop rapprochée de la précédente.
En effet ! tu as fait le diagnostique tout seul. Et oui les G-Hole c'est affreux d'où la nécessité de bien connaitre ses dosages et de ne pas redrop tant que l'on peut resister.
Aussi pour le goût, les dosages et le reste : ne pas transformer son gbl en ghb est dommage. De toute façon si ton gbl dépasse les 10% tu es en situation d'illégalité et transformer le produit n'est pas très dangereux (a part un produit chaud, et manipulation de soude donc on peut utiliser des gants quand on l'a dilue dans de l'eau)
ainsi on a un produit salé.
Enfin tu peux aussi consommer la gbl par voie rectale ce qui évite le" goût."
Il faut diluer le produit dans de l'eau évidemment et ne pas utiliser cette roa trop souvent j'imagine que l'acidité peut irriter les muqueuses légèrement. Peut être compensé avec une pommade ou autre au ph neutre ou légèrement alkalin
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Waouh. Je ne savais pas que ca se potentialisait. Tu as souvenir des doses? La 3 c'etait quelle forle de prise?
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Rick a écrit
J’ai pris 3 dose : 0,8 - 0,9 puis 1ml mais je pense que ma 3eme prise était trop rapprochée de la précédente.
En effet ! tu as fait le diagnostique tout seul. Et oui les G-Hole c'est affreux d'où la nécessité de bien connaitre ses dosages et de ne pas redrop tant que l'on peut resister.
Aussi pour le goût, les dosages et le reste : ne pas transformer son gbl en ghb est dommage. De toute façon si ton gbl dépasse les 10% tu es en situation d'illégalité et transformer le produit n'est pas très dangereux (a part un produit chaud, et manipulation de soude donc on peut utiliser des gants quand on l'a dilue dans de l'eau)
ainsi on a un produit salé.
Enfin tu peux aussi consommer la gbl par voie rectale ce qui évite le" goût."
Il faut diluer le produit dans de l'eau évidemment et ne pas utiliser cette roa trop souvent j'imagine que l'acidité peut irriter les muqueuses légèrement. Peut être compensé avec une pommade ou autre au ph neutre ou légèrement alkalin
Merci
Deux questions: le gbl rectal c est différent comme effet de la prise orale classique?
Et j aimerai que tu developpe l intérêt de transformer (baser?) le gbl en ghb?
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Je trouve que les effets par voie rectal sont globalement similaires
Oui tu peux dire "baser" car la gbl a un ph très acide et le ghb un ph neutre. Alors :
- on ne sait pas quel effet la gbl a sur le corps humain à long terme
- il est courramment admis que la gbl a un potentiel addictif plus élevé, une montée plus franche et une descente aussi.
- le dosage étant fait en grammage , la pesée est plus facile car l'écart entre 0,1ml (entre 1ml de gbl et 1,1ml de gbl) peut engendrer une différence d'effet très fort.
Le ghb lui est solide (a part si tu dilue le ghb dans de l'eau pour le garder sous forme liquide) , les doses consommés sont plus importantes en terme de masse. Un léger écart est plus facile.
Cependant
- le produit devrait être consommé dans le même état (estomac plein ou vide etc) pour avoir les mêmes effets, comme indiqué dans la notice du xyrem
- en cas de consommation quotidienne, informer immédiatement son médecin, risque d'excès de sodium dans l'organisme (car le ghb est généralement du NaGHB)
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Bootspoppers a écrit
Waouh. Je ne savais pas que ca se potentialisait. Tu as souvenir des doses? La 3 c'etait quelle forle de prise?
Je voudrais pas être celui qui donne des conseils de ce genre hein... je te dis juste ce que j’ai fait. Mais faut être avec la bonne personne et ce qui a été valable pour nous deux ce soir là ne le serait peut-être pas pour d’autres.
On a commencé par un para de md, puis 30 min après du gbl puis 30 min après shoot de 3-mmc.
Après la deuxième prise de gbl et un autre shoot j’etais Plus sur terre. Je connaissais le mec et j’étais en confiance.
Le trip était énorme parce que j’étais en confiance et que mon partenaire était reglo et attentif. Mais les effets étaient tellement fort que j’aurais pu flipper.
J’ai fait un début de g-hole mais il ne m’a pas laissé perdre conscience. Et on a
Continue alors que j’etais Un peu dans un état second avec des attitudes incohérentes genre on baise dans la salle de bain et je jette un œil dans les tiroirs en même temps et .;-)))
Un moment devant la glace aussi me suis trouvé hyper beau et sex (suis assez complexé en temps normal) et c’etait Comme si je me faisais l’amour...
Donc voilà... c’etait Top mais parce que les conditions étaient réunies. Et c’est lui qui a un moment a dit « stop tu dois redescendre, tu ne prends plus rien ce soir ».
Je ne conseille donc pas ça non plus... j’etais Avec un pro qui garde le contrôle. Ce n’est pas mon cas ni le cas de tout le monde
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Dernière modification par Rick (17 novembre 2018 à 19:37)
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Entièrement d’accord c’est pour ça que je parle de confiance et de ce mec ça implique sa maîtrise du produit... le gars mesurait précisément les quantités et notait les heures de prise... médical presque
Et pas d’alcool surtout.
Mais voilà, c’est toute cette gestion qui me saoule avec le gbl. Pour moi c’est pas compatible avec le fait de se percher et se lâcher.
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Pour le coup je trouve pas l’effet trop court. Moins long qu’un para de md clairement.
Mais quoiqu’il en soit il arrive toujours un moment où tu bascules en mode compulsif si tu fais pas gaffe...
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Dernière modification par Rick (17 novembre 2018 à 20:56)
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