OXYCONTIN EXPRESS

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Gilac
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OXYCONTIN EXPRESS

http://current.com/shows/vanguard/91183 … xpress.htm

Un intéressant reportage ( mais en anglais) sur le marché noir de l'oxycontin (la "La mère" de toutes les drogues "légales" selon Steven Tyler et bon nombre d'abonnés aux luxueux "détox center" américains).
Le reportage commence par un mec qui fume les pills en chassant le dragon....
Plus d'un millier de "Pain clinics" un compté du sud de la Floride reçoivent en moyenne 200 patients par jour  chaque. Un business assez conséquent. Les mecs  paient les cachets un  dollar pièce et les revendent  20 à  40 dollars....

"Tu peux t'abstenir des souffrances du monde, Tu es libre de le faire et cela répond à  ta nature: mais cette abstention est peut-être précisément la seule souffrance que tu puisses éviter"  Franz Kafka

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reskaper
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très intèressant

je posait la question ..
est il possible de prendre cet oxycontin afin de se sevrer de la methadone ???
et pourquoi les généraliste ne le prescrive pas a la place de l hèroine (qui d ailleurs est surement coupée a ce genre de chose !

4a éviterai a certain de devoir reprendre de l hèro de rue pour se passer de la metha :)
Pour ma part je trouve dommage qu on ne me l aie pas proposé au lieux de me donner du dormi qui bouffe la mémoire
peut être qu avec cet oxycontin pris dans un cadre sérieux j aurai réussis a arrêter la metha en passant a un opiacé de plus courte durée ..
car oxy et l hèro on le net avantage d un  sevrage plus rapide.... contrairement à  la methadone qui est des plus accrocheuse 

j ai de la peine a comprendre ...

Dernière modification par reskaper (16 juillet 2010 à  19:03)


une goutte d eau dans un océan..

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Gilac
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La methadone est  considérée comme étant également un anti-dépresseur par certains narcologistes....
Mais pourquoi voudrais-tu de l'oxycontin et pas de l'héroïne pour te sevrer de la methadone?

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reskaper
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simplement parce que la dope qui tourne depuis quelques année est dégueulasse  , et si je dois remplacé ma metha par de l hèroine je finirai automatiquement  les mois sans manger
alors si il existe des produit prescrit , ça me couterai moins chère


et aussi parce que je n aime plus la façon de consommer cette hèroine , je préfèrerai un truc oral
d ailleur l hèroine orale doit bien exister sous sa forme pure ..non??

la methadone au bout de longue  prise est un produit assez bizarre dans les effets de manque  , ce que je veut dire par là  , c est que si je devais remplacer la methadone par de l hèroine , ce que j ai déjà  essayé de faire en 1995 eh bien malgrès l hèroine (qui devait surement ètre mauvaise )le manque de méthadone était toujours présent ....malgrès la dope

alors je me dis qu une morphine comme l oxycontin  ferait  peut être mieux l affaire   

en tous cas ce qu on appelle hèroine ces jours , c est sure  elle dure longtemps comme la metha  , mais pas beaucoup d effet a part être amorphe ...
avant l hèro me donnais un certain punch
je sais pas ou alors c est moi qui ne la sens plus??

et pis j ai pas envie de donner mon pognon qui va servir a tuer des civils afghan  innocent
ça c est le point essentiel pour moi .

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Mammon Tobin homme
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reskaper a écrit

et pourquoi les généraliste ne le prescrive pas a la place de l hèroine (qui d ailleurs est surement coupée a ce genre de chose !

Cela serait surprenant, l'oxycodone étant beaucoup plus chère que l'héroïne sur le marché noir. Donc couper un produit moins cher avec un produit plus cher...
Le prix de "base" pour l'oxy là -bas est 1mg =>1$ (on peut évidemment trouver moins cher si on a de bons contacts, mais en général ça tourne autour de ces eaux-là ).

J'ai eu la chance (merci les copains n___n) d'avoir pu essayer l'oxycodone à  de nombreuses reprises gratuitement, c'est clair que ça n'a rien à  voir avec la rabla qui tourne dans la rue (enfin en même temps c'est la France, on est réputé pour avoir une héro particulièrement naze. Je ne comprends pas que tant de gens perdent encore leur temps avec ça, enfin c'est un autre débat...).
Sans doute le meilleur opi que j'ai pu tester (et j'en ait testé un bon paquet).

Aux USA la grande majorité des usagers d'oxycodone finissent par passer à  l'héroïne, qui est, là -bas, moins chère et plus puissante.

reskap:

alors je me dis qu une morphine comme l oxycontin

L'oxycodone (oxycotin c'est le nom de la marque, comme skénan pour morphine par exemple) n'est pas une morphine (qui est un opiacé naturel), c'est un opioïde semi-synthétique (comme l'héroïne par exemple).

j ai de la peine a comprendre ...

Pas moi. L'oxycodone est un analgésique, pas un produit de substitution. Ils ont déjà  assez d'emmerdes avec les gens qui revendent leurs traitements pour la douleur, si en plus les gens qui se le font prescrire comme substitution s'y mettent aussi ça va être un sacré bordel.

En plus c'est un produit qui peut facilement s'injecter (et la substitution injectable est encore un sujet chaud...), donc pour de la substitution ils préfèrent la méthadone ou le suboxone/subutex (ces 2 derniers peuvent aussi s'injecter (même le suboxone, qui est pourtant censé ne pas pouvoir être pris en IV (nalaxone, toussa), mais le prix à  payer est extrèmement lourd).

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reskaper
en route pour le soleil
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L'oxycodone est un analgésique, pas un produit de substitution

disons que la methadone est aussi un analgésique utilisé par ailleurs dans les soins palliatifs

L'oxycodone (oxycotin c'est le nom de la marque, comme skénan pour morphine par exemple) n'est pas une morphine (qui est un opiacé naturel), c'est un opioïde semi-synthétique (comme l'héroïne par exemple).

c est pour cela que c est intéressant pour se sevrer de la methadone , justement parce que la durée de vie de l oxycontin  qui se rapproche de l hèroine est bien plus courte que la durée de vie de la  methadone .

quand a l hèroine qui circule je ne dis pas qu elle est coupée a l oxycontin ..je dis qu elle dure beaucoup trop longtemps pour être de l hèroine comme celle que j ai connu et qu il est possible que le raffinement s arrète a la morphine (en tous cas la production n est plus la même.. .
moins raffinée  je la trouvais bien meilleur

quand a ceux qui vendent leur traitement dans la rue c est a cause de ce genre d attitude imbécile  qu il est difficille de se faire prescrire les substances qui nous conviendrai le mieux .


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bighorsse femme
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reskap écrit :
"et aussi parce que je n aime plus la façon de consommer cette hèroine , je préfèrerai un truc oral
d ailleur l hèroine orale doit bien exister sous sa forme pure ..non??"

on dirait que tu as oublié que l'héro ne se shoote pas nécessairement!!
la qualité de l'héro ne dépend pas de son raffinement (en tout cas celle de la rue;je ne parle pas à  la sortie du labo où l'on sait qu'il y a differents degré de qualité) mais bien plutot des coupes qui lui sont adjointe

l angoisse est le vertige de la liberté

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Gilac
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Entre de l'héro et la morphine prise par voie orale, on ne sent quasi aucune différence d'un point de vue effets psychoactifs.
La différence est par contre marquée lors d'un passage par la voie sanguine, nasale ou pulmonaire au moment de l'arrivée de la molecule au cerveau. Mais ensuite l'héroïne se transforme en morphine trés rapidement.l Il semblait jusqu'à  peu que l'héroïne soit éliminée plus rapidement que la morphine mais cela est maintenant controversé .
Seul un métabolite aurait une action un peu plus importante sur l'ampleur respiratoire mais c'est apparamment la seule différence.

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reskaper
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reskap écrit :
"et aussi parce que je n aime plus la façon de consommer cette hèroine , je préfèrerai un truc oral
d ailleur l hèroine orale doit bien exister sous sa forme pure ..non??"

bighorse dit

on dirait que tu as oublié que l'héro ne se shoote pas nécessairement!!

excuse moi biggorse , mais c est toi qui tire des conclusion
je n ai jamais dit que je la schotais
seulement il y a 3 façon de consommer l hèroine et les 3 façon ne me convienne plus
c est a dire la fumer je peux plus
la sniffer les sinus sont bousillier
la schooter j ai plus de veine

alors comment autrement la consommer que par voie oral ...
me  la mettre dans le cul ...non merci

je vais essayer de passer au gèllule de metha parce que le sirop ne passe plus
mais pour le moment mon mèdecin  me le déconseille
...

Dernière modification par reskaper (19 juillet 2010 à  13:07)


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reskaper
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Entre de l'héro et la morphine prise par voie orale, on ne sent quasi aucune différence d'un point de vue effets psychoactifs.

tous a fait d accord avec toi gilac aucune différence entre hèroine et la morphine actuellement ...:)
par le passé comme elle était moins bien raffinée on pouvait ressentir avec la brune une certaine différence , ainsi qu avec la blanche de l èpoque (ether)
par contre avec la méthadone (qui est une morphine de très longue durée )oui énorme différence

surtout  lorsque il s agit de s en passer , cette molécule de morphine  synthétique a la quelle on a ajouté des élément qui fait que la durée de vie est exponentielle (action par saturation dans le tissus graisseux

Dernière modification par reskaper (19 juillet 2010 à  13:21)


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Gilac
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bleu-trompette Je parlais de prise PAR VOIE ORALE, PER OS,  PAR LA BOUCHE... bravo
pourtant j'avais mis : par voie orale en gras   bleu-trompettebleu-trompette

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Mammon Tobin homme
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Gilac a écrit

bleu-trompette Je parlais de prise PAR VOIE ORALE, PER OS,  PAR LA BOUCHE... bravo
pourtant j'avais mis : par voie orale en gras   bleu-trompettebleu-trompette

Pauvre GiGi lol

@clodb:

@ Mammon

Chairman of  forum steering commite

Heroine:  c'est un opioïde semi-synthétique (comme l'héroïne par exemple).

Rasssures moi ce n'est pas comme le P...M (interdit) la Dilaudide etc.
L'heroine "sans Opium" ca n'existe pas "syntheses" ou pas )
Sinon pourquoi Thailande triangle d' OR,  et now AFGanisthan, ?????
Les toubibs m'ont presenté la metha comme de l'heroine synthetique, sans Opium,  et qui defoncait pas. Vrai que ca ne defonce pas. A dose "therapeutique".
Mais le manque disparait le manque physique seulement .
Depression nerveuse assurée.

J'ai pas tout compris ^^ (pour ne pas dire "rien lol ) [le "le P...M (interdit)" ??]
Je vais quand même essayer de répondre quelque chose.

Le dilaudid (hydromorphone) est 100% synthétique, sauf erreur de ma part.
Hélas je n'ai pu essayer que par voix orale car les gélules que j'avais (de 48mg) = galénique inviolable (non sniffable).
Dommage car la voix orale pour l'hydromorphone n'est pas vraiment efficace. Mais c'est bon quand même.

La méthadone aussi, 100% synthétique. Un opioïde quoi (et non un opiacé, qui par définition est naturel, donc: codéine, morphine et thébaine (les 3 alcaloïdes présents naturellement dans l'opium. Les opi semi-synthétiques font peut-être aussi partit de cette catégorie, pas sûr (décidément aujourd'hui je ne suis sur de rien yikeso: )

il te reste alors
- Sous la langue ( voire le film MORE - je sais mais j'aime bien Mimsie et le film .)

Mauvaise idée, venules minuscules, cicatrisation quasi-impossible car partie du corps humide en permanence, et si shoot à  côté => perte de la langue garantie.

@Reskap'

me  la mettre dans le cul ...non merci

Tu devrais, c'est la façon la plus efficace que j'ai trouver pour consommer de l'héro, avec le sniff (vu que je ne shoot pas, et que chasser le dragon je suis pas super doué (en même temps le dragon j'ai du tester 2 fois)). Même mieux que le sniff j'ai trouvé.
Et ne t'inquiète pas, ça ne va pas te rendre gay si tu insère des drogues dans ton rectum (tu n'as jamais pris de suppo?) big_smile
Pour la morphine par exemple, c'est la ROA que j'ai trouvé la plus efficace.
(les 2 seuls opis que j'ai testé par voix rectale, avec la nalbuphine en ampoule aussi (opioïde "rare" que je n'ai trouvé qu'en milieu hospitalier. )

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Alain Will homme
ancien Vice-Président
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@ Clodb : http://www.psychoactif.org/forum/viewto … 419#p64419

Tu ne penses pas que c'est un peu abusé ? (si encore il n'y avait que celui-ci c'est juste un exemple...)

Est-ce qu'il t'arrive de redescendre sur Terre par moments ? Et de penser au respect qui est dû 1) à  nos pauvres yeux fatigués, 2) aux lecteurs du forum qui cherchent une info et souhaitent la trouver rapidement, 3) au fait que le forum  sont une vitrine à  part entière, et que si c'est pour la foutre en l'air, tu es sur la bonne voie... avant qu'on ne te coupe le sifflet...

Merci d'être plus vigilant, et respectueux.

Cordialement,

Alain W. (Désolé, mais y'a des jours où je suis fatigué et où j'ai vraiment autre chose à  faire...)

Il m'arrive de trouver que la vie est une horrible plaisanterie. F. Sagan.

Je vois dans la révolution la revanche du faible sur le fort. La liberté est un mot que j'ai longtemps chéri. Sade (Le marquis de)

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reskaper
en route pour le soleil
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je les lis pas tes post clodb ils sont trop long , incompréhensible et franchement barbant
peux on arriver a discuter intelligemment de cette façon 
je me le demande franchement

il existe dejà  un post sur les injection rectale et sur la façon de procéder  ..., mais je trouve pas que cela soit la meilleur façon de déguster des produits dont on ne connais pas exactement la qualité ...de plus je ne suis pas persuadé que l acide  citrique soit vraiment très bon pour la muqueuse anale

Dernière modification par reskaper (20 juillet 2010 à  12:29)


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Mammon Tobin homme
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reskaper a écrit

il existe dejà  un post sur les injection rectale et sur la façon de procéder  ..., mais je trouve pas que cela soit la meilleur façon de déguster des produits dont on ne connais pas exactement la qualité ...de plus je ne suis pas persuadé que l acide  citrique soit vraiment très bon pour la muqueuse anale

Pour ma part, je ne suis pas persuadé que de s'injecter des produits dont on ne connait pas la qualité directement dans les veines soit une meilleur idée. Idem pour l'acide citrique...
Acide citrique qui d'ailleurs ne concernerait que l'héroïne brune (la n°3), qui n'est à  la base pas faite pour être injectée.
Avec de l'héro pharmaceutique (comme tu souhaiterais idéalement pouvoir avoir accès à  la place de la méthadone (ce qui est un souhait bien légitime au vu de ton parcours)) tu n'aurais pas ce problème. smile
(ou même simplement avec de la blanche (n°4), si on veut parler de drogue de rue).

seulement il y a 3 façon de consommer l hèroine et les 3 façon ne me convienne plus
c est a dire la fumer je peux plus
la sniffer les sinus sont bousillier
la schooter j ai plus de veine

alors comment autrement la consommer que par voie oral ...
me  la mettre dans le cul ...non merci

Donc sniffer ça bousille les sinus, shooter ça détruit les veines, oralement c'est inutile (enfin dans le sens où ça reviendrait au même que d'avaler de la morphine, donc pas la peine d'utiliser de l'héroïne)... Fumer tu dis que tu ne peux plus? (tu dois avoir tes raisons)
Il reste donc la 4e solution, l'administration rectale.

Mais il y a hélas un tabou autour de cette pratique (c'est sûr que c'est pas ce qu'il y a de plus sexy/viril ^^), qui est une des façon les plus efficaces/moins dangereuses pour l'organisme pour l'administration de bon nombre de substances... comme la morphine, par exemple.

De toute manière, toutes les façon de s'administrer de l'héro pharmaceutique seraient dans une certaine mesure dommageables pour l'organisme.
La façon la plus efficace et la moins nocive serait de très loin le plugging. demon1
Surtout si on a déjà  endommagé ses veines (et, dans une moindre mesure, ses sinus) avec des pratiques beaucoup plus risquées (injection intraveineuse de drogues de rue).

A noter que pour l'oxycodone, la question ne se poserait pas étant donné que cet opioïde est très efficace pris oralement, contrairement à  l'héroïne...  hmm

quand a ceux qui vendent leur traitement dans la rue c est a cause de ce genre d attitude imbécile  qu il est difficille de se faire prescrire les substances qui nous conviendrai le mieux .

On est bien d'accord.

Un autre point qui ferait que beaucoup de médecins seraient très peu enclins à  prescrire de l'oxycodone dans une optique de sevrage/maintenance, serait l'énorme potentiel d'abus de cette substance comparé à  la méthadone ou à  la buprénorphine. Et donc la facilité avec laquelle ce traitement pourrait se revendre.
L'immense majorité des toubibs sont déjà  frileux à  l'idée de prescrire de la morphine (ce qui peut se comprendre si on n'a pas une relation de totale confiance avec son médecin) comme substitution/aide au sevrage, alors de l'oxy...

@clodb:
Pour ma part ce n'est pas vraiment la longueur de tes posts qui me gène, mais plus les hors-sujets+passages incompréhensibles/sans contexte. neutral

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filousky homme
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clodb168 a écrit

Alain serieux tu me reproches quoi sur ce post
- HS
- ironie trop ironique
6 effet vacances
Precise je sais que bous etes trop occupé mais ....
ou un truc plus grave dont je ne me rends pas compte .
Salut
Clodb

Je laisse Alain répondre à  la question que tu lui a posé mais te donne mon avis.

Je ne lis pratiquement jamais tes textes Clod, ça me fatigue d'avance car je n'y comprends rien. Si parfois tu sors des pavés bien ficelés, ta façon d'intervenir à  tout bout de champs avec tes textes pas lisibles fait que notre énergie est bouffée et que certaines personnes qui méritent que l'on réfléchisse à  leur question s'en trouvent lésées.
Alors, moi je te reproche d'être partout HS, beaucoup trop ironique pour ne pas être rembarré.
Avec mon respect.
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Alain Will homme
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Oui, je vais apporter ma réponse, déjà  composée ce matin et ton mail reçu aujourd'hui, Clodb, ne change rien. Je n'ai peur ni de toi, ni des autres et reste ouvert à  tout dialogue. Mais quand je pense quelque chose, je le dis.

Voilà  ce que j'avais à  te dire (et la longueur de tes posts n'est nullement remise en cause, quoique parfois, ils pourraient être plus concis, car allégés de broutilles superflues) :

Outre le fait de ne pas avoir lu le post de Gilac, c'est d'en rajouter une couche et de faire du HS "en permanence" ; d'ailleurs tu le reconnais toi-même (cd. ta dernière phrase "Salut oxycontin suis HS".

Tu as des choses intéressantes à  dire et à  faire partager. Fais-le. Et essaies de ne pas les noyer dans un déluge de pseudo-phrases n'ayant ni queue ni tête. Ca n'en sera que plus bénéfique, humble avis perso. On disait bien à  une époque aux forumers de remuer 7 fois leur souris avant de cliquer et d'envoyer...

clodb168 a écrit

Vie orale voyons ...Ah Chapitre 32. Je l'ai bla bla bla... non sautons chap 33
[...]
Très exgéré!!!! Mundial l'effet  - non le foot pas mon truc.
[...]
Mais je lis vos  posts

Effet d'ether ? en shoot d'hero juste avant le flash ? plus-un fixe oui ca serait bien

Que tu n'aimes pas les bâtiments du Massachusetts Institute of Technology (M.I.T.), (cf. un autre post), c'est bien, je me plais à  le lire, mais que tu déblatère dans tous les sens (et non pas forcément à  tord et à  travers) sur des mots et n'importe quoi, personnellement, ça me fatigue à  lire.

Je ne dois pas être tout seul, car (exemple de "noyade") :

clodb168 a écrit

- Sur le zizi quand tu censored de preference! ??
La j'en ai juste entendu causer.
Vrai qu'il y a aussi une belle veine
Mieux vaut ne pas se rater!

Personne n'a réagi à  ce passage (mes petits camarades compris) : il ne faut pas s'injecter dans les veines du zgeg. Ca frise l'inconscience et ça peut rendre impuissant.

Sans parler du fait qu'abuser des émoticônes et faire varier 3 ou 4 fois la taille de tes caractères dans un même post, c'est usant à  la lecture (en ce qui me concerne) ; il est d'ailleurs fortement question de supprimer ces émoticônes et ces fonctionnalités de composition ; dommage...

De plus je te rappelle qu'il est incorrect et hors-charte de parler des autres forumers à  la troisième personne. Si tu t'adresses à  quelqu'un fais-le directement avec la conjugaison qui va bien avec.

Pour celles et ceux qui penseraient que le site et le forum, c'est pas grand chose et que personne n'y vient (cf. mon allusion à  la vitrine de l'association), sachez qu'il y a eu au cours de l'année 2009 : 521 000 visiteurs, 3 481 000 pages consultées et que vos serviteurs ont lu quelques 15 500 messages postés.

Ce qui, Clodb, à  propos de ton mail perso, te remettra les pendules à  l'heure quant aux soit-disants 15 forumers actifs. Il n'y a pas qu'eux qui viennent lire le forum

Perso, si je perdais moins de temps à  lire et vérifier que des énormités ne sont pas postées même si j'en laisse passer, j'aurais plus de temps pour créer des sujets peu abordés.

Fin du HS. Toutes mes excuses aux intervenants de ce thread, fort intéressant malgré tout.


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Alain Will homme
ancien Vice-Président
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9618 messages
J'ajoute une dernière chose (comme quoi je n'ai rien contre la longueur des posts) ; l'équipe des modos, outre le fait de lire ce qui est posté sur le forum, n'ayant pas la science infuse, malgré les compétences et les connaissances complémentaires de chacun, passe beaucoup de temps à  lire (revue de presse, articles, formations, etc.) Nous n'avons [je n'ai] rien contre toi, personnellement.

Un autre forumer ou une autre forumeuse en aurait fait autant, j'aurais répondu de la même façon.

Cordialement,

Alain W.

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Mammon Tobin homme
Modéranimateur à  la retraite
Inscrit le 07 Sep 2007
5581 messages

clodb168 a écrit

Les gros caracteres les emocones dont j'use et l'abuse la tu as raison
C'est un desatre....
Tu as raison
Sur ce point seulement .
Oberstunbannfurer ca me fait gerber gerbe
Nazisme = 30 millions de morts:; Allemands communistes russes armée rouge, juifs, tziganes, homos, drogués, black ....les arien out !

Ah oui les pauvres communistes en effet, qui ont tué 10 fois plus de gens que les Nazis,. Si Gilac avait un avatar de Staline personne n'aurait bronché. Doubles-standards attitude...

Pour les caractères illisibles c'est un début, sur le topic de présentation de Lulaby c'est un désastre.

(au fait, les blagues les plus courtes sont les moins longues, je suis un MEC clodb ^^ (rapport au mail à  Alain et à  tes posts ici) voilà  tu sais tout)

Ce topic sera bientôt nettoyé...

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skpad
Appache
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330 messages
YEEEEEEEEESb Mon pai déjà  levé? at taf je ^présume.. J espere que ça va ça a l air..

Je suis dans le 91 Si ça te dit de te catper un coup dis moi ça me fera plaisir!!!

Ca serait trop bien une soirée  plus je coonnais plus je m l imgine de mieux en mieux

donnes des newx.. là  j ai plus de batterie maéis je vais gerer ça  az tout

Il n y a que 2 choses infinies : l espace et la connerie humaine, quoi que pour l espace j'ai un doute "Einstein"

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bighorsse femme
Banni
Inscrit le 19 Mar 2007
8506 messages
clodb a raison quand il note que le "oberstrump...." de gilac est vraiment déplaçé et peu digne finalement de ce forum...et non staline ne serait pas mieux plaçé...mais reconnaissez quand meme que les nazis sont devenus l'archétype même de l'horreur; d'ailleurs ils ne sont pas morts avec le IIIeme reich...jusque là  je n'en ai rien dit car je sais que gilac l'a fait exprès..que voulez vous!
quand au shoot sur le sexe , je crois que clodb était juste ironique et qu'il ne l'a pas préconisé..en tout cas je l'ai lu ainsi...sachez quand même que ce n'est pas un mythe, que certains désespérés l'ont fait,je peux en témoigner; c'est pour ça que la RDR existe, que ce forum existe : parce qu'il  ya pleins de gens qui ne sont pas "raisonnables" parce que au delà  de la raison...la dope c'est d'abord une histoire de passion entre une personne et une défonce....

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Alain Will homme
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Bon, puisque vous avez décidé de polluer ce fil de discussion jusqu'à  la moelle, je ne vais pas me gêner avant de faire le ménage prévu par mes petits camarades.

Au sujet du "Titre Obersturmbannführer", Gilac et moi avons échangé quelques mails en privé avant que l'opération soit faite. J'ai sur le coup été surpris par son désir, puis les explications et son humour aidant, j'ai vite compris que la chose était tout à  fait jouable quant on connaît la plume... du forumer.

Même si cela ne se fait pas, je vais, très exceptionnellement, vous livrer une phrase échangée entre nous qui résume bien la chose, phrase où il m'écrivait :

"Mais si tu penses que ça va heurter quelques petites âmes délicates trop sensibles... fais au mieux"


J'ai fait au mieux de ce que je ressentais. Il était question de rajouter "Obersturmbannführer de l'armée grolandaise". Trop long. L'ironie, évoquée par Bighorse n'est pas toujours là  où on l'attend. Souvenez-vous de l'historique de la méthadone...

J'ai d'ailleurs refusé une de ses suggestions qui était : "Obersturmbannführer SS"...

Voilà , tout le monde est content ? Nan ? Dommage. Parce que je ne suis pas décidé à  modifier son titre pour le moment et j'assume (*).

Ce forum est à  vous (et à  nous aussi les "modos"). Faites-en bon usage et arrêtez de vous quereller et de vous prendre la tête pour des broutilles ou pour des choses qui devraient vous faire davantage sourire que geindre, pleurer ou vous morfondre...

Faut quand même pas pousser... cool Y'a eu nettement pire de posté sur le forum...

(*) d'ailleurs cette histoire de "titre" a été évoquée en réunion de régulation de modération et nous avions décidé de ne pas y toucher. Et si à  chaque fois qu'un forumer ou qu'une forumeuse me demande quelque chose en privé, je devais en faire une pendule à  treize coups, franchement, vous n'auriez pas fini de me lire... lol

Dernière modification par Alain Will (21 juillet 2010 à  23:42)


Il m'arrive de trouver que la vie est une horrible plaisanterie. F. Sagan.

Je vois dans la révolution la revanche du faible sur le fort. La liberté est un mot que j'ai longtemps chéri. Sade (Le marquis de)

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synchro
anarchaotique
Inscrit le 15 Apr 2009
1705 messages
proppositiion une nouvell rubrique drogues et religion???

Je ne sais pas où je vais. Oh ça, je ne l'ai jamais bien su.
Mais si jamais je le savais, je crois bien que je n'irais plus... roll
(La Rue Ketanou.)
Intel dual ou extrem kore

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Gilac
RIP
Inscrit le 07 Mar 2008
585 messages
bravobravobravobravolollollol  salutsalutsalut
big_smilebig_smile HIHI:lol:lol
Apparemment personne n'a reconnu la gueule de l'avatar, ce petit futur grand drogué de l'histoire....bleu-trompettebleu-trompettebleu-trompette
tonguetonguetongue
Je suggère très respectueusement à  ceux qui ne suppportent plus mon petit clin d'oeil que  la legislation française va ( très sérieusement)  recréer le délit d'outrage. Ceux qui s'arrogent le statut de dépositaire de la bonne conscience pourront alors me vouer aux gémonies.
Il pourront comme les nazis, faire un autodafé et brûler l'effigie de mon avatar. Il sont dans leur bon droit, vu que mon humour les outrage. Il faut donc me condamner pour punir tant d'insolence et m'empêcher de rigoler. Et même faire une fatwa.
C'est vrai quoi , où on va là ? Vous allez voir que si on laisse faire, le gilac il va finir par faire des caricatures du prophète.  Et puis la devise des "modérés" mexicains n'était-elle pas "mort aux extrémistes". Il faut sévèrement sévire... avec des fouets, des chaînes comme lors de l'inquisition. Il faut me fouetter (juste un peu big_smilebig_smile mais pas trop fort quand même et sur les fesses tongue:Pseulement)bravobravo
et le censurer. censored

On n'est pas là  pour rigoler. La drogue est une question sérieuse. ... et si ça se trouve je suis peut-être même pas un  vrai drogué.

Allez! Sieg heil! Vive De Gaule. Salemaleikum.
De toute façon, comme y une justice dieu me punira mais si les braves gentils vont au ciel les vilains garnements vont où ils veulent.

Dernière modification par Gilac (22 juillet 2010 à  02:44)


"Tu peux t'abstenir des souffrances du monde, Tu es libre de le faire et cela répond à  ta nature: mais cette abstention est peut-être précisément la seule souffrance que tu puisses éviter"  Franz Kafka

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reskaper
en route pour le soleil
Inscrit le 27 Apr 2007
3346 messages

reskaper a écrit:

   

il existe dejà  un post sur les injection rectale et sur la façon de procéder  ..., mais je trouve pas que cela soit la meilleur façon de déguster des produits dont on ne connais pas exactement la qualité ...de plus je ne suis pas persuadé que l acide  citrique soit vraiment très bon pour la muqueuse anale

mammon dit
Pour ma part, je ne suis pas persuadé que de s'injecter des produits dont on ne connait pas la qualité directement dans les veines soit une meilleur idée. Idem pour l'acide citrique...
Acide citrique qui d'ailleurs ne concernerait que l'héroïne brune (la n°3), qui n'est à  la base pas faite pour être injectée.
Avec de l'héro pharmaceutique (comme tu souhaiterais idéalement pouvoir avoir accès à  la place de la méthadone (ce qui est un souhait bien légitime au vu de ton parcours)) tu n'aurais pas ce problème. smile
(ou même simplement avec de la blanche (n°4), si on veut parler de drogue de rue).

oui  mamon , je ne veut plus la sniffer car les sinus et surtout les poumons sont en peu foutus
idem pour les poumons si tu la fume ou tu la sniff (ça fini dans les bronches .
et les schoot ne m intéressent plus car j ai maltraité mes veines et une prise de sang c est direct carotide maintenant pas d autre possibilité )
mais tu as raison l injection est la plus mauvaise façon de consommer un produit , deplus une fois habitué a ce rituel tu as beaucoup de peine a t en passer avant de nombreuse année


d autre part ce que je veux surtout c est arrèter la metha .(deux fois par jour ce maudit petit gobelet plein de sirop
donc j aimerai un produit que je puisse prendre en oral (pas forcèment de l hèroine
l oxycontin me paraissait intéressant  pour faire cela

je voudrai passer a un produit qui soit de plus courte durée de vie (quitte a la prendre plusieurs fois par jours..afin de nettoyer mon corps de la metha ....mais je ne veux pas  de cette hèro de rue qui en plus alimente le marché du terrorisme

20.000 mille balle coute une voiture piégée au plastic...environ

tu dis que seule l hèroine  4 peut s envoyer dans la muqueuse anal et tu as raison
mais va trouver de l hèro 4 dans la rue  !!!!!
ce qu on trouve comme hèro dans la rue c est seulement soluble a l acide citrique (ascorbine )
je pense que ce n est pas sain pour  l ilèon ...de plus il faudrait de l eau physiologique (pas calcaire ou chlorée alors si vous voulez conseillez cette technique il faudrait la développer en rdr

bien sure que pour la morphine c est diffèrent et utilisée par la voie anal depuis belle lurette car cela a été fait pour cette façon de procèder (suppo , morphine injectée sans aiguille ..ect)

et ne va  pas croire que le fait de na pas vouloir la mettre dans le cul est un problème de tabou c est très mal me connaitre .==
avec de la morphine bien sure que c  est possible , mais là  je parlais de ce qu on trouve dans la rue (et en suisse très peu de morphine sont en vente dans la rue ..En fait quasi pas du tout en suisse comparé en France

donc je résume , je suis un Ud croché sous metha depuis 19 ans et j aimerai bien trouvé , me faire prescrire un substitut moins agressif dans la durée de vie , afin de pouvoir espérer en finir avec la metha dans quelques années
la défonce en temps que tel ne m intéresse plus .

une dernière question
peux on fumer l hèroine avec le vapo ??
ça serait une option qui protègerai mes bronches

Dernière modification par reskaper (22 juillet 2010 à  13:44)


une goutte d eau dans un océan..

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bighorsse femme
Banni
Inscrit le 19 Mar 2007
8506 messages
alors comme ça le brown n'est pas fait pour etre injecté??? mais d'où tu sors un truc pareil???? tu crois sérieusement que ceux qui l'ont mise sur le marché dans le début des années 80 l'ont juste faite pour les sniffeurs??? ben ils en auraient pas vendu bcp!!!!!! non le brown a bel et bien été mise en vente pour tout usage (en shoot avec le citron ) car ils coutaient bien moins cher à  produire que la blanche!

l angoisse est le vertige de la liberté

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LLoigor homme
Modérateur a la retraite
Inscrit le 08 Aug 2008
10073 messages

reskaper a écrit

donc je résume , je suis un Ud croché sous metha depuis 19 ans et j aimerai bien trouvé , me faire prescrire un substitut moins agressif dans la durée de vie , afin de pouvoir espérer en finir avec la metha dans quelques années
la défonce en temps que tel ne m intéresse plus .

Salut Reskaper ,

Je me retrouve très bien dans ce que tu décrit , marre de la méthadone après X années, plus aucune envie de défonce aux opioïdes.

Du coup pourquoi n'essaye tu pas la méthode que je pratique actuellement , la même méthode qu'a employé Alain et Alcalox (il me semble) pour ce sevrer , qui consiste a baisser de 1mg tout les 4 jours minimum (moi je baisse de 1mg par semaine).
Tout est expliqué avec le plus de détails ici pour ma part : http://www.psychoactif.org/forum/t3083- … vrage.html

Franchement enlevé 1mg par semaine , vu qu'on enlève au niveau % quasiment rien , le corps ne le ressent pas.

Peut être as tu déjà  essayé ?

PS : Etre a la gélule facilite les choses pour la posologie et avoir des gélule de 1mg


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reskaper
en route pour le soleil
Inscrit le 27 Apr 2007
3346 messages
je trouve que tu as tous a fait raison big ...pour ma part j adorai la brow en iv  mais mamon lui semble dire le contraire
salut illligor
oui effectivement cela serait la meilleur des solution , mais je ne comprend pas sur le canton de vaud on descend par cc et ça fait  des pas énorme
il faudrait que je passe au gèllule  ,mais mon médecin me le déconseille .
je vais quand même essayer d insister
Après c est tous une autre histoire car il n existe pas de gèllule dosée a diffèrent mg comme en france 
En Suisse tu dois commander au labo ce que tu veux comme dosage pour un certain temps  après si ça fonctionne pas tu es obligé de garder le mème dosage jusqu a la prochaine commande
enfin ça fonctionne pas comme en france ...surtout sur Vaud ou nous avons passé a la méthadone a 1 pour cent , avant elle était a 2,5 pour mille ...donc les quantité sont encore plus petite et donc plus dure a réduire par mg (avec le sirop donc )mais au moins toute la suisse est au même dosage de 1 pour cent de méthadone

donc faudrait que je passe d abord au gèllule ...autant passé a un produit de plus courte vie
ça serait pas  plus mal ..et peut être que cela me donnerait la pèche et me rendrait ma libido

j ai essayé de réduire par pallier , mais le corps ..surtout le foie par en couille
disons que c est très dure a partir de 10 cc et en dessous .c est là  que ça cloche .
et passé des nuit blanche sur de longues période n est pas du tout sain et j avais du arrèter mon sevrage
pourtant je descendait  de 1 cc a la fois et tous les 3 mois (bon ça fesait des marche de 2, 5 mg
mais alors quelle galère
je préfère vivre avec ma metha comme un diabétique a besoin de son insuline que de revivre ces 3 ans d isolement sans envie de rien ...sans pouvoir dormir  ...avec des maux de dos monstrueux et des ganglions qui sorte de partout
j aimerai juste un produit moins imprégnant qui me laisse l espoir de pouvoir un jour l arrèter .

ah en 1991 si j avais écouté la petite voix qui me disait ..gaffe toi de cette metha  ==
dans un sens si la prendre me permet de bosser autant la garder

amitié et bonne chance

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LLoigor homme
Modérateur a la retraite
Inscrit le 08 Aug 2008
10073 messages
Ah oui autant pour moi j'avais zappé que tu était en suisse.

Effectivement la méthode est surement plus simple a mettre en pratique en france , avec les gélule de 1mg , 5mg , 10mg , 20mg , 40mg , que l'ont peut choisir tout les 15jours direct a la pharmacie.

Par exemple pour tel ordonnance je dit a mon pharmacien "pour ma prochaine commande il me faudra des gélule de 40mg , de 10mg et de 1mg" , ca me permet chaque semaine de passer par exemple de 54mg a 53mg.

Ça a l'air bien plus complexe par chez toi...

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Alain Will homme
ancien Vice-Président
Inscrit le 14 Oct 2008
9618 messages
Salut wink

Perso, je "connais" Reskaper depuis mes débuts sur le forum ; il était là  bien avant moi... et malheureusement, rien n'a vraiment changé... Je connais les spécificités du canton de Vaud. Il serait intéressant d'ailleurs Reskap' si tu pouvais compléter au sujet des *concentrations* de la méthadone délivrée par chez toi... wink

Je relève ceci et je reste perplexe, interrogatif et soucieux de l'évolution des choses :

reskaper a écrit

...j ai essayé de réduire par pallier , mais le corps ..surtout le foie par en couille
[...]
je préfère vivre avec ma metha comme un diabétique a besoin de son insuline...
[...]
...donc faudrait que je passe d abord aux gélules ...autant passé a un produit de plus courte vie ; ça serait pas  plus mal ...

Pas sûr qu'un produit de demi-vie moins longue soit plus judicieux... Réfléchis... Pourquoi devoir multiplier les prises sur une journée ?

A priori, même si je ne suis pas médecin, il n'y a aucune raison pour que ton foie parte en couilles (je cite) si tu baisses la méthadone... Tu as une hépatite C me semble t-il ?

Au "final" : yes... sans doute, peut-être accepter de vivre avec la méthadone jusqu'au bout. Certains l'ont vécu. Il n'y a aucun doute sur le fait que diminuer ton dosage d'opiacé te fera remonter (surgir) des douleurs ; je l'ai vécu lors de mon sevrage et après. Il faut dans ces cas-là , s'orienter sur la cause des douleurs en question et tenter d'y remédier par d'autres moyens.

Tu vieillis comme tout le monde, tout ça est normal. Il y a l'imprégnation sur laquelle tu te focalises, et c'est légitime. Mais ce n'est pas irrémédiable, avis perso, d'autant que tu es encore jeune... Reste à  savoir si ton état physique te permet de supporter une diminution de l'effet antalgique ou analgésique de la méthadone...

Resterait bien une solution : pourquoi ne pas consulter en France ? Même si la Suisse ne fait pas partie de l'UE (tout le monde aura compris), tu restes, je crois, libre de choisir un praticien hors de ton pays... Je me trompe ?

Et si cela est trop contraignant, reste effectivement la possibilité de te faire prescrire puisque tu le cites, de la méthadone sous sa galénique gélules (peut-être moins "rébarbative" que le sirop)...

ps : je partage d'autant le désarroi de Reskap que perso, j'ai été incapable de diminuer de plus de quelques mg la méthadone en sirop... Et je n'ai toujours pas d'explication valable à  fournir, quitte à  faire un "topo" devant un jury d'addictos... Alors que tout a fonctionné parfaitement le jour où j'ai eu accès aux gélules (galénique française par Bouchara ; différente de ce qui est fourni en Suisse, me semble t-il).


Il m'arrive de trouver que la vie est une horrible plaisanterie. F. Sagan.

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