Rivotril Roche en sublingual?

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Yellowtree homme
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Hello les psycho,

Je suis passé au Rivotril en comprimés, j'aimerai savoir si certains d'entre vous savent si le produit agit plus vite en sublingual ? Pas beaucoup d'info sur le net, mis à part outre-atlantique ou avec 20 ans d'avance dans le domaine pharmaceutique, évidemment, l'on propose depuis bien longtemps des comprimés orodispersibles à délai d'action très rapide (semblable au Xanax en sublingual = 5 à 15 minutes), idéals pour les attaques de panique comparé au 20 à 60 minutes (1h30 à 2h pour ma part) pour le Rivotril en gouttes.

Qu'en est-il du Rivotril "non orodispersible" français pris en sublingual ? Je sais simplement que l'absorption est très légèrement plus rapide pour le clonazépam en gouttes - par rapport aux comprimés non oro. pris en oral - sans influences cependant sur le cmax. Et je suppose sans grande influence sur le tmax non plus.

Pierre

Dernière modification par Yellowtree (28 juin 2018 à  15:21)

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Yellowtree homme
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Bon, j'étais tombé sur un ancien topic ou la question avait déjà été posée... lol méa culpa

Il y est dit qu'en sublingual il y a une potentialisation, c'est vrai, j'ai ressenti les effets 20 minutes après la prise (1mg en sublingual) contre 1h30 en gouttes et en comprimés oraux. Je l'ai pris à 16h15, j'ai un pic assez intense et parfois très agréable agréable depuis 18h / 18h30. Je comprend cet effet "rambo" décris par les réunionnais drogués au Rivotril à longueur d'années (j'ai de la famille là-bas et c'est un vrai problème) Ouai c'est clairement fort. Ce n'est pas une molécule très hypnotique en traitement au long cours, je comprend facilement qu'à des doses très importantes on puisse faire n'importe quoi.

Je me demande même si cette voie sublinguale ne serait pas à privilégier (plutôt en 0.5mg) vu que je prend le Rivotril entre autres pour l'anxiété.

Dernière modification par Yellowtree (28 juin 2018 à  19:54)

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groovie
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Mais est il possible de supporter la brûlure/goût du produit? Le diluer? hmm.

Analyse de produits psychoactifs aux effets indésirables ou inhabituels et de manière anonyme, gratuite et par courrier. modos@psychoactif.org
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Yellowtree homme
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Bjr, le comprimé se dilue facilement et rapidement sous la langue et le gout est bon, il rappelle celui du Rivo en flacon (pêche / acidulé). Roche a probablement travaillé le gout du Rivo en sublingual pour les épileptiques qui sont obligés de le prendre par cette voie en cas de crise, cela serait effectivement surement mauvais sinon (j'ai le gout du Xanax en sublingual qui me revient, quelle horreur...)

Du coup cela me semble une voie d'administration safe. Je me met à 2.5mg oral le matin et 0.5mg sublingual au coucher, voir si ça peut remplacer mon brotizolam / estazolam pour dormir.

Alors oui hier grosse perche type benzo sur la fin de journée, scotché de 18h à 21h30 (incoordination des mouvements, troubles de la mémoire épisodique et belle désinhibition...) sur 1mg pris en sublingual à 16h20, j'ai été surpris par le début des effets - 20 minutes. cad à partir de 16h40. Et "gros effets" dès 17h50 jusqu'en fin de soirée. Rivo oral / sublingual n'ont strictement rien à voir.

Pierre

Dernière modification par Yellowtree (29 juin 2018 à  09:22)

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Yellowtree homme
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Voilà à quoi ressemble le Rivotril en 2018 pour les nostalgiques : (flacon et comprimés)

/forum/uploads/images/1530/1530257214.jpg


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Pour les curieux, l'estazolam (Nuctalon 2mg) :

/forum/uploads/images/1530/1530257761.jpg


/forum/uploads/images/1530/1530257810.jpg


Une vue d'ensemble de l'arsenal pharmaceutique qui m'a évité certains moments délicats par moments :

/forum/uploads/images/1530/1530259933.jpg


Désolé pour la mauvaise qualité des photos, je n'ai qu'un smartphone.

Edit Tant que j'y suis, je me suis tapé un délire et j'ai fouillé dans les vieilles photos - 2013 - 2017, quelques extras spécialement pour vous :

/forum/uploads/images/1530/1530267205.jpg


/forum/uploads/images/1530/1530267226.jpg


/forum/uploads/images/1530/1530267240.jpg


Si je suis hors-charte, dites-le moi mais il me semble pas.

Pierre

Dernière modification par Yellowtree (29 juin 2018 à  12:58)

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Dextro homme
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Yellowtree!!!
Arrêtes les photos je vais faire un AVC.. c'est trop pour moi.. #craving

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Yellowtree homme
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Dextro a écrit

Yellowtree!!!
Arrêtes les photos je vais faire un AVC.. c'est trop pour moi.. #craving

Tiens un toulousain par ici ! punk2

Aie ha oui tu es en sevrage de benzo / alcool ?

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Dextro homme
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Yellowtree a écrit

Tiens un toulousain par ici ! punk2

Aie ha oui tu es en sevrage de benzo / alcool ?

Salut Yellowtree!
Quand j'essaye de répondre à ton MP une page me dit que je dois encore poster pour pouvoir me servir des messages privés! Donc tu devras attendre avant d'avoir ma réponse ^^ Si je réponds ici on me dira que c'est hors sujet!
Nan je suis pas en sevrage benzo mais je n'ai plus moyen de m'en procurer (j'arrivais à trouver des pharmaciens complaisant qui me filait une boîte avec une ordo d'il y a 6 mois). Donc je pense souvent à ces molécules pourtant si peu récréatives.


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Yellowtree homme
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Ha oui c'est vrai j'avais oublié cette limite, je crois qu'il faut avoir posté plus de 100 messages pour pouvoir envoyer un MP.

C'est pas cool ton sevrage à la dure, pourquoi tu trouves pas un médecin à qui t'explique le problème ? Tu dis que t'es pas en sevrage mais bon si t'es tendu comme un string tu dois pas être en pleine forme ! Tu peux trouver un bon médecin ou une autre personne à qui t'explique pourquoi tu ressens ce besoin de benzo, le praticien en question te posera des questions simples, évaluera ton état, parle-lui de tes ressentis quotidiens et tes peurs, en fonction de ça il pourrait t'aider.

Le fait de passer du nomadisme médical (sans faire n'importe quoi pour autant) à une situation plus normale - c'est à dire des ordonnances faites par un praticien que tu vois souvent sur place est en soit un très bon anxiolytique. Evidemment avec des affinités ça se passe encore mieux, mais c'est à faire !

Pierre

Dernière modification par Yellowtree (02 juillet 2018 à  11:35)

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Dextro homme
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Tiens, tu nous lâche ton vrai nom Pierre! super

Hélas mon addicologue connaît mon passé d'addiction avec le valium et sait que s'il m'en prescrit je vais pas contrôler mes prises. Déjà qu'avec 30mg je perds totalement la mémoire, je suis du genre à avoir les effets secondaires décuplés avec les benzos.
Alors j'hésite à aller voir un généraliste pout inventer une angoisse.. Est ce que je veux vraiment revenir à ça et tous les black out que ça implique.. Déjà que j'essaye de diminuer le sub!

PS : J'ai mis mon email public sur mon profil, t'as qu'à envoyer un mail, à l'ancienne.

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Yellowtree homme
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Dextro a écrit

Tiens, tu nous lâche ton vrai nom Pierre! super

Hélas mon addicologue connaît mon passé d'addiction avec le valium et sait que s'il m'en prescrit je vais pas contrôler mes prises. Déjà qu'avec 30mg je perds totalement la mémoire, je suis du genre à avoir les effets secondaires décuplés avec les benzos.
Alors j'hésite à aller voir un généraliste pout inventer une angoisse.. Est ce que je veux vraiment revenir à ça et tous les black out que ça implique.. Déjà que j'essaye de diminuer le sub!

PS : J'ai mis mon email public sur mon profil, t'as qu'à envoyer un mail, à l'ancienne.

Ton médecin ou ton addicto peux très bien te faire une ordonnance de Valium (ou autres) renouvelable 5 ou 7 fois par mois avec un passage obligatoire à la pharmacie tous les 2 jours ou toutes les semaines pour pas t'enfiler deux boites dès la sortie de la pharmacie. Dans ce cas évite les grande pharmacies bondées, certains pharmaciens haïssent ce genre d'ordonnances et peuvent même finir par te regarder de travers (c'est du vécu) (hé oui cela rajoute du travail et les benzos ne rapportent rien...)

Ok je t'envoie un mail alors !

a+

Dernière modification par Yellowtree (02 juillet 2018 à  16:04)

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Yellowtree homme
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Fait chier je refumais occasionnellement du cannabis depuis 1 mois et demi sans soucis avec plusieurs pauses parfois d'une semaine, ça se passait sans problèmes.

Mais avant-hier j'ai décidé de refaire une pause plus longue et ça passe pas... Je suis tendu de tendu depuis hier et surtout depuis ce matin, au point que j'ai pris 4mg de Rivo aujourd'hui au lieu de 3 (dont 1mg en sublingual il y a un quart d'heure...) et 2.5mg de Témesta cet aprem. Je me demande si je baisse pas le Subutex trop vite, j'ai été à 2.8mg pendant environ 6 mois, depuis 6 jours j'ai baissé à 1.2mg cela vous semble-t-il être une baisse trop rapide ?

Dernière modification par Yellowtree (04 juillet 2018 à  00:07)

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Yellowtree homme
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Bon j'ai remonté le Sub à 2.8mg après êtreallé chercher des conseils sur une autre partie du forum en même temps que je monte le Rivotril à 3.5mg. Je ne pense plus du tout au cannabis, j'avais baissé le Subutex trop rapidement probablement, c'est ce qui explique cette petite baisse de régime.
Mais hier j'ai repris un brotizolam pour dormir, j'étais trop agité.

A suivre...

Pierre

Dernière modification par Yellowtree (04 juillet 2018 à  14:03)

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Dextro homme
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Yellowtree a écrit

Je me demande si je baisse pas le Subutex trop vite, j'ai été à 2.8mg pendant environ 6 mois, depuis 6 jours j'ai baissé à 1.2mg cela vous semble-t-il être une baisse trop rapide ?

Ça fait quand même plus de 50% de baisse c'est normal que tu le ressentes..
Bon courage!


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Yellowtree homme
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Dextro a écrit

Yellowtree a écrit

Je me demande si je baisse pas le Subutex trop vite, j'ai été à 2.8mg pendant environ 6 mois, depuis 6 jours j'ai baissé à 1.2mg cela vous semble-t-il être une baisse trop rapide ?

Ça fait quand même plus de 50% de baisse c'est normal que tu le ressentes..
Bon courage!

Merci j'avais pas vu ta réponse je ne la vois que maintenant !

Du coup ouai j'avais baissé trop vite le Sub, je suis remonté à 2.8mg et RAS. J'ai monté le Rivotril à 5mg depuis samedi matin mais j'ai quand même eu besoin d'un brotizolam hier soir pour dormir. Je revois mon addictologue autour du 19 juillet.

Je sens que je commence à reperdre doucement pieds sur ma conso de cannabis. En même temps, avant, en fumer me rendait parano complet. Maintenant avec le Rivotril, j'ai des highs hyper agréables (je fume seulement de l'herbe).

Pierre

Dernière modification par Yellowtree (09 juillet 2018 à  07:33)

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Yellowtree homme
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5mg de Rivotril et 2mg de Xanax aujourd'hui. Ça commence à devenir tendu surtout que j'arrive pas à baisser le Sub...

Et cannabis, cannabis, cannabis non-stop peut plus m'arrêter ! surpris

Dernière modification par Yellowtree (09 juillet 2018 à  22:28)

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Yellowtree homme
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Salut les Psychos ! :)

De bonne nouvelles puisque je suis de nouveau stabilisé depuis 2 ou 3 semaines et j'ai de nouveau arrêté le cannabis. Depuis 2 semaines je prend une petite ligne de coke en fin de journée, je me sens très bien comme ça c'est cool, surtout que c'est une conso maîtrisée puisque un demi-gramme à 30 euros me tient plus d'une semaine.

Voilà ou j'en suis maintenant :

/forum/uploads/images/1535/ordo13.jpg

/forum/uploads/images/1535/ordo21.jpg


Et le 30 août 2018, dans 6 jours, ça fera 1 an que j'ai arrêté l'alcool !!!! Eh bien je fêterai ça à la cocaïne !!!!  punk1punk2snort

A bientôt tout le monde wink wink

Pierre

Dernière modification par Yellowtree (24 août 2018 à  11:50)

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Yellowtree homme
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Hello !!!

Super journée mais avec toujours quelques passages "down" par moments... D'autant que j'ai plus de brotizolam depuis hier mais j'ai toujours mes nuctalon - noctamide et triazolam sous la main (déjà nostalgique du broti).

Alors j'ai pris ma trace de cc habituelle en fin d'aprem puis je suis parti choper un 10g de weed super bonne, j'avais pas fufu depuis un petit moment, ce rythme est bien bien.

Je vais me reprocurer du brotizolam la semaine prochaine. Cette benzo est dingue - l'euphorie des premiers xanax associée à la relaxation du feu myolastan. Et se marie très bien avec le canna.

Vlà ma tite life d'aujourd'hui. Oui je suis accroc aux médicaments. Depuis le 30 août 2017. :)neutral

Pierre.

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Antho77 homme
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Bonjour,

Je consomme depuis des années des benzo, j ai bcp d ‘angoisse du coup je suis sous temesta 4 cp par jours. Récemment j ai eu du rivotril comprimé 2 mg. Le souci c est que aucun des 2 médoc fonctionne alors que le temesta est le seul à fonctionné d habitude. J ai d autre médoc mais je comprend pas pk sa marche pas? Aidez moi svp

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Yellowtree homme
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Bonjour Antho77,

Tu étais sous Témesta 1mg ? ou 2.5mg ? En fonction, cela faisait une consommation de 4mg à 10mg (AMM max 7.5mg) par jour. Si tu n'as pas changé ta dose de Témesta depuis des années, cela peut perdre en efficacité oui.

Le Rivotril qu'en as-tu pensé, quelle dose as-tu pris ? Il faut attendre quelques heures / jours avant que tu puisses de nouveau ressentir une dose de Témesta après avoir expérimenté le rivo. Le Rivo est très fonctionnel, subtil et puissant à la fois, aussi je te conseille de te tourner vers un médecin, voire un addictologue, voire un neurologue au cas ou tu veuilles continuer la molécule sans payer 20 euros la plaquette de 7 (ahlala cette France) avec lequel tu pourrais parler de ce problème.

On est quand même la si t'as d'autres questions.

Pierre

PS : Ne t'enfonce pas dans le Rivotril sans avoir un accès facilité à la molécule ou un neurologue compréhensif à tes côtés.

Et PS2 Je me souviens quand je suis passé de Lexomil à Rivotril, il a bien fallu attendre 4 à 5 jours avant de trouver la dose satisfaisante de rivotril et me débarrasser de sales effets secondaires (nervosité, limite agressivité). C'est valable également à chaque changement - augmentation ou baisse - de posologie du clonazépam. Les effets secondaires de cette benzo - en particulier de type désinhibition / agressivité en instauration de traitement, sont très documentés en anglais et surviennent plus fréquemment qu'avec les autres BZD.

Dernière modification par Yellowtree (16 septembre 2018 à  09:22)

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Antho77 homme
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Merci beaucoup yellowtree pour m ‘avoir répondu. En faite c est du temesta 1mg (4cp) par jours en une seule prise, comme tu m’as dit je pense que je suis habitué mais je pensé que le faite de prendre du Rivo 4 a 6mg ( très puissant d après ce que j ai pu lire .. ) m ‘aurai fais de l effet mais c est pas le cas alors je suis complètement perdu. Et je ne sais pas si j ai le droit de le dire maIs je précise que j ai commandé sur internet le Rivo (30 cp qui mon coûté 160e) qui viennent de Roumanie.
/forum/uploads/images/1537/image2.jpg

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Antho77 homme
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Et j’aimerai Savoir comment tu arrive à avoir du Rivo par un médecin puisque c est pour l epilespsie.

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Antho77 homme
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Je voulais rajouter que pour moi c est hyper important q un médoc fonctionne car je fais de l agoraphobie, je suis incapable de sortir de chez moi seul c est une vrai souffrance qui dure depuis 5 ans. Je précise qu aucun médicament ne ma aidez a par les benzo alors c pour sa que je cherche une benzo qui pourrai m aider mais malheureusement tout ceux qui sont commercialisés en France aucun ne marche. Alors je m intéresse aux autres benzo qui sont commercialisé dans d autre pays. Mais je ne sais pas si c est de l arnaque de commande sur internet dès médoc, j’ aimerai avoir ton avis par rapport à sa.

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Yellowtree homme
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Antho77 a écrit

Et j’aimerai Savoir comment tu arrive à avoir du Rivo par un médecin puisque c est pour l epilespsie.

Le Rivotril soigne bien plus de maux que seulement l'épilepsie. Ce sont l'agence de régulation des médicaments et la HAS qui estiment qu'il ne doit être prescrit en France qu'aux épileptiques depuis 2011. Outre Atlantique, en Amérique du Sud et dans les pays asiatiques, le clonazépam est l'anxiolytique le plus prescrit dans la prise en charge d'anxiétés dans le domaine psychiatrique (anxiété, anxiété liée à la dépression et vice-versa, parasomnies etc). 160 euros pour 30cp de Rivotril pas forcément honnêtes, je trouve ça pas sérieux, m'enfin...

4 à 6mg est une dose communément très forte bien que chacun y réagisse différemment, comme dis plus haut je peux prendre 8mg de rivotril par jour pendant plusieurs jours d’affilée (je l'ai fais) sans être plus "flappy" que ça.

L'agoraphobie notamment est souvent bien traitée par de faibles doses de clonazépam, parfois par des doses plus importantes (0.5 à 2mg généralement). Mais en 2018, va trouver un médecin compréhensif, qui ait un certain "réseau" qui t'oriente vers un neurologue compréhensif qui te prescrira la molécule hors-AMM...

Pour ma part, j'ai déjà renseigné plus haut ou dans un autre de mes posts la manière dont m'était prescrit le Rivotril en France.

Je t'invite à essayer, à te renseigner à nous faire part de ton retour.

Pierre.

Dernière modification par Yellowtree (11 octobre 2018 à  06:19)

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Yellowtree homme
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Sinon quant à moi, cela faisait 2 ou 3 bonnes semaines que j'étais plus passé ici. Tout va pour le mieux du monde ! punk1

Le traitement ne bouge pas (celui actuel est toujours actualisé dans ma signature), je le tolère très bien, je fonctionne normalement avec une superbe et agréable désinhibition à l'extérieur depuis plusieurs mois déjà (la mise en place du Rivo mi-avril m'a déjà bien aidé et l'ajout du Mogadon début septembre a amplifié certains effets positifs de ce dernier).

Je prend davantage de Xanax en journée, de 0.5 à 4.0mg par jour - le moins quand je ne sors pas - le plus quand je sors ou vais en soirée. Nous avons de toutes façons convenu avec mon médecin addictologue que l'utilisation que je ferai du Xanax serait récréative ET / OU médicale selon le lieu et le moment. Je lui dis tout, il n'y a aucun secrets entre nous. Avant un rendez-vous avec une nana ou une tâche importante à faire, je prend 1.5 ou 2mg de Xanax. Xanax qui remplace chez moi l'alcool au niveau "lubrifiant social". Et puis maintenant quand je fumes de l'herbe, je n'ai plus cette parano non plus et je passe des journées bluffantes de bonheur. Rivotril et Xanax, merci...

Cela fait aujourd'hui plus d'un an et 1 mois (30/08/17) que j'ai claqué la porte à l'alcool. Je commence à assumer cet arrêt. wink

Ceux qui m'avaient suivi savent que je prend un demi Mogadon pour dormir depuis le 10 septembre, avec du recul je peux dire que sa synergie avec le Rivotril est impressionnante Il est vrai que ce sont toutes les deux deux nitrobenzodiazépines. J'ai baissé le Rivo de 0.5mg sur les 30 derniers jours d'ailleurs (passé de 2.5 à 2.0mg le matin).

Allé le lever du jour dans 1h30, on va se préparer...

Bonne fin de semaine et week-end à tout le monde ! :):)

Cordialement. Pierre.

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Antho77 homme
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Hello

Merci yellowtree pour ces info .. j etai plus ou moin au courant. Et sinon j ai lu dans un de tes post que tu prennais du brotizolam et j ai regardé sur le net un peu et je n ‘arrive pas a voir si c est commercialisé en France ou pas ? J aimerai essayé hmm

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Yellowtree homme
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Antho77 a écrit

Hello

Merci yellowtree pour ces info .. j etai plus ou moin au courant. Et sinon j ai lu dans un de tes post que tu prennais du brotizolam et j ai regardé sur le net un peu et je n ‘arrive pas a voir si c est commercialisé en France ou pas ? J aimerai essayé hmm

Bjr Antho77, effectivement j'ai à deux reprises acheté du brotizolam (Lendormin en Espagne) et du triazolam également (Halcion en France avant 2005).

Je vis près d'un pays ou la délivrance de ces molécules se fait malheureusement (ou heureusement, pour mon cas avec des insomnies rebelles ??) sans vraiment d'ordonnances. Cela doit dépendre des coins dudit pays aussi ainsi que des officines de delivrance. Tu te doutes que je peux pas en dire davantage ! hmm

Pierre.

Dernière modification par Yellowtree (12 octobre 2018 à  14:17)

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Antho77 homme
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Salut,

Étant donné que aucun ne fonctionne je désespère alors je me dit dès médoc comme ceux là qui ne sont plus ou pas commercialisé en France pourrai marché mon organisme aurait quelque chose de nouveau. Tu a deja esseye le rohypnol? :)

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