Démantelement d'un shop de RC en Espagne

Ptn j'ai presque verser une larme rien en pensant que tout ces prod vont être jeter .

Espéreront que d'autres reprendrons vite le flambeaux mais en attendant RIP et bonne chance au accuser.

Qu'est-ce qui prouve que c'est bien SI?

Je demande ça parce qu'on voit certains produits dans le documentaire qui n'ont jamais été proposés à la vente dans leur shop en ligne.
En plus, on a l'impression que ce n'est pas juste un labo de RC mais carrément une plaque tournante de la défonce avec des coffres remplis de billets alors qu'ils n'encaissaient qu'en cryptos pratiquement sur la dernière année.  ?

Salut,
Yep j'ai vu ça aussi, triste nouvelle
Après le seul truc où ils peuvent se faire niquer c'est qu'ils vendaient du butyr-fentanyl, substance illégale dans toutes l'Union Européenne.

Je ne connais pas la listes des substances classé stups en Espagne mais je pense que tout ce qu'ils vendaient était légale, ils étaient assez professionnels pour pas ce faire avoir avec ça

Porygon,

Dans un article ils disent que la surveillance policière a débutée en 2015.
Donc je ne pense pas qu'il y est un rapport avec la période où ils on ouvert les inscriptions.
Ou alors ça a juste accéléré& la procédure /

Porygon,

ça fais bizzare de voire les coulisse de ce shop que j'ai détester et aimer....

Anonyme3894 a écrit

ça fais bizzare de voire les coulisse de ce shop que j'ai détester et aimer....

La-non-droga-pura.es ? Attendez on parle de quel site là ? J'ai pas appris à oublier la confusion...

Zirkon a écrit

ils ont toujours - à ma connaissance - été raisonnables sur ce qu'ils vendaient de ce côté, quelques nouveautés, du O-desmethyltramadol, mais pas d'analogues du fentanyl et autres opioïdes "à hauts risques"...

Ouais enfin, ils vendaient quand même de la MDPV et dérivés...je connais au moins 1 mec mort à cause d'eux.

Salut
Vu que le shop est dead, je pense que citer le dernier nom de domaine du magasin n'est pas problématique pour la charte. Le soucis c'est qu'on a pas de preuve qu'il s'agit bien de SI ou autre.. faudra attendre les médias ou la polisse..


Bon moi je connais le shop depuis très longtemps... a la base ils vendaient beaucoup de psychédéliques, du methylone. Puis après ils ont eu une phase Stims car c'est ce qui rapporte le plus (les psyché ne se bingent pas, public moins addict etc). Finalement ils n'ont vendus que quelques opis, vite fait;


Autant il y a 5/8/12ans je trouvais que c'était un super shop, autant récemment... ces 3 dernières années, je les avaient jamais trouvé top sur un prod en particulier ou dans l'ensemble. Et le fait que la concurrence est composé pour la plupart d'amateurs débiles, de scammeurs et de produits douteux...ne justifie pas la baisse de qualité qu'ils ont eu avec les années et leur relatif succès.
Je vais pas cracher dans la soupe en faisant l'ancien et le connaisseur toussa pour flatter mon cyberégo , il risquerait d'imploser mais je voulais quand même remettre les pendules à l'heure...le SI des débuts étaient moins cher, de meilleure qualité mais globalement ils ont maintenus un niveau suffisant pour rester dans le top sans trop faire d'effort non plus vu les clients/concurrents..

Aussi je me suis toujours demandé pourquoi ils n'ont jamais déménagé , en allemagne, en Belgique, en Suisse, etc... au moins une fois par an. Ce shop a eu de nombreux siteweb mais est toujours resté en Espagne à ma connaissance , ces dernières années et du coup ... avec une réputation de "leader" dans la vente de RC européen, donc leurs ennemis (police, concurrence) cela me semble plutôt logique que le vendeur se soit fait coffrer vu leur aspect STATIQUE. C'est d'autant plus dommage pour eux qu'ils ne produisaient rien donc beaucoup plus mobiles potentiellement.

A chaque changement de siteweb ils gardaient leurs bases de donnés, vos adresses emails, adresses etc. Qui sont désormais aux mains de la police donc si vous avez acheté +50 / 100 grammes,  attendez vous à une petite visite d'ici 6mois. Le temps de transmettre les infos à interpol puis d'interpol à la police nationale...la mise en place de la perquisition ou non..
AHMA il y a eu une plainte face à la célébrité du shop, à l'échelle européenne, puis la police espagnole s'est chargé du reste. Quand t'as l'un des noms les plus connus d'europe chez toi.. après vu la nature des produits vendus je pense que oui il est possible qu'ils étaient sous surveillance depuis +1an , afin de mieux comprendre le réseau NPS.

Moi je me demandais presque si ils avaient pas corrompus nos amis espagnols, à quel point leur business était ancien, connu etc. A la chinoise quoi... Après si ils vendaient que des produits non illégaux , que leurs échanges avec les clients étaient clean, ils auront probablement des peines limitées. Finalement c'est ça qui m'intéresse le plus : les peines qu'ils auront et le devenir de leurs fidèles clients...

Maintenant de nombreux consommateurs fidèles vont changer d'enseigne, ce qui est une excellente nouvelle pour la concurrence et les communautés où l'on parle de Sources/reviews de shops. Comment ça va se passer sans safeorscam, reddit ?


 Zirkon  Après (désolé d'avance je ne sais pas comment dire ça sans que ça sonne très malvenu et c'est pas mon but d'offenser ni de porter un blâme ici) je trouve qu'il y a une différence en terme de responsabilité entre quelqu'un qui binge mortellement à un stim comme la PV - si tant est que ça soit en toute connaissance de cause - et quelqu'un qui fait une OD mortelle parce qu'il s'est fait refiler de l'héroïne coupée au fentanyl ou un de ses analogues.


ma réponse :

Oui mais cette différence peut être relativement faible vu qu'il s'agit d'un NPS dont on connait pas ou peu les mécanismes addictifs, a t on vraiment le choix de binger un produit jusqu'à la mort?  ou s'agit il d'une prise au piège contre laquelle on ne peut pas lutter?  Toutes ces questions deviennent très dépendantes de donnés dont nous auront jamais accès : qui était l'usager, ses faiblesses, quel était le produit, sa concentration etc etcAprès comparer ça a un opio qui a été adultéré volontairement de la part d'un vendeur qui a refilé ça à des consommateurs non informés, on peut difficilement lutter contre ce type de situation où l'usager est honnête et victime. Le dealer un vendeur de mort. Bref le tableau est pas très sec, pas très crédible... Alors que l'usager de stims qui se tue à force de consommer, on le perçoit plutôt comme "acteur", et que si il l'a fait en connaissance de cause , son addiction apparait comme une "faiblesse"... c'est une pente glissante ..d'établir une forme de mérite/justice/culpabilité quand on parle d'overdose.. Comme tu dis c'est difficile d'écrire sur ce genre de sujet, personne ne verra ton messsage comme malveillant en attendant je reste choqué par le fait que des usagers avertis sont mort à cause de ce vendeur, qui a probablement été popularisé par d'autres usagers d'internet comme nous, peut être que ces morts n'ont pas eu accès à une RDR suffisante pour survivre ; ex: infos sur le produit, son potentiel addictif, dangerosité.



Sinon Zirkon, "SI" avaient vendus de l'u47-700 de bonne qualité, un produit qui est censé être 20x plus potent que la morphine environ. La qualité des tryptamines/phéné que j'avais obtenus chez eux était plus élevé(-) que la moyenne mais moins que ce que je pécho au près des labos chinois au début des années 2010. Quand labo et usagers étaient encore en contact..
mais ça restait globalement bon; Je pense qu'ils sont toujours resté dans le meilleur décile en terme de qualité, ça se voyait aux prix d'ailleurs ils  étaient plutôt cher et avaient un service client de qualité, on pouvait tout de même trouver des "underdogs" sur le même produit, parfois la même source, pour des prix plus faible que chez SI.

Pour moi le destin du shop aurait été tout autre si ils avaient engagé des chimistes, multiplié les shops et les mobilisés pour ne pas rester au même localités, accepté plus de moyens de paiement  etc.. Là ils étaient dépendant des producteurs de RC donc on voyait des produits populaires disparaître, ce qui est fort dommage car ils vont voir ailleurs pour prolonger le truc (ex: deepweb, concurrents) ... ils doivent faire redécouvrir des produits souvent inférieurs ; est ce que c'est justifié par un aspect "je reste dans les NPS non illégaux" si cet argument a du poids cela se verra par un non lieu/ peines minimes à l'issus de leur procès sinon ben ouais ils auraient pu vendre des rc illégaux et pas s'enquiquiner avec ce volet judiciaire...

en conclusion pour moi ça restait juste un shop de revente de rc, comme il y en aura d'autres... ne reste plus que leur fiabilité/service client qui restera dans les annales et sera manqué ? pour moi ils avaient perdu leur intérêt en découvrant le deep web car les produits proposés ne me faisaient guère rêver.

Bon excusez moi mais il y a beaucoup de retours, d'expériences, d'opinions contradictoires je trouve là, c'est la confusion ! Je vais essayer de réorganiser tout ça parce que j'y comprend rien :

Zirkon a écrit

A ce niveau, peu de chance. C'est pas les shops de maintenant qui vont avoir des standards comme ceux-là et synthétiser de nouveaux produits "pour la science" malheureusement.

C'était un des 2 seuls labos à ma connaissance à synthétiser soi-même des lysergamides, sûrement ce pourquoi il leur donné le titre de "producteur de LSD" ici. Peut-être qu'il détournait une partie des précurseurs pour faire du LSD et le revendre sur la marché noir, aucune idée, mais que ça soit pour des RCs ou du LSD, ça m'attriste que ça soit eux qui tombent quand on voit les shops d'en face vendre des analogues de fentanyl tranquillou... Merci Europopol !

Dapak a écrit

Je reste surpris (ou je me console) qu'il y a eut constatation de la qualité du matériel de recherche confisqué et de l'attention portée aux analyses. (souligné dans l'article).

Groovie a écrit

Pour moi le destin du shop aurait été tout autre si ils avaient engagé des chimistes, multiplié les shops et les mobilisés pour ne pas rester au même localités, accepté plus de moyens de paiement  etc.. Là ils étaient dépendant des producteurs de RC donc on voyait des produits populaires disparaître, ce qui est fort dommage car ils vont voir ailleurs pour prolonger le truc (ex: deepweb, concurrents) ... ils doivent faire redécouvrir des produits souvent inférieurs ; est ce que c'est justifié par un aspect "je reste dans les NPS non illégaux" si cet argument a du poids cela se verra par un non lieu/ peines minimes à l'issus de leur procès sinon ben ouais ils auraient pu vendre des rc illégaux et pas s'enquiquiner avec ce volet judiciaire...

Et pour finir le sacro-saint révélateur média, j'ai nomméééééééé… Granada Digital :

http://www.granadadigital.es/desmantelan-en-granada-una-organizacion-criminal-dedicada-a-la-produccion-y-distribucion-de-nuevas-sustancias-psicoactivas/ a écrit

Esta organización venía operando en nuestro país desde 2012 y ha quedado constatado como la misma importaba inicialmente la materia prima para la producción de las sustancias psicoactivas desde países asiáticos, principalmente China. Sin embargo, un cambio de regulación legal y un endurecimiento de las penas en estos países supuso la modificación en la forma de proveerse de estas sustancias.
Por este motivo, la organización instaló un laboratorio en Ámsterdam, que servía de unidad productora de las NPS, contratando a dos ingenieros químicos y adquiriendo material científico por valor de más de 200.000€, tales como reactores de síntesis, cromatógrafos, máquinas trituradoras de piedra o numeroso material de análisis y de laboratorio.
Desde este laboratorio se diseñaban y producían las sustancias estupefacientes, derivadas posteriormente a otros dos laboratorios instalados en Alhendín (Granada) y La Pobla de Vallbona (Valencia), que estaban directamente gestionados por la organización y en los que se llevaba a cabo el tratamiento final al producto, envasado y distribución al consumidor final.

Zirkon tu dis que le shop en question synthétisait ses propres substances.

Dapak t'es étonné de la qualité du matériel, mais ne mentionne pas de synthétisation.

Groovie tu dis que le shop ne synthétisait pas et se fournissait ailleurs.

Quand au média pas très référencé (car probablement "populiste" bouh ça fait peur ce mot, mais c'est vrai ils le mentionnent pas sur la liste wiki que j'ai feuilleté donc je présume que c'est pour ça, à tort peut-être.. c'est généralement les médias centristes qui jouissent de plus de visibilité), Granada Digital dit (si mon espagnol est pas trop mauvais) :
- que le shop importait de Chine les matières premières nécessaires à la synthétisation. On ne sait pas s'il est question de produits chimiques, de verrerie, de plastique, ou juste de papier à étiquettes "DANGER ALIEN" des pochons de substance murder qui circulaient jusqu'à récemment partout en Europe…
- qu'il y avait un labo de production à Amsterdam.
- que la coupe et la distribution se faisait en 'Espagne, via Grenade entre autre.
- que l'enquête aurait débuté avec l'interception d'un colis à Hof, Allemagne (Bavière pour être plus précis…), cela dit aucun nom de produit n'est mentionné. Ce pourrait être un nps légal en Allemagne, une drogue classée du deep ou un pochon timbré, des accessoires (étiquettes, pochons, verrerie, produit chimique), de la paperasserie administrative, le courrier d'un adhérant gauchiste surveillé (la majorité politique bavaroise étant ce qu'elle est…), un sceau du 4ème reichoum rebondissant fraîchement manufacturé (la majorité bavaroise n'étant pas too much non plus...), un drone apatride et volant sous radar aurait pu s'écraser avec les arcanes archivées du e-commerce, ou un harponneur illuminati de précision aurait pu hameçonné à 3km de distance un pigeon voyageur, entrepreneur mais pas forcément criminel. Le champs des possibilité est vaste !

(C'est mentionné ailleurs :
http://www.elmundo.es/andalucia/2018/06 … b4619.html
https://www.europol.europa.eu/newsroom/ … r-lsd-bust
Peut-être également dans d'autres médias Lemonde, certains médias autrichiens, allemands, hollandais dont je ne connais malheureusement rien, c'est donc pure spéculation de ma part)

En tout cas on ne sait même pas si un shop s'est fait saisir, vu qu'il n'en est pas fait mention, ils parlent bien d'un réseau de distribution via l'Espagne, mais ça ne veux pas nécessairement dire que c'est de la vente directe, ils faisaient peut-être passer les produits finis par un intermédiaire pour la vente au détail.

Bref c'est un peu brumeux.

Mais SI dans tout ça ? Tout le monde mentionne SI ici, ou presque, mais c'est quoi déjà ? Est-ce ou était-ce vraiment un RC shop ? Si oui il faisait aussi dans l'illégal ?

Je ne veux offenser personne, mais sans être un friand consommateur des discours officiels, je ne le suis pas plus des rumeurs.

Vu que le shop est dead, je pense que citer le dernier nom de domaine du magasin n'est pas problématique pour la charte. Le soucis c'est qu'on a pas de preuve qu'il s'agit bien de SI ou autre.. faudra attendre les médias ou la polisse..

Ce n'est probablement pas problématique au niveau de la charte j'imagine, au niveau éthique c'est tout autre, je ne veux pas te froisser, mais aussi maigre que soit un nom de domaine comme indice, ça peut faire beaucoup voyager, notamment les .net .org .com, le balancer en publique, si tu le connais, et ce malgré le filtrage du sourcing promis par la charte si je ne m'abuse, ferais de toi, excuse-moi : une balance (pas fouetteeeeeeeer steupléééééé !!!), sans plus, ne rendons pas les choses plus complexes qu'elles ne le sont déjà please. C'est pas toujours très apprécié une balance, si tu dois vraiment le faire, en dépit de tout ce que je viens de te dire, je te prie de le faire au moins de façon équivoque, pour brouiller les pistes, en ne mentionnant que le nombre de caractères du DNS avec des ******* par exemple, ce pourrait même être cocasse ^^

Pour en revenir au sujet, c'était peut-être une nouvelle start-up des RC pas la bienvenue, ou une ramification d'un business plus largge, comme tout business, c'est la stricte réalité, les ressources primaires sont exploitées par des monopoles, en conflit ou pas j'en sait rien, la distribution multiplie les succursale, puis la manufacture, l'extraction, la raffinerie, le polissage divisent d'avantage etc and so on... C'est pas un secret, c'est pas un complot, c'est la structure capitaliste.

En tout cas je pense que c'est seulement une ventouse d'un tentacule qui s'est fait amputé. Donc bon, ça fait très probablement chier ceux qui se fournissaient sur scoubidou-gets-high.psy, ça fait probablement aussi chier le investisseurs derrières, et je pense que ça fait chier beaucoup de monde dans beaucoup de sphères, parce que le principe de l'argent, des bénéfices, c'est qu'il circule constamment avant d'être épargné - je me demande si en disant dans quelle direction il circule me ferait apparaître comme un complotiste, alors que c'est un principe économique limite officiel en application depuis un petit moment. Bref c'est du yo-yo quoi, et le chiffre d'affaire de ce shop me parait pas immense à l'échelle européenne, après tout dépend bien sûr du nombre d'entreprises en concurrence sur le secteur pour établir une comparaison horizontale. Mais 4 millions d'euros en crypto c'est peanuts comparé aux revenus que génèrent ne serait-ce que le RC-boom au niveau mondial.

Après pour me contredire, il n'a nullement été fait mention de plate-forme commerciale dans la presse, et les lieux perquisitionnés étaient pas des petits shops succursales, mais des clefs de voûte de la production et du packaging de ce réseau, les montants saisis lors des perquis n'étant peut être même pas liés à la vente directe de substances, et pouvant être infiniment inférieurs aux bénéfices engrangés par le commerce direct en bout de chaîne, suivant la capacité de production des sites touchés, ça pourrait aussi représenter de lourdes pertes. J'espère au moins qu'ils avaient une idéologie et des ambitions opposées aux miennes sinon je vais commencer à le prendre vraiment perso...... C'est quand même moins emmerdant, d'un point de vue global du marché, quand c'est un petit RC shop qui est grillé, plutôt que ses fournisseurs. Mais bon il y en a probablement pleins d'autres dans ce secteur, faut juste essayer de faire en sorte que l'argent tombe dans les poches qu'on préfère, la transparence du marché est plutôt trouble dans tout secteur en fait.

Au fond je pense que c'est symptomatique des luttes oligarchiques d'influences et d'obédiences que se livrent perpétuellement les trois principaux cercles du pouvoir - politiques, industriels, monétaires - notamment en occident (et dans toutes les démocraties n'étant pas trop déséquilibrées au niveau des scrutins) arrive en fin de vitesse de croisière pas très nette, avec la montée en influence des partis extrêmes/ultras (de droite presque exclusivement, tiens donc.. la gauche ayant du mal à rattrapé son antagoniste de toujouurs, (et) le centre) entrainant l'effondrement à petit feu des partis centristes traditionnels, et l'UE étant déjà un système qui repose seulement sur la diplomatie au niveau des relations internes entre les états membres, la situation de plus en plus  grinçante et dissonante aide pas, c'est clair qu'il n'y pas beaucoup de raisons de se réjouir, parce que dans le cas de ce topic ou de ce qui se passe actuellement (et depuis toujours de manière cyclique) tout autour de nous, c'est encore la division, l'isolement des personnes vulnérables qui courent toujours le risque de servir de terreau dance-floor/guerilla aux danses macabres rythmées de claquements haineux des bottes en cuir rouge, noir ou modèle derby.

Désolé s'il y a des fautes d'orthographe(s).

Dernière modification par masakwaaa?! (04 juillet 2018 à  01:11)

On atteint un truc plus proche des 20 millions facile. C'est pas négligeable. Après j'admets que je sais pas combien représente le marché des RC, tu as un chiffre ?

Nop, mais je pense que même au niveau européen uniquement, par mois, concurrences confondues, ça représente beaaaucoup plus. Là on sait combien de substances on été saisi mais on sait pas la quantité ni la nature (et encore moins combien leur capacité de production/distribution à engrangé en tout ne serait-ce que via ces sites perquisitionnées, si on présume que ce n'était pas les seuls sources de ce réseau) donc les 20 millions, s'ils sont directement liés à la vente, j'imagine que c'est juste de l'argent en transit qui n'a pas eu le temps d'être blanchi/transféré/converti/etc. (sauf dans le cas des biens matériels bien sûr), donc un chiffre d'affaire de 3-6 mois grand max, et encore je vise bien large, sauf s'il y avait un tirelire à combinaison ² dans un bureau mitoyen aux labos qui était là pour grossir en discrétion...

Je pense que dans ce genre de business comme dans la plupart, l'argent autant que le produit doit circuler constamment, et pour ceux/celles qui veulent gratter mes propos en disant que le principe de la spéculation, c'est aussi d'épargner un certain temps, ne serait-ce qu'en attendant le bon moment avant de vendre, acheter (faire travailler l'argent en gros), ba je répond que c'est pas forcément très malin de laisser une trace des wallets/revenus, dans le système (ou trop facilement connecté aux systèmes) de production/distribution, après c'est ptet facile à dire, mais à mon avis s'ils ont réussi un si beau coup (je parle des flics bien sûr) c'est que la segmentation des secteurs l'était pas tant que ça finalement. Je pense que c'est soit une manque de main d'œuvre/diversification des points de circulation prod/argent, soit un problème de sécurité de la circulation d'infos entre différentes parties du réseau.


Après si tout simplement les bénéfices repassaient par des comptes banques/wallets/coffres-à-cash déjà utilisés par la chaîne de production ou par des personnes en relation directe avec elle, c'est soit un manque de diversification (main d'œuvre/couvertures) soit de l'imprudence. Et si c'est pas le cas, c'est probablement que les sites de ventes directs (RC shops) ont aussi été concerné, mais pas mentionnés, peut-être pour qu'ils continues à tourner, comme ça les intéressés gardent la clientèle mais changent le produit, sans claquer un sous pour développer une site internet/serveurs tc (enfin or mis le coût de l'affaire, plus que rentabilisé très probablement). Ce qui t'aidera peut-être à comprendre :

(Je comprend pas) où tu veux en venir sur la fin.

Je vois pas ce que tu veux dire avec ton histoire de balance, je crois pas qu'Europol et les autorités locales aient attendu que 3 randoms balance une URL relativement connue depuis des années pour faire un lien quelconque vu l'ampleur de l'opération déjà menée.

L'article d'Europol que j'ai mis plus haut et que tu recites parle justement du fait que ces gens vendaient via des shops sur internet dont 2 pages sont "sur invitation, avec une grande réputation, faisant parti des plus connues et exclusives dans ce domaine".

Ba en fait on sait pas si un site de vente de RC s'est fait chopé ou non (à priori non parce que claaairement ils en aurait parlé sinon), donc balancer un DNS, si le RC-shop n'a pas été ennuyé, peut faire remonté à lui easy, ce qui s'appelle "donner une information", "faire la balance". Mais bon si ça pose pas de problème, ou si au contraire c'est encouragé et que j'ai bien pigé de quoi on parle, je peux le faire à la place de Groovie (en attendant d'y voir plus clair), mais alors il y a aucun soucis :

Le DNS c'était : **(*(**))

Enjoy

Dernière modification par masakwaaa?! (05 juillet 2018 à  10:33)