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Dernière modification par kek (02 août 2018 à 14:26)
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heu Bonjour,
du goudron?Depuis quand il y a du goudron dans de la weed? comment tu veux qu'il y ai du goudron dedans? ce n'est que ce qui sort de la vaporisation c'est a dire uniquement du concentré. Et le thc s'évapore a 157C, ce qui reste est surtout du THCV et CBC enfin bref...
Dernière modification par kek (02 août 2018 à 14:42)
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Dernière modification par Drim (02 août 2018 à 14:51)
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Dernière modification par Drim (02 août 2018 à 15:09)
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Dernière modification par Agartha (02 août 2018 à 15:15)
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Si vous maintenez vos propos merci de nous en apporter la démonstration.
En attendant +1 à PSYCHOCRACK
exactement! + 1 psychocrack
wikipedia à écrit:Le goudron de houille, appelé aussi simplement goudron, est un sous-produit de la transformation de la houille en coke.
un peu alambiquer ton lien!!!
j'aimerais bien avoir la recette, je vais faire des stock de houille!
non plus sèrieusement je rajouterais que le mygthy contrairement au volcano, n'a jamais été tester sientifiquement, ça "vapeur" n'a jamais été tester avec une machine.
une etude sur le volcano que j'ai pas sous la main mais trouvable sur se forum, elle dit que ça dégage des goudrons, tres tres peu peu comparer à de la fumer, genre 5 à 10% si mes bon son souvenir , enfin tout ça avec de la weed pas avec des résidus concentré ou diluer dans du skuff
noté pour l'étude que le publique ne connais que les aboutissant, mais pas comment ça été fais.
Alambic a écrit
Je pense que si j'étais encore consommateur de weed je testerais la vaporisation, et que voyant ce résidu je le consommerais également .
Mais comment pouvez-vous parler de décarboxylation et d’abscence de goudron ?
Faites attention aux « infos » que vous transmettez, vérifiez vos propos avant de poster car vous pouvez causer du tort à ceux qui vous lisent.
Pour info: https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Goudron
Et : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Décarboxylation
Si vous maintenez vos propos merci de nous en apporter la démonstration.
En attendant +1 à PSYCHOCRACK
Salut,
D’après le professeur Bertrand Dautzenberg,pneumologue à l'hôpital de la Pitié-Salpêtrière à Paris,
? La vaporisation est moins dangereuse pour la santé
VRAI Absorber le cannabis via un vaporisateur sans fumée permet de préserver ses poumons. "Contrairement aux autres méthodes, le cannabis vaporisé ne dégage pas de particules toxiques comme le goudron et épargne le système respiratoire", assure le spécialiste. Selon lui, ce système a déjà fait ses preuves aux Etats-Unis, dans les Etats qui l'ont légalisé. En revanche, tous les modes de consommation qui entraînent une combustion ou une inhalation de fumée mettent en péril les voies respiratoires. Pour l'instant, il est difficile d'avoir du recul sur la vaporisation, très peu utilisée en France mais qui se développe aux Etats-Unis. "Il n'y a pas d'effet néfaste connu à ce jour", d'après le professeur.
Source : ici
Salut Psychocrack,
Admettons qu’il y ai du goudron, comme tu le dis c’est une très petite quantité, donc je comprends pas pourquoi ce n’est « pas très rdr » comparé a la combustion?
Et les résidus proviennent uniquement de weeds.
Bonne fin de journée
Dernière modification par kek (02 août 2018 à 16:13)
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Admettons qu’il y ai du goudron, comme tu le dis c’est une très petite quantité, donc je comprends pas pourquoi ce n’est « pas très rdr » comparé a la combustion?
vous vouler me faire dire ce que j'ais pas dit!
j'aime vaporiser surtout par ce que c'est moins nocif (avec la beuh )
ce qui est nocif c'est d'aller recup les gloubi boulga colmater à la durite ^^ c'est du goudron, certain le mange= du coup comme je suis bien fais j'ai tout de suite enbrailler sur le goudron, désolé réminisscense du passer dnas un autre espace temps.
Anonyme3894 a écrit
une etude sur le volcano que j'ai pas sous la main mais trouvable sur se forum, elle dit que ça dégage des goudrons, tres tres peu peu comparer à de la fumer, genre 5 à 10% si mes bon son souvenir , enfin tout ça avec de la weed pas avec des résidus concentré ou diluer dans du skuff
Oui bon du coup c'est bel et bien la vaporisation qui est mise en cause comme rejetant un tout petit peu de goudron, comparé à la fumée.
L'étude que tu cites, si j'ai bien compris (vu que tu l'as pas linké lol), ne nous dit pas si spécifiquement l'huile ou le genre de shit que tu fais avec les résidus vaporisés contiennent plus de goudron que de la weed à la base.
Donc bon c'est pour ça que je suis perplexe, parce qu'à part 2 articles wikipédia qui ne nous apprennent rien vis-à-vis de cette question très spécifique, rien n'a été donné comme sources!
Bien évidemment que la vaporisation n'est pas 100% safe, le jour où quelqu'un me trouve une substance qui me met bien qui est 100% sans danger, j'le pépoms tout le reste de ma vie, mais en attendant, moi je trouve que dire que ce topic n'est pas dans le thème de la RdR bien mal placé (enfin, jusqu'à preuve du contraire avec source bien sûr :^)).
Bonne journée
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Mais comment pouvez-vous parler de décarboxylation et d’abscence de goudron ?
Décarboxylation car le THC-A est transformé en THC par le chauffage.
Sur PA on a fait le tour est les détours de la décarboxylation. Là c'est très raccourcis mais c'est sur que la décarboxylation est opérée. Par contre je sais pas une fois que ça se recondense s'il peut y avoir des pertes ou pas. Mais en tout cas c'est décarboxylé et donc ingérable tel quel.
quest-ce-que-la-decarboxylation-et-pourquoi-votre-cannabis-en-a-besoin
Pour les goudrons effectivement, meaculpa, j'ai peu de sources. Ça me parait évident je vais essayer d’étayer.
Dans le cas qui nous intéresse les goudrons proviennent de condensation de fumée de combustions. Ils sont issus de la condensation de la fumé de cellulose qui brûle et qui s'effectue chez un fumeur... dans les poumons en parti.
La pyrolyse est un procédé industriel de production de goudron, faire du charbon de bois en le faisant bruler à l'étouffée est une forme de pyrolyse (transformation des molécules de cellulose du bois par chauffage sans combustion). Industriellement on produits pas de goudrons par combustion parce que c'est pas efficace, mais c'est assez efficace pour encrasser des poumons...
Ici la cellulose n'est pas consommé/consumé/transformée a priori. C'est même le principal intérêt de la vaporisation, tout ce qui est transformé en vapeur ce sont les composés qui s'évapore sous les 236° (le point de combustion de la cellulose). Je ne dis pas que c'est exempt de toute substance cancérigènes mais c'est sans goudrons.
C'est tout l’intérêt des vaporisateurs, et de la technologie qui permet d'extraire les principes actifs de la plante sans combustion et donc sans goudron et sans monoxyde de carbone.
Un article de filousky bien complet au sujet de la vaporisation :
les-vapos
Pour le volcano c'est un appareil médical approuvé par les autorité allemandes. Et la vapeur ne contiens pas de goudrons. C'est le but de la vaporisation avoir les effets en limitant les dangers.
Bon certes le Mighty n'est pas un volcano mais on est en droit de penser que les concepteurs cherchent à satisfaire leurs clients et ne vendent pas des produits qui consument la weed mais la vaporise bien, surtout ce fabricant qui est celui qui a conçu le volcano.
Un article très completsur la vaporisation (hélas en anglais) : (edit : pas si pertinent finalement)
un post qui traite de la vaporisation su PA
Edit : en fait dans la vapeur il y a 95% de cannabinoïdes et 5% de trois autres substances dont du PAH (un hydrocarbure) qui est un goudron. Et un truc suspecté d'etre un cannabinoïde et enfin un amine aromatique. Bref le residu peut effectivement comporter une part de goudrons.
Dernière modification par Drim (02 août 2018 à 19:57)
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PSYCHOCRACK a écrit
une etude sur le volcano que j'ai pas sous la main mais trouvable sur se forum, elle dit que ça dégage des goudrons, tres tres peu peu comparer à de la fumer, genre 5 à 10% si mes bon son souvenir , enfin tout ça avec de la weed pas avec des résidus concentré ou diluer dans du skuff
C'est pas de goudrons dont parle cette étude mais d'alcaphrène je sais plus quoi qui sont des substances reconnues comme cancérigènes.
[...] Recherche [...]
Voici un article sur la question : Communiqué de presse de California NORML du 2 mai 2003
Une nouvelle étude a trouvé que l´usage d´un vaporisateur réduit largement le taux de gaz nocifs contenus dans la fumée de cannabis, en délivrant de la vapeur de cannabinoïde pratiquement pure, débarrassée de la plupart des sous-produits de combustion. La fumée produite par la combustion du cannabis contient généralement des toxines similaires à celles contenues dans la fumée produite par la combustion du tabac ou de n´importe quelle autre herbe, pouvant causer des dommages tissulaires dont la conséquence peut être le développement de bronchites chroniques ou de cancers.
Au cours de l´étude conduite par Chemic Labs à Canton – Massachusetts- USA, les vapeurs de cannabis chauffé dans le Volcano (manufacturé par Storz & Bickel GmbH & Co.KG, Tuttlingen, Germany) ont été comparées à la fumée produite par la combustion de cannabis. Le Volcano est conçu pour chauffer les matériaux à des températures comprises entre 130 et 230 degrés Celcius, températures auxquelles sont produites les vapeurs médicalement actives, mais au dessous du seuil de combustion. Des études antérieures ont prouvé que la vaporisation peut réduire les toxines nocives contenues dans la fumée de cannabis. Quoi qu´il en soit, ceci est la première étude au cours de laquelle les vapeurs ont été analysées à l´état gazeux pour isoler et rechercher de nombreuses toxines.
L´analyse a montré que les vapeurs produites dans le Volcano étaient remarquablement pures, composées de 95 % de THC avec des traces de cannabinol (CBN). Les 5 % restants consistaient en de petites quantités de trois autres composants, le premier suspecté d´être un proche des cannabinoïdes, le second du PAH (hydrocarbure aromatique polycyclique), le troisième du caryophyllène, un terpène. A contrario, plus de 111 composants apparaissaient dans les gaz de combustions, y compris une demi-douzaine de PAH connus. 88 % des gaz contenus dans la fumée n´étaient pas des cannabinoïdes.
Cette étude a été sponsorisée par les organismes Américains, California NORML, MAPS et MPP. Elle a été menée avec du cannabis contenant 4 % de THC. Une analyse quantitative a permis de constater que le Volcano délivre 46 % du THC en vapeur après 45 secondes d´exposition de l´échantillon à la chaleur. Dans des études antérieures l´efficacité moyenne de la cigarette de cannabis a été estimée de 15 à 40 % pour des utilisateurs expérimentés (habituels ?) et à 45 % avec une pipe.
Le Dr. Donald Abrams de l´Université de Californie, San Francisco, USA, a soumis une proposition de financement au Centre Californien de Recherches sur le Cannabis Médical de San-Diégo, pour tester le Volcano dans une étude clinique.
posté par Filousky (j'espère qu'il ne m'en voudra pas) Volcano - la santé pour les riches - 2010
Dernière modification par Drim (02 août 2018 à 16:42)
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Quel intérêt à absorber toutes les merdes que vous avez enlevé lors de la vaporisation
Peut etre le même intérêt qui m'a pousser a conso pendant 17ans. Les effets
Et on les ai pas enlevés ou filtrés c'est ce qu'on retrouve dans le chemin de vapeur, et qui sent grave bon et qui fait un bon effet.
On filtre pas quand on vaporise on essaie d'extraire un max d'effet de notre weed, et pour moi jeter ce truc qui me parrait consommable, qui a de bons effets et bon goût c'est dommage.
Certes ça peut être plus chargé en goudrons que la vapeur (encore que j'ai aucune idée de la façon dont se condensent ces PAH, et le thc et les autres cannabinoïdes). Et c'est pas une histoire de filtre, si le bol est a 200° le gradient de temperature tombe tres vite sous les 150° et ya donc forcement un peu de condensation. + une sorte de resine qui est liquéfié de la plante. Franchement je suis pas exper j'essaie buste de comprendre.
Pardon si ça me parrait pas évident que ce soit une boulette de goudron ou un residus degueux en mode nettoyage de descente de bang.
Faudrait faire analyser une de ces boulettes pour vraiment savoir au final, en tout cas au vues des effets c'est clairement pas que des PAH et autre. Y reste dedans pas mal de cannabinoïdes.
Et justement le fait de revaporiser ça comme le propose funkanoïd ben je trouve ça interessant à creuser. C'est une bonne idée. Et rdr en prime. A voir si on areive pas a une vapeur a 50% de PAH auquel cas effectivement c'est mauvais plan.
Bref c'est un residu qui peut être utilisable je pense.
Après en fonction du mode de conso ça a ses dangers, c'est une autre histoire, je sais que quand je fume ça c'est pas aussi safe que de vaporiser mais c'est bon au gout . Et je sais c'est au moins aussi dangereux que de fumer du shit et de la beuh.
J'imagine que si je le revaporise soit dans de la beuh déjà vapo ou dans de la fraiche c'est la meilleur façon d'en extraire ce qu'il reste et la plus safe.
Désolé d'avoir pourri le post.
J'suis pas en train de dire j'ai raison vous avez tord j'suis en train d'essayer justement d'avoir une discution constructive, merci alambic et psychocrack de partager avec nous, c'est rdr ça ^^.
Mes deux messages au dessus c'était une réflexion et une petite recherche.
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Dernière modification par Drim (18 août 2018 à 08:37)
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Anonyme3894 a écrit
si non t'a tout de sorte de trucs, mais le hbo avec le butane c'est dangereux à fabriquer et c'est trop fort en thc par raport au autre cannabinoides.
Errata : Le BHO a la concentration en THC correspondant à celle de la variété dont il est issu. Cette méthode donne un concentré de tous les cannabinoïdes et terpènes présents dans la plante.
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Dernière modification par Drim (18 août 2018 à 11:04)
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n'hésitez pas à me demander je vous ferait une joie de vous répondre
Merci à toi Pomminic.
Sais tu si l'alcool à fruit (90°) qu'on peut trouver sur certains sites internet fonctionne aussi bien que l'alcool non dénaturé à 96° (plus difficile à trouver). Est-ce que ces 6° sont vraiment importants ?
Plus généralement, as tu essayé avec de la vodka ou autre ?
Sais tu si l'alcool iso laisse des traces dans la RSO une fois que l'on a bien évaporé l'alcool ?
Tout autre chose. Une petite astuce pour ceux qui utilisent un mighty. Utiliser un bout de sopalin trempé dans le RSO puis mettre celui-ci dans les dosettes fournies avec l'appareil est pour moi la meilleure façon de procéder pour éviter d'endommager l'appareil. Le RSO est très mais alors très collant.
L'huile est retenue par absorption du sopalin et ne coule jamais contrairement au coussinet.
Ces dosettes rentrent parfaitement dans le mighty et c'est impressionnant le nombre de sessions que l'on peut faire avec une toute petite quantité de RSO, la façon la plus économique de consommer.
Dernière modification par Lecoq (18 août 2018 à 13:43)
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