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Dernière modification par Rick (19 septembre 2018 à 20:09)
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Rick a écrit
salut
J'y connais rien en fentanyl mais c'est un produit synthétique qui ne nécessite pas d'opium. Donc on peut le produire en labo, sans avoir à cultiver du pavot. Pour moi c'est la raison de son succès.
De plus vu qu'il se dose en toute petite quantité, il traverse les frontières facilement.
Enfin c'est comme ça que je l'avais compris. Pour moi sur le marché en général c'est l'offre qui domine la demande en terme de choix, même si tu es prêt à payer cher de la qualité c'est pas forcément facile de trouver de l'héroïne pure, de la cocaïne pure, des rc disparus etc.
Pour le produit tu ne le sauras jamais, tu peux regarder la durée d'action des produits (fentanyl et dérivé, u47-700 etc pour se faire une idée) mais le seul moyen d'identifier la molécule gratuitement c'est d'envoyer ton produit à SINTES. Je l'ai fait via psychoactif car il n'y a pas de collecteur dans ma région et quelques semaines après j'avais eu ma réponse et on a parfois de drôle de surprise.
Bonne soirée
Peux tu développer???
Quel genre de surprise as-tu eu??
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Dernière modification par cartfentsurvivor (16 octobre 2018 à 10:27)
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Dernière modification par hyrda (09 décembre 2018 à 23:47)
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cartfentsurvivor a écrit
En fent carfent et analogues je connais bien. En effet l'euphorie est bien supérieure à tous types d'opiacés/opioids; Ceux qui disent le contraire ont jamais testé mais ont sans doute lu la page wiki (je sais pas s'ils l'ont updatée) qui disait que ça avait beaucoup moins d'euphorie que les opiacés (héro, etc) ou les opioides semi synthétiques (oxy, hydromorphone, hydrocodone -
Salut,
C'est certain que je suis loin d'avoir testé tous les dérivés de fentanyl du monde (le diable m'en préserve ), cependant, j'ai testé, plusieurs fois, le fentanyl contenu dans les patchs de durogésic par exemple,et, s'il est vrai que moi (et mon meilleur pote) y avons trouvé des effets agréables et une euphorie certaine en les mettant sous la langue, perso, je préfère 1 milliard de fois l'euphorie et les effets apportés par une bonne H4 des familles, comme celles qu'on trouvait encore fin 70, début 80 (et même parfois, jusqu'en début des années 90)...Pour ce qui est des autres dérivés (style oc fentanyl) que j'ai testé contre mon gré en commandant des cochonneries se prétendant héroine sur le dark net, ben, pardon! Mais à mon humble avis, pour dire que c'est meilleur et plus euphorique que de la bonne vraie héroine, il faut ne jamais en avoir eu dans les veines ou dans le pif!
Après, tant que je n'aurais pas testé le soi disant "super fentanyl" qui fait des ravages au Canada, je ne peut rien affirmer...Mais, mon instinct de vieux renard me dit qu'en dehors d'un truc qui t'assomme et t'accroche en 2 temps 3 mouvements, je doute que ça vaille mon barril de H4 des années 70
En plus, je suis certain d'une chose, c'est que c'est bien plus toxique que du diacétylmorphine pharmaceutique (ne serait ce que par son effet sérotoninergique par exemple...), de plus, on sait déjà, que même le fentanyl pharmaceutique fait tomber les dents vitesse grand V, particulièrement quand il est mis en contact avec la bouche comme dans l'actiq par exemple...
Amicalement
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Caries dentaires
ACTIQ contenant environ 2 grammes de sucre, une consommation fréquente vous expose à un risque accru de caries dentaires qui peuvent être graves. Il est donc important de continuer à prendre bien soin de votre bouche et de vos dents pendant le traitement par ACTIQ. Si vous présentez ce type de
problèmes locaux graves, consultez votre médecin
Amicalement
Dernière modification par prescripteur (08 décembre 2018 à 18:34)
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Scoubi a écrit
Peux tu développer???
Quel genre de surprise as-tu eu??
pardon j'avais raté ton message, simplement le dosage des xtc (ex: à 120mg) rien de grave ! je pensais qu'ils étaient à 50 ou 75 ou 100 mais au delà non pour qu'on puisse en avaler plusieurs par soirée^^
Dernière modification par Rick (09 décembre 2018 à 17:11)
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cartfentsurvivor a écrit
En fent carfent et analogues je connais bien. En effet l'euphorie est bien supérieure à tous types d'opiacés/opioids; Ceux qui disent le contraire ont jamais testé mais ont sans doute lu la page wiki (je sais pas s'ils l'ont updatée) qui disait que ça avait beaucoup moins d'euphorie que les opiacés (héro, etc) ou les opioides semi synthétiques (oxy, hydromorphone, hydrocodone -
Alors perso j'ai testé ceci comme opiacés/opioïdes :
Kratom (décoction, gélules)
Kra thum khok (décoction, gélules)
Opium (ingéré)
Tramadol avec/sans pamplemousse (ingéré, injecté, plug)
Methadone (sublingual, injectée, joints,douille, plug)
Oxycodone (ingéré, sublingual, injecté)
Ethylmorphine (ingérée, plug)
Codéine (ingérée, plug)
Pholcodine (ingérée)
Morphine (plug,ingérée,snifée,injectée, sulinguale)
Fentanyl (Maché/avalé, injecté, joint, douille)
Tianeptine (ingérée, plug, vaporisée, joint)
Et franchement, le fentanyl m'a donné une euphorie vraiment pas ouf en comparaison avec d'autres opioïdes puissants, bien que le produit soit puissant et procure des sensations très agréable, c'est clair, de mon expérience je trouve que même avec 8g d'un kratom de basse qualité j'ai une euphorie meilleure qu'en machant un patch de fentanyl ou même en le fumant/injectant, ce qui donne une montée rapide et plus ou moins intense, après c'est pas le pire opioïde que j'ai testé, je dirais que ça a un potentiel euphorisant certainement plus élevés que la tianeptine, ou que la pholcodine, ou que le kra-thum-khok, avec une qualité d'effets euphorisants au moins aussi biens que ces produits.
Mais pour moi ça n'a rien avoir du tout en terme de "qualité d'euphorie" avec les effets euphorisants de la morphine, de l'oxycodone, de la methadone intraveineuse, ou même de certains opiacés plus faibles comme le kratom, la codéine, pour moi y a pas photo du tout, bien que je trouve le fentanyl très sympa, pour moi l'euphorie ne sera jamais au niveau de la qualité de celle de l'oxycodone, de la methadone, ou de la morphine, bien qu'on puisse sans doute monter un peu plus haut en puissance avec le fetanyl, je pense que oui.
Après c'est pas comme si ces opioïdes étaient faiblards, ça va, avant qu'on ait une tolérance aux opiacés si grande que la methadone/morphine/oxycodone ne suffisent plus et qu'il faille passer au fentanyl pour obtenir des effets corrects il y a de la marge à mon avis^^
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Dernière modification par Mascarpone (10 décembre 2018 à 06:41)
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Sangdencre a écrit
Salut,
les toxicos doivent bien savoir que le dentiste c'est tous les 3 mois minimum !
Juste les mauvais, que les "toxicos" ?
Pas les patients qui souffrent sans jamais avoir été en situation de mésusage ?
A force d'employer le mot 'toxico" ici, tu te rends compte que tu en arrives à tenir des propos qui excluent et stigmatisants?
3 mois minimum
Tu as des sources ou c'est un truc que tu inventes et qui de plus aurait le don d'agacer tous ceux qui ne vont pas chez le chicologue tous les trois mois car ils consomment un opi ?
Il n'y a pas que les opis qui foutent la gerbe.
Tu fous encore tout le monde dans le même sac sans aucune nuance et pire, tu te place en détenteur de savoir universel et bienveillant pour ces pauvres tox.
Ce n'est pas tant le sucre, mais surtout la gerbe dû à l'héro (ou autre opiacée, et l'anorexie) qui détruisent tout sur leur passage.....
Parle en "je" ou étaye tes propos par des sources autres que tes phrases balancées comme des vérités universelles...
En plus de véhiculer de fausses représentations empreintes de jugement, cela t'évitera de balancer des informations, partielles ou biaisées par ta morale et des propos infantilisants.
Je ne sais pas si tu es au courant, mais certains consommateurs d'opi n'ont presque jamais la gerbe et ils sont aussi concernés par la prévention, tout comme ceux qui ont encore une bonne dentition.
Les dents des consommateurs d'opis sont plus exposées au risque comme cela a été rappelé par prescripteur en raison aussi de l'assèchement constant de la muqueuse. (ça ne concerne donc pas que les tox au passage ou leur hygiène de vie déplorable les obligeant à consulter entre deux brossages de dents, soit tous les trois mois, ce que sous entend ton discours paternaliste ^^)
N'oublions pas qu'il s'agit de toutes petites molécules, capables de se nicher localement dans un plus grand nombre de cellules que les molécules à taille "humaine".
Nous n'avons pas vraiment d'études sur les conséquences de ces "petites molécules", et autres nano particules.
Au passage, je remercie infiniment les 3 courageuses personnes ayant champignoné, sans signer et qui, si elles sont approuvées, signifient donc que seuls certains auraient droit de donner leur avis (j'ai parlé en JE ) et pas d'autres ...
A court d'argument à opposer, il ne reste plus que la posture "hater" et ces étoiles qui reflètent aussi forme la fermeture d'esprit sévère et le refus de discuter en posant un jugement puéril...
Ridiculement tout pitit pitit.
Lâches et sans arguments, comme le délateurs anonymes des temps les plus noirs.
Merci pour ces infos Mas.
Je te remercie vivement, je découvre un effet secondaire propre au détournement ou à l'aqtic, et il me semble que c'est bien la première fois qu'il est évoqué sur ce forum.
L’ANSM met en garde les professionnels de santé sur les effets indésirables et les risques de mésusage du fentanyl transmuqueux
Les effets indésirables les plus fréquemment rapportés étaient liés à la voie d’administration et étaient plus fréquents que les effets indésirables classiquement observés avec les opioïdes :
en cas d’administration par voie buccale : douleurs et irritations de la muqueuse buccale, ulcère, détérioration de l’état dentaire (caries, perte de dents partielle voire totale)[4] ;
en cas d’administration par voie nasale : sensation de gêne nasale, rhinorrhée (écoulement nasal), épistaxis (saignement de nez), perforation de la cloison nasale.
J'ai beaucoup moins d'expérience que toi Mas avec la H4 des 70 'ies, j'ai juste testé celles de 80/90, bin, le fentanyl, j'ai vraiment trouvé le buzz crade.
Même un bon brown aurait eu ma préférence quand je consommais des opis, même de la morphine, c'est dire, mais les égouts et les couleuvres...
Je rejoins les propos de l'apo, la codéine m'apporte un buzz bien plus agréable, pourtant, je kiff pas la codéine.
Dernière modification par Mister No (10 décembre 2018 à 10:31)
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SPUD a écrit
peut être est ce difficile de formuler un témoignage clair lorsque l'on n'a plus de dents c'est sûrement pour ça que l'info n'est pas passée .
Est-ce que l'humour corrosif va passer passer?
Dernière modification par Rick (10 décembre 2018 à 21:45)
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Rick a écrit
Sinon vu que je suis un opiophile+pauvre = je suis un double sans dent?
(comme disait francois hollande)
Non mais ton OD est beaucoup plus élevé. Je te laisse calculer...
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SPUD a écrit
Je m'excuse c'était une boutade peut être un peu caustique .
J' ai aussi les ratiches pourries et pas un rond .
T'en fais pas, ça passe dans le cadre de ce thread.
Par contre, en conseilleur, pas en payeur, évites les sarcasmes sur le système que nous avons mis en place (les champignons). On a bossé depuis 10 ans bénévolement pour entretenir cet outil (le forum) et ça ne fait pas un grand plaisir lorsqu'un nouveau débarque en critiquant d'entrée de jeu notre boulot.
J'apporte mon eau au moulin ayant un peu plus de trente ans de consommation d'opioïdes (Blanche, Brown, Morphine, Codéine, Buprénorphine et méthadone) en passant essayer le Fentanyl (Acticq) il y a bien longtemps sans m'y arrêter tant je n'ai ressenti aucun effet d'euphorie.
Pour revenir aux dents : négliger tes dents en allant te faire détartrer une fois tous les dix ans mène n'importe qui à perdre ses chicots prématurément. Je le fais une fois par an, voir deux fois. Cela s'appelle l'hygiène bucco-dentaire (je suis né dans une famille de dentistes et ai moi-même arrêté les études dentaires en fin de 3° année).
Les dents qui se barrent parce qu'on a trop dégueulé ne me semble pas être une raison suffisante. Déjà, le vomi suite à un très bon opiacé, cela cesse avec l'accoutumance. Tous mes souvenirs de dégueulade régulière viennent des deux première années de mes consommations opiacées.
Le problème vient essentiellement des gencives qui se rétractent avec l'âge et aussi avec la vie de patachon. ET n'importe qui de "normal" se rince la bouche à l'eau près avoir vomi (les sucs gastriques sont très acides).
Dès que le déchaussement a commencé, le truc, c'est d'aller chez le dentologue régulièrement.
A 64 ans, je n'ai fait dévitaliser que deux molaires et en ai perdu une (abcès à la pointe de la racinne). Toutes mes autres dents sont présentes et en état de fonctionnement normal.
Mes gencives continuent de se barrer doucement, mais très doucement depuis que ma consommation d'opiacé est régulée par la méthadone en gélules.
Amicalement
Fil
Dernière modification par filousky (12 décembre 2018 à 10:14)
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Mes gencives continuent de se barrer doucement, mais très doucement depuis que ma consommation d'opiacé est régulée par la méthadone en gélules.
A mon avis un mauvais état dentaire justifie amplement une demande de dérogation pour passer à la gélule avant un an de sirop . Donc, ne pas hésiter à la demander au Contrôle Médical de la Secu, par l'intermédiaire du prescripteur (pas moi, celui qui prescrit la Methadone).
Amicalement
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Dernière modification par Sangdencre (12 décembre 2018 à 11:35)
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J'ai 30 ans d'opiacés derrière moi
ça ne préserve pas de propos stigmatisants...
C'est comme dire : "je ne suis pas raciste, la preuve, ma bonne est africaine."
Encore, une jolie réflexion, l'excuse de j'ai pas de thunes
Sors du jugement et des généralités.
Qui aurait besoin d'excuses ici ?
Juste pour toi alors...
Sinon, pour une bonne hygiène buccodentaire, il suffit de traverser la rue ?
Il y a des centres entièrement gratuits où on trouvent des dentistes bénévoles, il y a aussi les étudiants en dentaire, qui font des sessions de TP avec des volontaires et ça coûte pas un rond.
C'est très réducteur de penser que l'accès au soin est uniquement une question d'argent.
les attaques gratuites je pige pas !
Je n'en ai pas vu, par contre, à chaque fois que tes propos ont suscité une nécessité de réaction, ils ont été cités et des arguments ont été donnés, en absence d'attaque personnelle, contrairement à toi, qui à bout d'arguments lâche des insultes.
Je m'excuse, pour mon ton paternaliste
Et narcissique... car certains n'ont pas d'excuse pour ne pas avoir adopté ton comportement bucco dentaire exemplaire.
Je trouve juste important, que lorsqu'on est un UD, il est essentiel de prendre soin de soit
Les autres sont des sur-hommes et n'ont pas besoin de prendre soin d'eux ?
Merci de faire avancer le débat au lieu de te poser en victime quand un désaccord s'exprime.
Il est important de prendre soin de soi...
Je m'en contenterais, mais c'est valable pour tous, usagers de prodz ou pas.
Je n'ai rien contre la mièvrerie des bonnes intentions du yfocon et yakapa, mais ça n'envoie pas le cochonnet bien loin.
Je m'excuse
Impossible, ce n'est pas à toi de le faire mais aux autres.
Vision narcissique pour mettre terme à la brouille.
En revanche, comme chacun ici, j'ai le pouvoir de t'excuser, voire de pardonner.
En revanche tu ne peux pas t'autoexcuser, ce serait trop facile.
Dernière modification par Mister No (12 décembre 2018 à 12:46)
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Scoubi a écrit
Apparemment on n as pas du tout d euphorie ( est ce vrai veux qui en consomment???)
Cela ressemble à un picage de pif directe style benzo...
Celui qui prends des opiacés c est pas pour avoir l effet de benzo si non autant prendre des benzo directement....
Merci
Ben quand tu shootes, tu doses parfois pour verser au maximum, et une bonne dose de bonne héro (celle de fin 80 début 90), te fais piquer du nez plus vite que n'importe quel benzo.
J'ai pas testé le Fentanyl, donc je peux pas faire la comparaison. Mais j'ai consommé une grande partie des membres de la famille Opiacés, et j'ai conscience que la plupart sont des dérivés, pour ne pas dire des ersatz. Ce qui fait le succès du Fentanyl c'est le facteur économique et que c'est très accessible selon la géographie. Et il ne faut pas oublier que tous les goûts et les couleurs sont dans la nature.
Et je rejoins Mascarpone dans ce qui peut être lu comme des délires séniles. L'héroïne 2.0 je trouve ça à chier, mon dernier shoot remonte à 2012, et j'en garde un souvenir déçu. Pas dans le sens que c'était mieux avant, que les jeunes d'aujourd'hui et que la télé en noir et blanc et pis merde. C'est pas impossible que les héroïnomanes des années 60 aient pensé pareils à notre époque. Mais y'a du bon là-dedans, et les nouveaux produits de synthèses n'ont pas à rougir.
De l'héroïne en cailloux qu'il fallait écraser entre deux cuillères avant de la préparer, ah putain !
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SPUD a écrit
Je prends note , j'éviterai à l' avenir l'humour un peu trop décalé .
Dommage, j'aime bien l'humour décalé.
Parfois insérer un smiley permet d'indiquer qu'il s'agit d'humour (je sais, les smileys ce n'est pas terrible, mais bien commode pour éviter les malentendus).
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SPUD a écrit
je suis désolé si cela a pu être mal pris
Il n'y a pas mort d'homme. Si je l'avais mal pris je ne me serai pas fendu d'un post pour te prévenir.
Amicalement
Fil
Dernière modification par filousky (13 décembre 2018 à 08:59)
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