Est ce vrai que la morphine se dissout mieux dans l'eau froide ?

la morphine se dissout mieux dans l'eau froide? on la chauffe tous! le skénan est certes de la morphine mais pas que ça; donc chauffée aussi

ben oui "ni trop chaude ni trop froide" ! ça c'est un peu une réponse de "normand" (heu..en france on dit que les normand répondent jamais ni oui ni non...)

ok, merci
moi aussi j'avais la sensation que quand je chauffais ça perchais plus !!! mais avec la liste de cachets que je prend à  côté (neuroleptique, antidépresseurs, anxiolitique, régulateur d'humeur, et tout le tointoin pour pouvoir dormir) je me fie plus trop à  mes sensations, donc je continue à  écraser d'abord en poudre la plus fine possible, puis à  faire bouillir l'eau un max sur le feu de ma gazinière et après vite mettre le sken dedans et mélanger avec le sterifiltre !

Et alors, au niveau du temps "d'infusion" c'est quoi le mieux ? je veux dire, combien de temps je laisser mijoter mon sken dans l'eau chaude avant de le pomper ?

si je voulais faire mon malin je dirais : un certain temps...non sans rire moi je l'écrase meme pas , je mets direct le sken dedans et je fait bouillir ... parfois il manque un ^peu d'eau dans ce cas la j'en rajoute pour recuperer un max de prod ... pis c'est tous ... le but de la manœuvre étant de faire complétement fondre les petites billes pour récupérer la morphine dedans ... donc faire fondre complètement ... (mais je répète que avec cette façon tu récupère aussi de la merde ...)a plus

bouillie visqueuse si tu ne rajoutes pas d'eau oui .... mais si tu en rajoutes tu va voir que cela fonctionne niquel enfin moi ce que j'en dis hein !!!


comme je te disais moi je chauffe carrément les billes ... jusque ébullition.... mais ensuite si TOI tu préfère le faire autrement fait comme tu le souhaites tu pose une question et je répond ...A plusches et n'ai pas peur de chauffer et ensuite de rajouter de l'eau crois moi .....

Dernière modification par filipe (25 octobre 2010 à  11:35)

filipe a écrit

bouillie visqueuse si tu ne rajoutes pas d'eau oui .... mais si tu en rajoutes tu va voir que cela fonctionne niquel enfin moi ce que j'en dis hein !!!


comme je te disais moi je chauffe carrément les billes ... jusque ébullition.... mais ensuite si TOI tu préfère le faire autrement fait comme tu le souhaites tu pose une question et je répond ...A plusches et n'ai pas peur de chauffer et ensuite de rajouter de l'eau crois moi .....

tu met les billes non écrasées dans l'eau, tu fait bouillir, tu laisse bouillir combien de temps ? et apres tu rajoute encore de l'eau et tu aspire ??? surrement avec un coton et pas avec un sterifilitre ???

ouais mais filipe il dit qu'il chauffe carrément les billes si j'ai bien compris sans les écraser, et moi je me demande comment on fait une fois qu'on a cette bouillie collante pour l'aspirer dans la pompe !!!

on va pas se battre sur la question de la morphine qui se chauffe ou pas! j'en ai eu d'inde qui devait être chauffée doucement (l'ebullition c bon pour les pâtes:) sinon elle restait au fond de la cuiellere.. elle etait très forte , un peu jaunatre

Dernière modification par bighorsse (26 octobre 2010 à  11:30)

je peut pas te dire de temps  ,tu chauffe jusqua ce que  les billes est disparut(tu fait bouillir quoi je ne sais pas comment te le dire ... jusque ébullition le temps j'en sais rien vraiment)...
je vois pas ce que je peut te dire de plus ... bille disparut donc tu chauffe assez longtemps pour ne plus voir de bille!!!!
Ensuite si vraiment tu as trop chauffé ben tu rajoutes de l'eau moi en général je ne rajoutes meme pas d'eau il en reste assez pour ramasser ce qui nous intéresse ...
mais n'insiste pas; si tu préfère écraser et moins chauffer je ne te dis pas de faire comme moi tu posais une question je t'ai donné MA réponse quoi ... ensuite chacun fait ce qu'il lui plait et considère etre mieux (pour lui meme )

je pense que tu devrais continuer comme tu fait  vu que tu as l'air  de douter un peu ben fait comme tu souhaites (je prend du sken depuis plus de 10 ans je pense connaitre assez bien ... et oui plus de 10ans car j'en prenais deja dans les années96,97, donc a part ce que je viens de te dire je n'ai rien a ajouter ... enfin si

1 ouvrir ta gelule et mettre les billes dans le cup
2ajouter de l'eau mais pas mal hein, presque a ras bord
3 tu chauffe jusqu'à  ébullition donc ... quand tout a bouillis , .parfois on vois des debris de billes dans ce cas tu écrase les restes ..
4 tu met un coton ( car cette méthode ne fonctionne pas avec les stérifiltres)
4 tu aspire (le mieux c'est d'utilisé une deux cc pour pouvoir tous prendre et fixer d'un coup, sinon mets un peu moins d'eau )si a l'aspiration tu vois que cela bloque là  tu rajoute de l'eau mais pas de trop hein ...le but de la manœuvre étant de recuperer un max de morphine tu comprendra qu'il vaut mieux que les billes est complètement fondu ... normalement elle fondent dans ton estomac la tu aide un peu en quelques sorte !
5pour le 5 je pense que tu sais quoi faire !!)


mais je répète ne t'acharne pas si tu ne le sent pas ne le fait pas ....voili voilou..



et voila tu verra il ne reste que très peu de dépôt mais en meme temps il y as que peu d'adjuvant par rapport au subu par ex

Dernière modification par filipe (26 octobre 2010 à  16:32)

Niveau RDR ça craint vraiment de faire bouillir le skenan... Comme l'a dit Alain:

Si vous voulez chauffer un peu, alors faites-le mais sans bouillir : c'est déjà  à  peu près stérile (si on utilise le matériel d'un Kit et avec les mains propres) et l'ébullition ne conduit qu'à  la dissolution de certains excipients des micro-billes qu'il n'est pas utile de s'injecter (et ça ne stérilisera pas mieux de toute manière).

Même Filipe, qui pratique, le reconnait:

Pour avoir toute la morphine (et la merde je répète) il faut chauffer point barre
[...]
(mais je répète que avec cette façon tu récupère aussi de la merde ...)

Bref, si vous tenez à  votre santé, suivez le (très bon) tuto de Sativa67
=> http://www.psychoactif.org/psychowiki/i … _en_photos

LYRICA 25 mg Gélule Boîte de 56
Classe thérapeutique :   Neurologie-psychiatrie
Principes actifs :   Prégabaline
Statut :   Médicament soumis à  prescription médicale 
Prix de vente TTC :   19,24 €
Taux de remboursement SS  :   65 %
Laboratoire :   Pfizer Limited




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Sommaire
IndicationsPosologieContre indicationsEffets indésirablesPrécautions et autres informations

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Indications



Douleurs neuropathiques

Lyrica est indiqué dans le traitement des douleurs neuropathiques périphériques et centrales chez l'adulte.

Épilepsie

Lyrica est indiqué chez l'adulte en association dans le traitement des crises épileptiques partielles avec ou sans généralisation secondaire.

Trouble Anxieux Généralisé

Lyrica est indiqué dans le traitement du Trouble Anxieux Généralisé (TAG) chez l'adulte.




Posologie



La posologie varie de 150 à  600 mg par jour, en deux ou en trois prises.

Lyrica peut être pris au moment ou en dehors des repas.

Douleurs neuropathiques

Le traitement par prégabaline peut être instauré à  la dose de 150 mg par jour administrée en deux ou en trois prises. En fonction de la réponse et de la tolérance du patient, la dose peut être augmentée à  300 mg par jour après un intervalle de 3 à  7 jours, et peut si nécessaire être augmentée à  la dose maximale de 600 mg par jour après un intervalle supplémentaire de 7 jours.

Épilepsie

Le traitement par prégabaline peut être instauré à  la dose de 150 mg par jour administrée en deux ou en trois prises. En fonction de la réponse et de la tolérance du patient, la dose peut être augmentée à  300 mg par jour après 1 semaine. La dose maximale de 600 mg par jour peut être atteinte après un délai supplémentaire d'une semaine.

Trouble Anxieux Généralisé

La posologie varie de 150 à  600 mg par jour, en deux ou en trois prises. La nécessité de poursuivre le traitement doit être réévaluée régulièrement.

Le traitement par prégabaline peut être instauré à  la dose de 150 mg par jour. En fonction de la réponse et de la tolérance du patient, la dose peut être augmentée à  300 mg par jour après 1 semaine. Après un délai supplémentaire d'une semaine, la dose peut être augmentée à  450 mg par jour. La dose maximale de 600 mg par jour peut être atteinte après un délai supplémentaire d'une semaine.

Interruption du traitement par la prégabaline

Conformément aux pratiques cliniques actuelles, si le traitement par la prégabaline doit être interrompu, il est recommandé de le faire progressivement sur une période minimale d'1 semaine quelle que soit l'indication (voir Effets indésirables).

Utilisation chez les insuffisants rénaux

La prégabaline est éliminée de la circulation générale principalement par voie rénale sous forme inchangée. La clairance de la prégabaline étant directement proportionnelle à  la clairance de la créatinine (voir Propriétés pharmacocinétiques), chez les patients présentant une insuffisance rénale une réduction de la dose devra être établie individuellement en tenant compte de la clairance de la créatinine (CLcr), comme indiqué dans le Tableau 1, calculée selon la formule suivante :



le lyrica est un produit très très bien pour les douleurs rebelles , provenant de pathologies graves; j'en ai eu pendant quelques mois avec pleins d'antibio quand j'ai eu une spondylodicite (bah que j'ai tjs d'ailleurs merci l'hosto!) j'epere que pour ornitho cela lui fera du bien!

si quelqu'un peu me montrer du sken (et encore plus fort du moscontin) qui serais dissous dans de l'eau froide je veux le voir .... y doit rester un max de prod que certain considére comme du depot alors que d'autres comme moi (et j'en connais un  paquet qui meme si il ne disent rien n'en pense pas moins et n'en font pas moins !!) eux pense(non ne pense pas :c'est ecrit sur le document a l'intérieur de la boite je crois..) que la morphine est dans l'enrobage des petites billes de sken (d'ailleurs c'est pour cela que le sken est lp ... c'est grace a cette enrobage qui fond ... a la chaleur  et contien la morphine...bhééééé oui )... alors c'est une question de logique si on ne fait pas complètement fondre ces petites billes et bien il reste de la morphine (et pas qu'un peu !!!)...Pour ce qui est des saloperie qui reste ... je pense sincérement que ce n'est pas parce que on vois du depot au fond de la cuillére qu'il y en as plus que dans une came de merde par exemple ...Parfois on peut très bien ne pas avoir de depot(la je parle en general, de la came) et que le produit en question soit blindé de merde quand meme : ce n'est pas parce que on ne vois pas les merdes quelle n'existe pas et vice versa .......bref ceci étant dis chacun vois midi a sa porte et jusque aujourd'hui et depuis de trèèèèèès longues années a chaque fois que j'ai montré et fait gouter ma façon de faire aucun usagers ne ma dis : bhééé non c'est mieux sans faire bouillir ... et a voir leurs tronches toute rouge (pendant le flash)je pense qu'ils ont vite fait la différence entre le chauffer ou pas... d'ailleurs je n'ai jamais vu un de ces mecs qui ma dit ben tiens je vais te faire gouter sans chauffer tu va voir on le sent mieux ... le fixe d'après il le faisait bouillir point barre .... ensuite je ne suis pas vraiment convaincue sur le fait qu'il y as plus de merde en chauffant que en laissant tremper dans de l'eau tiède !!!!!(sans compter que forcement on récupéré moins de morph)(l'hero aussi ce dissous a l'eau froide ... la blanche mais qui irais dire : faut pas chauffer la marron parce que cela fait fondre les merdes !!!!!personne alors pourquoi raconter cela sur le sken ??mystère


ps : ensuite je ne rajouterais plus rien car je crois avoir fait le tour de ce que j'avais a dire sur le sujet ....une dernière chose : je fixe le sken depuis plus de 10 ans (a l'aise!!!!) et je n'ai jamais , je dis bien jamais fait un abcès ... alors que n'importe qui sais que fixer du subu entraine des complications super galère et des abcès justement complétement délirant alors certes il y as peut être un peu de merde qui passe mais néanmoins pas assez pour donner des abcès...voili voilou:salut:

Dernière modification par filipe (29 octobre 2010 à  09:44)

Je confirme que la morf du skénan ou du monscontin se dissoue bien dans l'eau froide pour peu que tu ais écrasé les billes ou le cachet auparavant, il faut attendre un peu plus longtemps et éventuellement chauffer un tout petit peu, sans plus. Bon, maintenant je n'ai pas ton experience sur ce sujet et tu as certainement raison quand tu dis qu'en chauffant, tu ne perd rien de la morphine contenue dans la gellule. pour ce qui est des abces, c'est juste, le sken en IV ne provoque pas ces problemes (si tu sais te shooter). Peut-on en conclure que le subu est une grosse m.... en IV ou autre? J'en suis convaincu.Mais beaucoup de gens aiment ce TSO, alors...
A+ à  toi.
Fr.P

filipe a écrit

si quelqu'un peu me montrer du sken (et encore plus fort du moscontin) qui serais dissous dans de l'eau froide je veux le voir .... y doit rester un max de prod que certain considére comme du depot alors que d'autres comme moi (et j'en connais un  paquet qui meme si il ne disent rien n'en pense pas moins et n'en font pas moins !!) eux pense(non ne pense pas :c'est ecrit sur le document a l'intérieur de la boite je crois..) que la morphine est dans l'enrobage des petites billes de sken (d'ailleurs c'est pour cela que le sken est lp ... c'est grace a cette enrobage qui fond ... a la chaleur  et contien la morphine...bhééééé oui )... alors c'est une question de logique si on ne fait pas complètement fondre ces petites billes et bien il reste de la morphine (et pas qu'un peu !!!)...Pour ce qui est des saloperie qui reste ... je pense sincérement que ce n'est pas parce que on vois du depot au fond de la cuillére qu'il y en as plus que dans une came de merde par exemple ...Parfois on peut très bien ne pas avoir de depot(la je parle en general, de la came) et que le produit en question soit blindé de merde quand meme : ce n'est pas parce que on ne vois pas les merdes quelle n'existe pas et vice versa .......bref ceci étant dis chacun vois midi a sa porte et jusque aujourd'hui et depuis de trèèèèèès longues années a chaque fois que j'ai montré et fait gouter ma façon de faire aucun usagers ne ma dis : bhééé non c'est mieux sans faire bouillir ... et a voir leurs tronches toute rouge (pendant le flash)je pense qu'ils ont vite fait la différence entre le chauffer ou pas... d'ailleurs je n'ai jamais vu un de ces mecs qui ma dit ben tiens je vais te faire gouter sans chauffer tu va voir on le sent mieux ... le fixe d'après il le faisait bouillir point barre .... ensuite je ne suis pas vraiment convaincue sur le fait qu'il y as plus de merde en chauffant que en laissant tremper dans de l'eau tiède !!!!!(sans compter que forcement on récupéré moins de morph)(l'hero aussi ce dissous a l'eau froide ... la blanche mais qui irais dire : faut pas chauffer la marron parce que cela fait fondre les merdes !!!!!personne alors pourquoi raconter cela sur le sken ??mystère


ps : ensuite je ne rajouterais plus rien car je crois avoir fait le tour de ce que j'avais a dire sur le sujet ....une dernière chose : je fixe le sken depuis plus de 10 ans (a l'aise!!!!) et je n'ai jamais , je dis bien jamais fait un abcès ... alors que n'importe qui sais que fixer du subu entraine des complications super galère et des abcès justement complétement délirant alors certes il y as peut être un peu de merde qui passe mais néanmoins pas assez pour donner des abcès...voili voilou:salut:

bighorsse a écrit

le sub est une grosse m... en shoot parce que pour le coup c'est pas fait pour ça....qu'on le chauffe ou pas, qu'on le filtre ou pas , de toute façon c'est de la daube....(sauf bien sur que si il faut le filtrer.. c'est un des prod le plus crade qui soit pour les veines et le corps!!!! je trouve d'ailleurs criminel de le laisser sous cette forme là  alors que la plupart des tox la shoote!!!!

Houa, dit comme ça au moins ça à  le mérite d'être clair et direct ! Merci de nous éclairer de ton avis sur la question !!!!
Enfin je sais très bien que je me pourris le corps et les veines, mais la je suis suivi, psychologue, psychiatre, généraliste, et bientôt une addictologue donc je pense me sortir de cette merde dans pas longtemps !!!

FIlippe : ta technique est un peu bizarre quand même.

Si la morphine est dans l'enrobage, pourquoi ne pas écraser en fine poudre les billes puis les mettre dans l'eau ?

Le problème N°1 de chauffer, c'est que ça empêche de filtrer correctement avec un Stérifilt (ou avec une toupie : qui filtre la majorité des excipients, on en trouve en Caarud ou à  Safe (cf en haut du forum). Car cela fait une patte informe et gluante qu'on ne peut filtrer qu'avec un coton qui filtre ultra mal et qui est dépassé de nos jours devant le matériel de filtration de qualité qu'on a a disposition (toupies et Stérifilt !).

La meilleure méthode, sachant que la morphine se dissout dans l'eau à  froid, est d'écraser les billes en fine poudre et de mettre la poudre dans l'eau froide. Là , il devient possible de filtrer sans soucis au Stérifilt ou à  la toupie.


La méthode de Filippe ne donnera pas forcément d'abcès mais favorisera la sclérose des veines. Car "les merdes" que tu "récupères" comme tu dis, avec ta méthode, ce sont les excipients dangereux et non fait pour être injectés du Skénan.

Ils sont marqués sur la notice : ça doit être des trucs pourris comme dans le Sub, genre amidon, talc, etc qui sclérosent les veines (qui peuvent faire des thromboses, phlébites à  long terme).


ET SURTOUT : les cotons retiennent entre 8 et 15% de principe actif... Là  où les toupies ne retiennent que 1% et filtrent la majorité des bactéries (donc zéro abcès, poussières, infection).