substitués à  perpetuité?

Je ne voudrais pas vexer Mammon mais, pour moi, traiter l'addiction à  un produit par un autre produit (y compris les TSO) c'est rester dans l'addiction.  Bien sûr, certains produits sont moins dangereux que d'autres (Les TSO)   au point de vue juridique, sanitaire, financier et ils constituent une moins mauvaise addiction.
Mais la vraie guerison de l'addiction c'est de ne plus avoir besoin de produit pour etre bien dans sa tête. Evidemment cela ne vient pas tout seul, mais le travail est surtout dans la te et par la tête et non d'aller chercher un xeme prodiuit dont on pense qu'il va tout resoudre.
Je fais souvent le parallelle avec le sommeil. Si on veut dormir (style = je veux etre endorrmi dans 10 mn exactement) on n'y arrive pas. Il faut faire ce qu'il faut (se coucher, ne pas boire de café etc..) puis "se laisser aller" et on s'endort. Si on decide de dormir exactement dans 5 minutes, aucune volonté n'y parvient (cf "arreter la drogue c'est une question de volonté") (nb= Il ya peut etre quelques personnes au monde qui y arrivent mais je n'en connais pas personnellement).
De la même façon, il faut se servir des TSO pour arriver à  les oublier et à  progresser dans sa vie au point de vue affectif, professionnel etc... Le jour où on a reellement changé le sevrage qui paraissait impossible devient etonnamment facile. cela peut s'observer avec le tabac et la plupart des autres addictions.
Donc, je sais que cela n'est pas facile, mais se focaliser sur les TSO (la dose, les arretr, "j'en ai marre") c'est les perenniser. Le but est d'arriver à  les prendre "sans y penser".
En plus l'important est surtout de "bien vivre" avec ou sans TSO, avec ou sans handicap ou maladie.
Amicalement

prescripteur a écrit

Je ne voudrais pas vexer Mammon mais, pour moi, traiter l'addiction à  un produit par un autre produit (y compris les TSO) c'est rester dans l'addiction.  Bien sûr, certains produits sont moins dangereux que d'autres (Les TSO)   au point de vue juridique, sanitaire, financier et ils constituent une moins mauvaise addiction.

Aucune vexation mon cher prescri ^^ J'ai bien dis que c'était une piste à  explorer si clodb n'en avait plus, car cela a sauvé pas mal de gens.
Je serais d'ailleurs d'accord avec toi dans l'absolu, mais =>
En fait il n'y a pas d'addiction avec l'Iboga, c'est évidemment un très vaste sujet (Sativa67 pourrait t'en parler mieux que moi), mais c'est justement une plante qui permet de lutter contre toutes les addictions (avec une prise unique idéalement, même si cela peut prendre plusieurs sessions). Aussi bien au niveau mental que physique.
L'usage de l'Iboga en adaptogène quotidien est un autre débat...

@clodb: Ok, je viens de me réveiller là  (8h du mat =__="), je te donnerais quelques liens dans la journée :) En attendant il y a la partie enthéogènes du forum, le sujet est sans doute déjà  évoqué quelque part si cela t'intéresse (et t'inquiète, pas besoin d'aller au Gabon pour trouver des sessions avec un guide/Chamane sérieux ).

clodb168 a écrit

@Mamomn

Les liens sur IBOGA seront bienvenus!!!!
:)

J'ai posté plein de sujet sur l'Iboga qui me passionne , en voila quelqu'un :

Descriptions et plein de vidéo d'étude scientifique (slovène) et 3 partie d'un patient traité au canada :
http://www.psychoactif.org/forum/t2211- … aine-.html

Le rite bwiti de l'Iboga de A a Z , vidéo de 53min (a voir absolument)
http://www.psychoactif.org/forum/t3256- … boga-.html

Une approche plus scientifique :
http://www.psychoactif.org/forum/t3696- … ique-.html

Les divergences de points de vue entre la slovènie (pays qui a le plus étudié la molécule et qui est le plus en avance scientifiquement) et le point de vue borné de la France :
http://www.psychoactif.org/forum/t3697- … enie-.html

Voila si tu lit tout et regarde toute les vidéos tu a de quoi faire

Maintenant faut savoir , que concrètement a part aller au Gabon faire le rite (personnellement ca me pose beaucoup de soucis , partir seul dans un pays comme le Gabon , ensuite faire le rite en forêt avec plein de gens que je ne connais pas , et le rite est quand même assez particulier , bref perso j'aurai trop "peur" et ne me sentirai pas "bien").

Hélas il y a quelque années on pouvais le faire en France , mais il a suffit qu'un héroinomane aille enfreigne les règles (a prit de l'héro quelques heures avant de prendre de l'iboga , chose proscrite par le Nganga) pour que ces stage peux couteux , dans un cadre magnifique (un chateau) soit banni et la plante interdite.

Concrètement aujourd'hui le Canada le pratique , mais c'est je pense réservé au Canadien , idem pour la Slovénie je présume.

Le Nganga en question je l'avais eu au téléphone , ainsi que le couple d'ethnologue qui était partenaire et organiser les séminaires en France , pour des raisons de justice , ils ne voulaient plus rien a voir a faire avec l'iboga sur le sol Français. (Ca peut se comprendre vu l'injustice qu'ils ont et subissent encore).

Mais il y a toujours moyen de se faire accompagner au Gabon , mais bon faut il ne pas avoir peur de passer 3 jours dans la jungle , peinturluré , avec des chants Gabonais non stop , des trances , le tout en plein dans son trip (les vidéo parlent d'elle même).

Perso ca me ferrait un peu flipper , je me croirai trop dans Apocalypse Now a la recherche du Colonel Kurtz ^^

Ah oé mais certain vont parler "espagnol" , obligé je vais badtripé la

Outre la peur que tu décris , j'aurai surtout peur du lieux , de la situation , du rituel.

Me savoir a des milliers de kilometre de chez moi , en pleine forêt , peinturluré de bas en haut , le trip tribal , dance rituel , et trance , bref avec une molécule aussi puissante que l'ibogaine , je ne me sentirai "pas a l'aise".