[ Seringue ]

pierre · **pierre** Web-Administrateur Inscrit le 15 Sep 2006 17505 messages

Bonjour,

une polémique traverse la réduction des risques sur les seringues de couleurs "NeverShare". Certains pensent que ca peut être adapté à des modes de consommation en groupe, pour que si on réutilise les seringues, on ne la partage pas avec d'autres. D'autres pensent que c'est une hérésie, parce que le message qu'on fait passer avec ses seringues, c'est qu'on peut réutiliser son matériel, alors que la réduction des risques à toujours fait passer le message de la seringue unique pour chaque shoot. D'autres encore pensent que c'est un coup de com de la part du laboratoire qui les commecialise, pour imposer ses seringues à la place des bonnes vielles BD( Bekton-Dikkinson)....

On a décider de s'interesser à cette polémique et va enqueter et questionner les usagers (par internet, mais aussi les usagers de CAARUD).
Vous qui les avez déja utilisé, qu'en penser vous ? Est ce que ca vous a déja rendu service ?

http://www.psychoactif.org/forum/img/members/2/never-share-syringes.jpg

bighorsse · **bighorsse** Banni Inscrit le 19 Mar 2007 8506 messages

oui elles sont bien car à chacun sa couleur! souvent on est à minimum deux à shooter eh bien ça permet de ne pas toucher à celle du voisin, et si on les pose pour les jeter ensuite on sait où est la sienne (évite ainsi le contact avec le sang de l'autre)
je les trouve juste fragile au niveau de l'aiguille qui est moins solide que les pompes BD
bien sûr que l'usage doit être unique même si elles sont personnalisées (de par notre choix d'une couleur qui devrait être tjs la même afin d'éviter toute confusion!) mais en cas d'usage double ou triple dans une même soirée ,au moins on évite la cata!!!!

jegthegui · **jegthegui** Psycho junior Inscrit le 11 Jan 2007 204 messages

On les distribue au CAARUD depuis un an et demi / deux ans. Le message est bien sur de ne pas réutiliser, mais penser que TOUS les usagers n'utilisent une pompe qu'une seule fois est utopique. Donc pour certaines personnes c'est mieux. Et les aiguilles sont plus fines que les BD, créant moins de dommages veineux.

Maintenant, et Bighorsse l'a souligné, les aiguilles sont trop fragiles. Deux personnes ont d'ailleurs cassé des aiguilles qui sont restées en eux (une qui en a plusieurs dans le bras, ne voulait pas se soigner et qu'on ne voit plus... une autre dans l'aine, à qui ça a causé un faux anévrisme et est passée sur le billard, heureusement sans conséquences.)

Autre souci, la parafine présente sur l'aiguille fait parfois des "pâtés", inquiétant les usagers.

Donc actuellement, je me pose la question d'en commander à nouveau... d'autant plus que le succès de départ n'est plus au rendez-vous, l'effet "fun" des couleurs étant aujourd'hui sans doute passé de mode. Les usagers reviennent quasiment tous aux BD.

Shaolin · **Shaolin** Modératrice à la retraite Inscrit le 20 Sep 2009 3454 messages

Perso, je préfère les BD.
Après, si je passe devant le CAARUD, je vais chercher quelques nevershares (les vertes je les aime bien tongue

) histoire de ne pas payer, car le distributeur est tellement souvent en panne, que je me retrouve obligée de payer des stéri sinon, bref....

La couleur, c'est pas important quand tu es seule.
Par contre, quand y a du monde, c'est vraiment mieux. Même si tu ne les utilises pas deux fois, ça a son importance, je m'explique:
chacun a préparé son truc, et là , "merde, je trouve pas de veines" ou "merde, j'ai envoyé un peu à côté." Alors on pose les pompes sur la table pour refaire son garrot, ou pour s'installer autrement ou.... et AIE!!! laquelle est à qui??? mur

Nevershare les gars! cool

Dommage que les aiguilles soient si fragile hmm

Alain Will · **Alain Will** ancien Vice-Président Inscrit le 14 Oct 2008 9618 messages

pierre a écrit
...le message qu'on fait passer avec ses seringues, c'est qu'on peut réutiliser son matériel, alors que la réduction des risques à toujours fait passer le message de la seringue unique pour chaque shoot.

Et je maintiens personnellement : une pompe neuve à chaque shoot et si shoot loupé on remets en cupule ou on remet en seringue. On casse l'aiguille et on met en canette ou mieux en container. VIH perso impose.

Le reste, les couleurs, c'est comme le fromage, une affaire de goût... cool

HS et *très* hors-modération : les partouzes avec chacun sa pompe de couleur, franchement... je préfère autre chose...(niveau partouze...) mais je n'oblige perso à partager évidemment... Mauvais jeu de mots...

Mammon Tobin

Alain Will a écrit
Et je maintiens personnellement : une pompe neuve à chaque shoot et si shoot loupé on remets en cupule ou on remet en seringue. On casse l'aiguille et on met en canette ou mieux en container.

Ouaip mais hélas à cause du prix des seringues en pharma (1€ les 2), pas mal de monde (surtout ceux à la rue) ne peut se permettre de le faire.
L'idéal étant de commander des boites de 100 seringues (voir plus) pour quedalle sur internet, sur des sites médicaux fiables, et c'est légal en prime...
Aux USA, où les seringue ne sont pas en vente libre dans la plupart des états (et sont souvent vendues par des dealers de rue) beaucoup de gens ont opté pour cette option très pratique et peu couteuse.
Mais bon faut bien savoir quel modèle commander.. roll

Alain Will · **Alain Will** ancien Vice-Président Inscrit le 14 Oct 2008 9618 messages

oui certes, mais il ne faut pas oublier que les CAARUD délivrent des seringues gratos, que les distribox et les jetons (ou le kit) qui vont avec moyennant le retour d'une pompe usagée fonctionnent aussi. Il reste malheureusement des déserts en matière d'approvisionnement, un peu partout en France, encore aujourd'hui roll

(sinon, dans ces conditions, ça ne coûte "quasiment" rien...) Et n'oublions les bénévoles d'associations qui se chargent de distribuer du matos gratuitement... dans les zones rurales par exemple...

sativa67 · **sativa67** Banni Inscrit le 13 Apr 2007 2474 messages

oui mais tout le monde n'a pas un caarud à porté de main ... ou de pied ...

pour les seringue de couleur , ayant été souvent dans des "shoot parties" , il est vrai que plus d'une fois il y a eu des quiproquo avec les seringues , plusieurs fois dans ma vie de tox je'ai été amené à me demandé "mais laquelle est la mienne ??? " ... mais clair qu'à la maison quand tu es seul ça sert pas a grand chose alors si en plus elle sont moins biens ...!!!

Mammon Tobin

Alain Will a écrit
oui certes, mais il ne faut pas oublier que les CAARUD délivrent des seringues gratos, que les distribox et les jetons (ou le kit) qui vont avec moyennant le retour d'une pompe usagée fonctionnent aussi.[...] Et n'oublions les bénévoles d'associations qui se chargent de distribuer du matos gratuitement... dans les zones rurales par exemple...

Oui c'est clair, à ne pas oublier.
Je disais juste que je pouvais comprendre ceux qui préfèrent les acheter par boites de 500 sur des sites de matériel médical pour une bouchée de pain, ça permet de voir venir j'imagine... ^^'

Alain Will · **Alain Will** ancien Vice-Président Inscrit le 14 Oct 2008 9618 messages

Mouais je suis sûr d'accord avec vous... Simplement un peu consterné par le désert dont s'entourent aussi parfois quelques usagers... Mais il y a désert et désert... Certains ne peuvent faire autrement. Ceux ayant un accès internet ont en effet, tout intérêt à passer une commande (quitte à grouper les frais)... Quant à ceux qui peuvent s'approvisionner auprès d'un CAARUD, n'oubliez pas de demander les containers qui vont bien avec le recyclage du matériel usagé, et de le rapporter... Comme déjà dit, "une pompe qui sort, une pompe qui rentre = pérennité assurée"... Sinon le bât blesse...

bighorsse · **bighorsse** Banni Inscrit le 19 Mar 2007 8506 messages

justement tiens!! parlant de caarud on m'a quasi reprochée de dépanner des gens question matos car dans ces cas là "ils ne viennent pas au caarud"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! seulement le raisonnement est faux, idiot en prime!!! je dis tjs aux gens où se trouve la caarud, je leur file meme la plaquette avec adresse..mais pas mal de ceux que je dépanne refuse d'y aller à cause du flicage ,sur qu'ils sont de se faire photographier devant..moi j'ai beau leur dire non ils sont pas obligés de me croire...ils n'ont pas tout à fait tord non plus (ceux qui bossent redoutent le plus d'etre fliqués et arreté dans les environs)....

Alain Will · **Alain Will** ancien Vice-Président Inscrit le 14 Oct 2008 9618 messages

bighorsse a écrit
justement tiens!! parlant de caarud on m'a quasi reprochée de dépanner des gens question matos car dans ces cas là "ils ne viennent pas au caarud"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! seulement le raisonnement est faux, idiot en prime!!! je dis tjs aux gens où se trouve la caarud, je leur file meme la plaquette avec adresse..mais pas mal de ceux que je dépanne refuse d'y aller à cause du flicage ,sur qu'ils sont de se faire photographier devant..moi j'ai beau leur dire non ils sont pas obligés de me croire...ils n'ont pas tout à fait tord non plus (ceux qui bossent redoutent le plus d'etre fliqués et arreté dans les environs)....

Je cite à bon escient en totalité.... Ca pourra servir... Tu t'y prends mal Big, je pense, et ce n'est pas faute d'avoir abordé le sujet de prime abord en privé... Je pense qu'il te faudrait rencontrer une équipe d'intervenants... Ta fouge, bien légitime, je le conçois, te joue des tours...

bighorsse · **bighorsse** Banni Inscrit le 19 Mar 2007 8506 messages

là je suis obligée de t'arreter!! les gens qui viennent au caarud pensent tous la meme chose!!! il y a des dysfonctionnements si importants que ça devient un désert!!! à tel point qu'on a décidé de s'y donner RDV pour y faire une activité qui nous tient à coeur et qu'on ne pouvait jamais faire...mais bon c'est facile de dire que cela vient de moi!

Kao · **Kao** ça s'en va et ça revient Inscrit le 12 Apr 2007 384 messages

Pour en revenir aux shooteuses en couleur, effectivement je préfère les bonnes vieilles BD : l'aiguille trop fine et fragile, pas confiance...

Par contre j'aime bien le principe, et j'aime bien, même quand je me shoote seule, avoir de jolies couleurs sur ma table (oui, je sais, mais bon hein... quoi ! bref, je sais mais euh... zut). Et puis quand comme moi tu as des amis qui ne se shootent pas seuls (quelle idée de fixer quand on est phobique des injections...? XD), il arrive parfois que je me prépare mon shoot, lui le sien, et qu'on ai la mauvaise idée de poser les deux shooteuses pleines l'une à côté de l'autre... moi je la pose pour faire son shoot, lui en attendant que je lui le fasse.

Brefle, ce que je fais : une BD neuve et stérile, une couleur neuve et stérile, j'enlève le piston de la BD et je le remplace par le piston en couleur. Comme ça j'ai les avantages des deux sans les inconvénients.

bighorsse · **bighorsse** Banni Inscrit le 19 Mar 2007 8506 messages

oui mais elles sont bien pour avoir les petites veines des mains par ex, dures à avoir avec les BD

Kao · **Kao** ça s'en va et ça revient Inscrit le 12 Apr 2007 384 messages

J'en ai plus beaucoup, des veines sur les mains...

Celles qui me reste, j'y arrive avec les BD, mais effectivement avec une aiguille plus fine je les abîmerait peut-être moins.

Toujours est-il que cette histoire d'aiguilles qui se cassent et restent dans la chair, moi ça me traumatise.

bighorsse · **bighorsse** Banni Inscrit le 19 Mar 2007 8506 messages

oui! mais la plupart du temps les aiguilles qui cassent on peut les récupérer! il faut "juste" réagir à temps !!! on bloque la circulation du sang au point de cassure pour pas qu'elle monte et aille se planter n'importe où; et là on peut la récupérer

Mammon Tobin

Heu..

bighorsse · **bighorsse** Banni Inscrit le 19 Mar 2007 8506 messages

c'est pas dit assez clairement?

Kao · **Kao** ça s'en va et ça revient Inscrit le 12 Apr 2007 384 messages

Ton explication me traumatise encore plus Bighorse...

Mad Professor · **Mad Professor** Tableau B Inscrit le 19 Apr 2010 832 messages

Pareil... en plus je ne suis pas injecteur, donc doublement traumatisé par le petit texte de Big yikes

Alain Will · **Alain Will** ancien Vice-Président Inscrit le 14 Oct 2008 9618 messages

bighorsse a écrit
oui! mais la plupart du temps les aiguilles qui cassent on peut les récupérer! il faut "juste" réagir à temps !!! on bloque la circulation du sang au point de cassure pour pas qu'elle monte et aille se planter n'importe où; et là on peut la récupérer

J'ai lu ça ce matin ; j'avais autre chose à faire entre-temps... tu peux m'expliquer ?? Perso, j'avoue que je n'ai jamais rechigné à quoique ce soit d'autant et surtout si la personne est endormie. Ca n'est pas le cas. Je n'ai jamais vu faire "ça" ou du moins ce que j'ose imaginer. Mais je n'ai rien vu, j'en suis bien conscient aussi. Ceci étant, sans vouloir être "voyeur", j'aimerais bien seulement ... comprendre...

Je n'ai jamais vu d'usagers cassant leur aiguille d'insuline... C'est sans doute là où le bât blesse...

Alain W., Hostel part I and II in memory. [It is a joke]. Tout à apprendre de la ... vie...

bighorsse · **bighorsse** Banni Inscrit le 19 Mar 2007 8506 messages

concernant la possibilité de "rattraper" une aiguille qui casse au point d'injection:
les conditions qui rendent possible la récupération sont :une grande attention lors de l'injection (et non pas le faire avec désinvolture,ou discuter avec le voisin sans trop regarder ce qu'on fait) et la présence d'un tiers....généralement ,en tout cas de ce j'ai pu voir, on était deux pour parvenir à ôter le bout d'aiguille cassé; à chaque fois ce bout était "assez" grand pour être récupérer
au moment où ça casse, le bout ne part pas de suite dans le système veineux; il est très souvent bloqué dans un premier temps à peu de distance du point d'injection et c'est uniquement dans ce cadre là qu'on peut le reprendre; on serre la veine au dessus de la pointe coincée, ce qui la fait glisser vers l'extérieur;une pince à épiler aide grandement à la reprendre à temps..

cela m'est arrivée deux fois de récupérer sur quelqu'un un tel "bout" ; j'avoue que c'est délicat à faire, assez flippant "après" coup"; car si on panique avant d'agir, on ne peut pas y parvenir
une aiguille qui casse n'est pas nécessairement signe de la mort au bout du compte! souvent elle va se coincer plus haut ,se planter dans les chairs (mon amie en a gardé une dans le haut de la cuisse) et faire mal parfois selon les mouvements; le mieux bien sûr est de se la faire retirer afin qu'elle ne puisse pas se remettre là où se serait dangereux..
par contre je ne sais pas si une aiguille (un bout en réalité) qui reste dans le corps peut retourner dans le système veineux au cas où elle se serait coincée dedans...

romain · **romain** Nouveau membre Inscrit le 05 Nov 2010 4 messages

salut tous,
pour info les CAARUD ont une vocation départementale, soit ils peuvent éventuellement livrer à domicile, soit ils tiennent des permanences (camion, etc) régulières.du moins en Bretagne c'est comme ça..... donc toujours moyen d'avoir du matos.......

concernant le CAARUD 22 , nous venons tout juste de mettre en place une organisation pour les livraisons..... horaires dispos sur simple coup de fil au CAARUD

Alain Will · **Alain Will** ancien Vice-Président Inscrit le 14 Oct 2008 9618 messages

romain a écrit
salut tous,
pour info les CAARUD ont une vocation départementale, soit ils peuvent éventuellement livrer à domicile, soit ils tiennent des permanences (camion, etc) régulières...

Absolument. Merci Romain. Et comme le sujet est récurrent ces temps-ci sur le forum, j'enfonce le clou si besoin était (ce qui m'étonnerait, mais bon...)

Les interventions hors-département sont délicates. Ca fait suer parfois (tout dépend de la configuration géographique [cà d là où est situé le CAARUD en question vis-à -vis d'autres départements très proches]. Parfois il peut y avoir des exceptions. Mais c'est rare ^^. A mon grand regret pour certaines situations.

Quant aux virées rurales, locales, permanences à des points donnés, faut pas oublier que du monde [des personnes] sont nécessaires derrière. Et n'est pas salarié qui veut. Faute de moyens (bien souvent mais pas toujours). Les intervenants associatifs ont alors, me semble t-il, un rôle à remplir. Ce qui est loin d'être simple. [il faut être en mesure de, faire ses preuves, avoir la confiance et en être à la hauteur...]

Merci pour ce post.

bighorsse · **bighorsse** Banni Inscrit le 19 Mar 2007 8506 messages

très juste alain! ici c'est le même probleme: des mi temps seulement; 4 personnes dont 2 obligatoirement; donc absence d'une= fermeture..
pas de virée extérieure non plus ; ce n'est pas inclue dans leur mission actuelle...pas de visites aux pharmaciens, pas de contacts autres qu'institutionnels ; ils sont peu à peu conscient, les gens du CAARUD de ces manques là ..

Alain Will · **Alain Will** ancien Vice-Président Inscrit le 14 Oct 2008 9618 messages

un 3/4 temps sera déjà le bienvenu. Je pense savoir en toute modestie être réaliste. Ne balises pas, = n'aies pas peur, c'est chose courante et commune... Une absence, malgré tout, n'engendre pas forcément une porte close, les petits camarades, toujours d'aplomb, seront à même de gérer et de palier aux déficiences légitimes... D'ont panic... wink

Mais tu as raison, aussi... d'être "vigilante"... J'aime l'évolution de la chose quant à ta situation... C'est bien... humble avis perso. Il faut du temps au temps... Et ne rien brusquer.

bighorsse · **bighorsse** Banni Inscrit le 19 Mar 2007 8506 messages

oui c bien ce que je m'efforce à faire, ne pas brusquer les gens ni les choses!! c pas tjs évident car de très nombreuses erreurs sont commises de leur part par méconnaissance totale de ce que peut être la vie de tox!! ils apprennent voilà tout! on ne peut les condamner pour ce type de défaillances car ils font des efforts! je les salue d'ailleurs s'ils passent par là ...

jegthegui · **jegthegui** Psycho junior Inscrit le 11 Jan 2007 204 messages

Bonjour,

Serait-il possible de diviser ce topic et d'en ouvrir un autre avec les différentes interventions sur les CAARUD ? Du genre questions / réponses, points de vue, suggestions / améliorations, erreurs à ne pas commettre etc. J'avais envie de participer à votre discussion depuis un moment mais je ne voulais pas être HS par rapport au thème sur les seringues. merci !

p.s. vous pouvez supprimer mon post aussi si vous voulez !

bighorsse · **bighorsse** Banni Inscrit le 19 Mar 2007 8506 messages

bonne idée

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