Les problèmes actuels d'accès à  un TSO à  la méthadone

Merci. Tes informations sont précieuses.

Mon compagnon vie actuellement se probleme avec son médecin de ville et le CAST aussi de reims(comme big).
Je vous explique le probleme :
Moi et mon homme nous avions le meme médecin depuis 1an.
Moi,il m'a viré en novembre apres une engeulade,qui est arrivé car une fois de plus ,il m'a traité comme une merde,ma mise la pression,et j'ai réagi en lui expliquant que là ,il ne nous aidait pas.
Je ressortai de chez lui a chaque fois en pleure,le moral a zero.
Aujourd'hui,le meme probleme avec mon copain,sauf que mon homme n'est pas en pleure mais presque,il n'a plus du tout confiance en lui meme et personne ne veu l'aider.
Notre situation est loin d'etre catastrophique pourtant,nous ne consommons jamais chez nous a reims ,nous avons quitter l'oise y'a 3ans justement pour fuir nos frequentations et nous en sortir plus facilement.Nous ne consommons ni alcool,ni shit pour moi (mon homme lui fume un peu le soir).Nous avons des conso occationnel de came quand nous retournons dans l'oise voir la famille se qui est de plus en plus rare (genre tout les 1mois et demi et pas systematique ).Mais le probleme pour ce medecin c'est que nous ne travaillons pas et ça il ne le supporte pas!
En faite pour lui,du moment qu'ont bosse,on peu se defoncer comme des porcs,c'est pas un probleme,mais l'inverse,non ,on est des bon a rien.
De plus se medecin ne nous croyai jamais,exemple :l'année passer j'ai fais une p'tite formation de 4 mois et quand je lui en ai parler ,il ne me croyait pas!
Oui c'est bien connu ,les tox sont des menteur!
Bon appart le problme avec le medecin ,on a eu aussi un psy que mon homme a contacter sur les conseils de la spip qu'il voit suite a une peine de prison.Donc mon homme appelle se psy et lui dit que c'est la spip qui lui a donné son numero et qu'il aimerai savoir si il peu le recevoir,
le psy lui demande si c'est par obligation qu'il fait appelle a lui,mon homme repond que non (se qui est vrai d'ailleur,il n'a aucune obligation de voir un psy).
Mais l'autre lache pas l'affaire et accuse mon copain d'etre un menteur et que si sa commence comme sa ,c'est pas la peine qu'ils se voyent,mon homme ennervé lui a racrocher au nez.
Se matin ,RDV avec le CSAPPA  ou il est reçu par une psy du cast qui eux l'on lacher y'a deja bien longtemps.Et bien ,la meme ,pour une aide psy ,ils ne veulent plus de lui car soit disant "pas assez  motivé".
La psy connait bien se medecin et lui donne raison ,car d'apres elle ,se medecin n'a aucun préjugé envers les toxico,un medecin trés bien d'apres elle!

Enfaite se medecin,je pense qu'il prend de la cc,j'en suis certaine car il m'a dit des chose que seul un consommateur peu dire,il me ventait les bienfait de la cocaine par rapport a l'hero par exemple et il s'étonnait qu'on prefere l'hero a la cock.Je ne suis pas paranos,je vous assure,j'en suis certaine

Dernière modification par melanie&frederic (19 avril 2011 à  14:20)

c'est bête, j'ai perdu ton adresse JR...tu peux me la redonner?

oui le CAST est bien connu pour ça! il  ya déjà  30 ans ils avaient exactement la lême optique: quand je suis sortie de prison en conditionnel, il fallait donc que j'aille là : ils n'ont pas pris mon conjoint de l'époque qui est donc resté sur la touche; ce qui a conduit à  mon départ de la structure, et reconso..

leur explication n ne peut pas aider deux tox en même temps; il faut donc rompre avec son conjoint pour s'en sortir..chacun sa merde l'amour s'est pas pour nous!

ce sont les mêmes remarquez qui etaient radicalement opposé à  toute idée de substitution et qui se récolte une belle file active grâce à  la métha! ben oui l'argent ça compte non???

maybe a écrit

bighorsse a écrit

leur explication n ne peut pas aider deux tox en même temps; il faut donc rompre avec son conjoint pour s'en sortir..chacun sa merde l'amour s'est pas pour nous!

Idem ,j'ai vécu pareil
Je ne devais surtout pas venir avec lui pour chercher notre métha, on y allait chacun son tour

Pareil, sauf qu on y allait en meme temps mais on rentrait dans la salle chacun son tour... Mais ils ne se genaient pas pour precher le faux vers l un pour savoir le vrai sur l autre par contre!!!!

Merci aux derniers intervenants (kinou, bighorsse, Synchro, Maybe, Melanie&Fred, ...) pour leurs témoignages. Ils seront évidemment pris en compte.

Il vous reste 6 jours (dead-line fin avril) pour intervenir si vous le souhaitez. Ensuite, la sociologue de l'OFDT se chargera de récupérer les données récentes et anciennes du forum PsychoACTIF.

A l'attention de alchi974 (Seb) : ton post n'est pas forcément au bon endroit, du moins en partie. Ce n'est pas gênant, ne t'inquiètes pas. Je ferai une rectification dans les heures ou jours qui viennent afin qu'il soit lu par la majorité des participants du forum (je le recopierai en "Substitution" et laisserai un lien de redirection). Merci de ta confiance ; je comprends que de telles confidences et un tel témoignage soient difficiles à  composer virtuellement, mais si nous pouvons t'apporter, comme participants, quelques réponses à  tes questions, ce sera déjà  bien.

Prends soin de toi...

Amitiés à  toutes et tous, et merci de votre participation, aussi minime soit-elle sur un sujet qui me paraît aussi important personnellement... Nul doute que nous ne pouvons en tant que participants de ce forum représenter la majorité des usagers qui n'ont, eux, pas accès à  ce forum... Remarque à  ne pas négliger à  mon sens... (avis perso, comme d'hab...)

Hi tout le monde!
En consultant le forum j'ai l'impression qu'en France il est assez compliqué de se faire prescrire de la métha, comment ce fait il? Et combien payez vs pour votre traitement? Devez vs en plus payer le médecin? Est ce que certains d'entre vs ce sont déjà  vu refuser un traitement de substitution?

en france les soins pour les usagers de drogues sont anonymes et gratuits (devraient en tout cas)
je prend de la metha depuis un paquet d' années, jamais payé un fifrelin. mais moi je suis en centre pas en médecine de ville, je passe même pas par la sécurité sociale.
En général les usagers de drogues substitués bénéficient d' une prise en charge ALD (affection longue durée) qui fait que tous les soins liés à  leur usage de drogues sont pris en charge à  100%.
A une époque un peu lointaine j' ai même pu me faire refaire les dents gratos grâce à  ça mais je crois que ça se fait plus.

Très HS mais de toute manière, "l'enquête" est bouclée et le travail est fait... donc je me permets (tous les droits le gars, pfff...) :

J'aimerais bien rappeler quelques dates pour que les choses soient claires...

- l'affaire du sang contaminé, quant à  Georgina Dufoix (et consorts) :

"En tant que ministre des Affaires sociales et de la Solidarité nationale, elle a été mise en cause dans l´affaire du sang contaminé avec Laurent Fabius et Edmond Hervé, son ancien secrétaire d´État chargé de la Santé. Après avoir été ministre dans le premier gouvernement Rocard, Georgina Dufoix est attaquée par diverses associations et la polémique sur la contamination de transfusés par le virus du VIH s´accroît dans la presse. Le procès des ministres quand il eut lieu en février et mars 1999, intervenait plusieurs années après la condamnation de l´ancien directeur du Centre national de transfusion sanguine, Michel Garretta, et trois autres médecins pour tromperie (1992-1993). Laurent Fabius et Georgina Dufoix ont été relaxés le 9 mars 1999 de l´accusation d´homicide involontaire. La totalité des acteurs de cette époque, médecins, administratifs, politiques n'ont pas été jugés coupables au motif que les connaissances scientifiques de l´époque ne permettaient pas de prendre d´autres décisions (1985 : la séropositivité était considérée par certains scientifiques comme un signe de protection ou même une immunité contre le sida).

La formule « responsable mais pas coupable» qu´elle employa pour sa défense sur TF1 en novembre 1991 est restée fameuse.

Ce scandale a occasionné, outre de nombreux débats publics et manœuvres juridiques, une révision constitutionnelle qui remplace la Haute Cour de justice par la Cour de justice de la République (CJR)."

Réf. : Wikipédia et un tas d'articles de presse, etc.

- les seringues en vente libre :

Je vous la fais perso car je me suis déjà  exprimé à  ce sujet sur le forum : décret Barzach : mai 1987, prorogé en 1988, instauré définitivement en 1989.

Réf. : Wikipédia et un tas d'articles de presse, etc.



Ce qu'ont fait les militants et sympathisants d'Act-Up (et d'autres associations telles que Aides par exemple) quant au sang contaminé. Merci de ne pas l'oublier. Propos personnels qui n'engagent que moi ; je serais très à  l'aise pour en parler.

D'autre part, je vous rappelle que le 45 rue Sedaine, Paris XIè, siège d'Act-Up aujourd'hui était l'adresse du fameux journal "Gai Pied" dans ces années-là  (lorsque la revue "d'origine" existait). Vous voulez plus simple : ce sont les pédés [homosexuels-bisexuels, etc.] comme moi qui ont d'abord... entamé... les choses. Nous étions mieux organisés, parfois, souvent, issus de milieux intellectuels, avec des idées en tête, comme tous, et surtout des moyens (importants). Ceci sans connotation péjorative =>

Car surtout, surtout, nous avions UN avantage : contrairement aux usagers de stupéfiants, de drogues, nous étions depuis quelques années (1982), dans la légalité la plus parfaite, l'homosexualité n'étant plus passible de poursuites judiciaires. Ce qui n'était pas le cas des usagers de drogues, qui le sont toujours aujourd'hui. Je salue les 40-41 ans de la loi de 70... Cherchez l'erreur....

.

Mais par pitié, remettez les choses dans l'ordre...

Allez j'arrête... le vilain patient que je suis doit prendre ses gouttes...

ji air a écrit

Quelpues précisions parce que wikipédia c' est parfois approximatif
[...]
Il a fallu presque un and de plus  pour qu'' asud ose se constituer en association de droit.
Le premier responsable d'asud , Philippe Marchenay, était un homosexuel revendiqué mais qui ne se reconnaissait pas dans les organisations homos.
Beaucoup de conflits internes puis émancipation des professionnels.
[...]
A l 'époque nos relations avec Act Up étaient conflictuelles, Act-Up nous reprochant de toucher de l' argent de l' état et de la communauté européenne.
Z' avaient pas capté que s'il y' a une vraie communauté homosexuelle,et même un lobby homosexuel influent, il n' en était pas de même pour les usagers de drogues. Il n' y a pas de communauté d' usagers de drogues.
Il est plus aisé d' afficher son homosexualité que sa toxicomanie...
[...]
Ah alla que c' est compliqué la vie associative!

Ai-je dit le contraire ou quelque chose d'erroné ?? et je ne me sers pas de ... "wikipédia" pour ce genre de message Ji air...

Désolé pour la 'quotation' longue par rapport à  la réponse mais le sujet me tient forcément à  coeur... Inutile de préciser pourquoi...

ps : Si aucun membre d'Act-Up ne se déclarait usager de drogues (je ne peux parler en leur nom), nous savions tous entre nous, que nous étions pour certains (je n'ai pas dit la majorité, merci de me lire), usagers. Ne serait-ce que de cigarettes, d'alcool, voire de poppers pour les plus affranchis... ;-)

salut à  toi Alain

tu sais mon post ne cherchait pas à  te contredire, non c' était juste à  titre de complément d' information.
Sur des trucs qui d' ailleurs n'ont pas une très grande importance.

pour wikipédia, qui est quand même un outil  intéressant (moi aussi il m' arrive de m'y référer), je voulais juste préciser qu'il y' a parfois quelques erreurs.
(En fait sur le net j'essaie de ne pas me fier à  une seule source d' info, enfin c' est pareil avec les médias en général)

Dans les année 90 l' usage de drogues (illégales) à  Act-Up n' était pas du tout assumé , peur d' être assimilés aux toxicos déglingués, malades, délinquants qu'on était censé être (et qu'on était souvent à  cette époque vu les conditions de vie qui nous étaient imposées)

Pour te dire a quel point les histoires de toxs leur échappaient, ils voulaient organiser une TOX Pride, avec comme slogan "Fier d' être toxico""....
Ca a été compliqué de leur expliqué qu'on était ni fier (et ni honteux bien sûr) d' être dépendant d'un produit.
Et puis il y'a des gens comme gérald qui sont arrivé et ont changé ça. respect.

Mais j' admire vraiment Act-Up pour ce qu'ils ont fait et continuent de faire, et aussi pour leur intégrité.
Act-up a les couilles  qui manquent à  tant d' associations.
Face aux injustices ils n'ont pas peur d' enfreindre les lois, aux US c' est eux qui ont lancé le tout premier club de cannabis thérapeutique, c' est eux aussi qui à  New York - en toute illégalité -sont descendus dans les rues, dans les squats, dans la zone, distribuer aux junkies des seringues propres.
Ils leur arrive aussi de se planter,comme tout ceux qui ont le courage de se mouiller.
j' ai un grand RESPECT pour ACT-UP

et pour toi aussi Alain. Y' a pas de lézard, vraiment.

je te souhaite le meilleur, porte toi bien mec
Ji air

mais tous les pédés égaient loin d' adhérer aux actions d' act-up.
Même à  la grand époque d' Act-up Paris, l' association ne représentait qu'une une certaine catégorie d' homo,très  minoritaire, très parisienne,  mais très active.
Il y' avait beaucoup d' autres assos homo partout en france représentant beaucoup plus de monde. Mais bien moins audacieuses.. Mais ça tu le sais bien.

il n' est pas question ici d' évoquer mon petit cas personnel (qui ne concerne que moi), mais  celui de l' association asud et ça ça devrait intéresser un petit peu, j' espère.

En 20 ans la situation d' asud a bien sûr évoluée, le contexte a changé. Je suis bien d' accord.
Les temps changent et faut s' adapter à  une nouvelle donne.
Mais pas la raison d' être d' Asud,  (Auto Support des Usagers de Drogues) elle n' a pas changée, elle est inscrit dans les statuts.
L' usage de drogues est toujours criminalisé en france, merde alors, ça ca n' a pas du tout changé. Les clopes et l' alcool c' est pas pour ça qu'on s' est mobilisé quand même, c' est pas ça qui  fait de nous des exclus et qui nous a refilé des virus!
La politique de réduction des risques et l' accès à  la substitution sont devenu évidents mais les usagers de drogues subissent toujours l' exclusion, n' ont toujo urs pas accédé à  la citoyenneté et continuent d' être pourchassé par les forces de l' ordre et d' aller en taule. Et avec la loi sur la récidive ca's'  arrange pas du tout. Les préjugés vis à  vis des drogués sont toujours là .
Bref il y'a toujours un max de raisons de s'indigner, de se révolter.
C' est bien de ne pas oublier sa propre histoire, de ne pas oublier d' ou on vient et ce qui a été accompli avant. L' histoire est riche d' enseignement (et en plus des fois elle bafouille alors autant s' en rappeller)

En 1995 asud  disposait déjà  d'un budget d' 1 million de francs et tournait avec 6 usagers salariés à  mi-temps, tous payés pareil. Ce qui ne nous empêchait pas de mettre méchament  les pieds dans le plat.

Sans tomber dans une nostalgie béate je pense qu'il est très important de ne pas oublier pourquoi cette association s' est crée, et veiller à  ce qu'elle continue d' assurer sa mission.

On peut avoir des désaccords sur la stratégie à  adopter, les actions à  mener, c' est normal et ça doit se discuter "démocratiquement"

Asud est une association unique, et je continue de la soutenir parce que qu'elle très utile, parce qu'elle continue de défendre les usagers de drogues, de leur donner la parole (bien vu le forum) ce qui ne doit pas empêcher de garder un esprit critique (mais constructif).

En s'installant dans un petit train train bien peinard, asud perdrait toute crédibilité, perdrait sa raison d' être.. Quand à  se recycler en "usagers du système de soins", ok mais  alors faut  changer les statuts, changer de nom, changer de logo... je trouverais  ça vraiment faux cul, voire une insulte aux premiers asudiens qui ont pris des risques pour qu' asud existe et  dont beaucoup sont morts (sida, Hep C, OD)

Mais asud moi  c' est bon, j' ai donné. Du bon et du moins bon. Asud pour moi c' est du passé, même si je continue de m'y intéresser, mais de loin. Place aux jeunes, merde impliquez vous, imposez vous, battez vous! Faites qu' Asud retrouve une vraie vie associative, adhérez, participez. Vous le regretterez pas pasque c' est super gratifiant de prendre son destin en main.
Faut pas avoir de complexe. Osez! Mais pas en foutant la zone, surtout pas.

Je le redis une fois de plus, Asud n' appartient à  personne en particulier.
Une association c' est ce que ses adhérents en font (quand y'en a encore)

j air
totalement ok avec ce que tu écris
quant à  laisser la place aux jeunes..je pense qu'une assoc viable à  besoin des deux composantes, jeunes et moins jeunes...afin de passer le relais
mais..combien y a  t il d'asud en france, combien d'adhérents?

bobonilo ton histoire démontre que les préjugés sont toujours là  et que pas mal de structures font  leur boulot comme des nazes
Beaucoup se sont mis à  la méthadone à  contrecoeur, juste pasque c' est là  qu'il y avait des subventions à  prendre.
Y' a au moins autant d'incompétents à  paris qu' en province.
heureusement y' a le bus metha que MdM avait lancé

bighorse, t'inquiète je veux pas mettre les vieux au rencard, tout le monde a son utilité.
je disais ça parce qu'il y pas de renouvellement
combien d' asud en france et combien d' adhérents? j' en sais foutre rien, je sais juste que c'est pas bezef
je crois qu'il y' a encore asud marseille, asud loiret. Peut-être asud nîmes mais je crois qu'ils sont devenu un centre d' acceuil genre boutique.
mais je vois pas beaucoup de membres d' asud s' exprimer sur le forum. Enfin je lis pas tous les posts et je connais pas les gens.

Dernière modification par ji air (25 mai 2011 à  02:24)

Bonsoir,
J'ai aussi un vécu assez space avec l'hero, debuté à  mes 17 ans, sachant que je suis danqs ma trentaine..., j'ai eu des périodes ou j'ai tout arrêté, mes premiers substituts ont été le Sub, j'ai réussi à  l'arrêter 3 fois, avec des moyennes de prise diffèrentes, sur plusieurs années d'abord, ensuite décro, 2 années relativement tranquile, avec changement de région...puis extra abusifs donc état de manque et recase sub, suivit de décro un an après, puis j'ai réussi à  ne plus rien prendre pendant 8 ans environs, je me sentais forte, prête à  reconcquérir le fameux territoite ou j'avais connu l'héro, qui à  l'époque 1996, était carrement incomparable, et c surtout cette envie qui m'est resté ancrée dans un coin de mon cerveau durant les années d'abstinence, sachant que + le temps passait, +  je me sentais libre, enfin détachée de mes chaînes, j'avais réussi à  les briser...donc retour au pays des merveilles, et là  petits extra de temps en temps...jusqu'à  rechute, et là  la question qui vient est  : sub ou metha ?
Ayant raz le bol, de mes combats antécédents avec le sub, j'opte pour la metha avec un dosage de 30, puis je pars, je retourne là  ou je ne connais pas de consommateurs et ou je n'ai même plus envie de consommer, tellement j'en ai raz le bol, et je monte rapidement à  80, je me surdose, puis je repasse à  60 sur quelques mois, et là  en l'espace de 4 mois, 10 kg de prise de poids avec absence de règles, je me sens déréglée ! C'est le cas de le dire, à  chaque fois que je bois ce sirop, je ressens une brûlure dans l'estomac ou exactement je ne serais le dire, mais je sais que c'est dans mon ventre, ça agit et je grossis....je me sens bien,..sauf que quand trop dosée, je suis surexcitée, je m'enerve facilement, je suis à  la case chômage, je ne supporte plus les gens dans la rue, j'en ai marre, j'ai encore foiré !!! en +, j'ai doublé de volume et je sais que ça fait plaisir à  ceux qui aiment quand tu t'en sors pas ! (ça aussi faut en parler, c bel et bien réel, les gens jaloux quand tu t'en es sorti et comme par hasard, ce sont eux les premiers à  t'en donner sur un plateau pour ton premier extra depuis des années !!!) la Haine, mais j'ai appris à  pardonner, et à  ne m'en prendre qu'à  moi même. J'en déduis que ce combat est à  vie. Je ne touche à  aucun prod hormis ma metha, je suis dégoutée d'avoir doublée de volume, cela fait maintenant un an que j'en prend, et je suis descendue à  30, avec l'envie parfois de monter histoire d'avoir un boost mais je suis écœurée le lendemain bref c pas grave, je me dis, le temps passe, continue tes efforts et là  je passe en relais et je devrais logiquement avoir accès à  la gélule, entre temps j'ai entamé une formation, qui me fait un bien fou et me fait oublié pour la journée le prod que je bois tout les matins...Mon docteur traitant est très sympa, vraiment cool et il dialogue, j'espère qu'il activera la procédure gélule car j'ai entendu au centre par la doctoresse, que malgrès le fait que je prouve par attestation que cela fait un an, la procédure peut prendre encore  un foutu mois avant qu'on accepte de me délivrer la gélule ! encore un coup de massue ! C'est dingue quand même, comme ils nous font tirer la langue !!! Et j'espère vraiment fondre quand je vais enfin prendre les gélules, certains me disent que non et d'autres me disent qu'ils ont vu des exemples autour d'eux fondre en un mois ! Ce serait le pied ! Et il faut aussi qu'elle fasse effet rapidement, pour que lorsque je me rends à  mes cours, je sois bien, si je commence à  8h et que je me lève à  6h pour la prendre...ou alors comme j'ai pu le lire dans des posts la prendre la veille, et même ouvrir l'opercule et mettre le contenu de la gélule dans le dessus d'un yaourt nature avec une petite cuillère et l'avaler afin qu'elle agisse + vite, et boire une boisson gazeuse aussi par la suite....
Quelqu'un peut il me répondre ? m'indiquer si je vais me sentir moins complexée ? retrouvée mon corps ? après je demande pas d'être toute fine comme avant mais ne pas avoir un aspect de femme comme en début de grossesse...si vous voyez le genre...
Je trouve ce site extra, j'y suis venue plusieurs fois y chercher des réponses, du réconfort...et là , j'ai franchi, ce soir, le cap, je me suis inscrite, je sais que c un combat pour chacun et que pour certains c encore + dur que pour d'autres, mais faut s'accrocher et je crois sincèrement à  cette expression : Aides toi et le ciel t'aidera !
On récolte le fruit de nos efforts même si c dur, et à  force de persuasion des portes s'ouvrent, comme un contrat de travail, qui va aider à  sortir de la déprime et aider à   la diminution de la posologie. Perso, mon but est de redevenir celle que j'étais il y a + d'un an, une jeune femme qui ne touchais plus à  rien, qui avait réussi à  décrocher de la substitution, mais maintenant c le stade Méthadone, et je crois que c bcp + difficile que le sub...mon but étant de me sevrer un jour