Question sur le néo-codion
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- L'Apoticaire
- Comme un pharmacien, mais en moins bien
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Dommage a écrit
donc si j ai bien compris chacun réagit différemment ya pas de dose minimale
Absoluemnt oui, la seule personne qui peut connaître les dosages d'opiacés qui te conviendront : c'est TOI. En fonction des expériences que tu as déja realisées, et eventuellement de celles que tu réaliseras
Dommage a écrit
apres savoir si je metabolise ou pas aucune idee ya un mois a peu pres g pris 50 cp de tramadol 37.5 paracétamol sa a bien ete sauf impossible de dormir comment on peut savoir si on metabolise ???
50cp de 37,5mg de tramadol ??????????? Donc 1875mg de tramadol 
??? normalement si t'es pas décédé/resté à l'hospi après ce trip j'pense que ça veut dire que tu métabolises assez mal...
Mais si les dosages que tu as donné sont véritables, c'est un dosages ultra dangereux de tramadol
Après, comme les dosages, y a QUE TOI qui peut savoir si tu métabolises bien ou pas ,tu sauras si tu métabolises bien lorsque tu reprendras des opiacés (si tu en as envie) là tu pourras comparer la dose aux effet ressentis en moyenne, etc... (pour l'instant t'as pas pris trop d'opiacés, c'est assez dur de filer une vague estimation de si tu métabolises bien ou pas)
généralement c'est après au MINIMUM 5-7 prises de codéine/tramadol qu'on peut se dire "j'suis quelqu'un qui métabolise bien" ou pas, parce que y a énormément de paramètres qui changent les effets (la métabolisation, la tolérance, le contexte de la prise qui influe énormément, etc...) qui peuvent mener à croire qu'on métabolise pas bien alors que c'est un autre paramètre à prendre en compte.
Dommage a écrit
Bon j en ai pris 10 neo ya 1h30 je dois encore attendre ou la montée est deja a son max
Bah encore une fois... On sait pas...
Si ça s'trouve ces néo codions te feront quasiment pas d'effets
Si ca s'trouve aucun
Si ça s'trouve t'as déjà eu le pic de la montée et tu l'as pas remarqué
Si ça s'trouve tu métabolises juste lentement et le pic arrivera, on peut pas prédire quand il arrivera, on est pas dans ton coprs, mais il arrivera peut être, généralement le pic maximum d'effets est aux alentours de 1h après la prise, ça dépend des utilisateurs
Sachant que hier t'as pris 400mg d'opium pharmaceutique en oral, sois 40mg de morphine orale, sois environ l'équivalent de 240mg de codéine en oral (on estime que la codéine est environ 6 moins forte que la morphine) et que t'as pas senti grand chose...
Ce serait donc pas étonnant que 150mg de codéine ne te fassent pas grand chose...
J'adore c'que j'fais.
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- Zazou2A
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50 ixprim ??? (37,5 de trama + paracetamol) j’espere Que tu avais fais une CWE, sinon fais attention on te l’a déjà dis mais le paracetamol est hepatotoxique, et a ces dosages tu peux mettre ton pronostic vital en jeu
Si en plus tu as consommé il y a quelques jours plusieurs G déjà (8 c est ça ?) tu mets ton foie en danger
A la moindr douleur n’hesites Pas à aller consulter.
Voir demander un bilan hépatique pour t’assurer que tout va bien.
Le fait de ne pas réussir à dormir avec du tramadol à ce genre de dosage est assez normal puisqu’il a un effet ISRS, donc il joue sur la sérotonine en plus du côté opiacé
C’est sûrement ça qui t’as empêcher de dormir; mais tu as eu bcp de chance de n pas faire de SS, petit rappel, la dose thérapeutique Max de tramadol est entre 4 et 500mg/j
Passer 6-700 le risques est assez énorme, il vaut mieux switcher vers un opi de niveau 3
Pour ce qui est de la métabolisation de la codéine; on est tous différent comme on te l’a dis, et il n y a pas vraiment de façon de savoir à l’avance.
A part les expérimentations.
Je rajoute mon message, mais je trouve que l’Apoticaire a parfaitement répondu
En moyenne 10% environ de la codé est métabolisé par le foie en morphine, mais pour certains çà peut être bcp plus, d’autres pas du tout !
D’ou L importance de commencer par un test allergique, puis de petit dosage pour’ ensuite augmenter.
En lisant le psychoWiki sur la codé, et avec la fonction recherche en haut à droite tu devrais déjà trouver énormément d’infos.
Sinon chez moi la codéine montait en environ 1h à jeun, parfois un peu moin, et 1h30-45 si j’avais manger, donc si tu as drop il y’a une heure trente tu n’es pas encore forcément au pic de l’effet.
Et encore une tous ce sera différent pour chacun
En tout cas fais attention à toi, parce que je n sais pas quelle est ta tolérance, t’es conso etc
Mais passer 1g de tramadol, comme je le disais en haut, ça t’expose à des risques assez énormes.
Et si c est un effet opiacé que tu recherches, d’autres molécules seront plus adaptées et bcp moin dangereuses
Zazou
Dans un monde qui va si mal, ce serait de ne rien prendre que d être malade..
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- Dommage
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- L'Apoticaire
- Comme un pharmacien, mais en moins bien
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Dommage a écrit
Ok merci l apoticaire pour ta reponse peut etre je devrait prendre autre chose que des op pour retrouver ine equivalance avec l alcool ?? Je ne supporte plus d en boire mes j aime son effet je consommait une bouteille de 70cl/jour pour me sentir bien ou je peut retrouver sa sans etre obliger de consommé exclusivement de l acool ou je me fais des illusions
Passer d'un produit à un autre quand le premier devient difficlie à vivre c'est toujours une étape chiante...
Si tu juges vraiment crucial, nécessaire, vital, d'avoir un "susbtitut" quotidien à tes 70cl d'alcool, il faudra que tu trouves toi même un produit à utiliser, le forum n'a pas vocation à trouver des produits pur en remplacer d'autres, et légalement on a pas le droit de conseiller à quelqu'un de prendre tel ou tel produit, ça il n'y a qu'un professionnel de santé diplomé qui puisse le faire légalement 
Après la question c'est : est ce que c'est vraiment une démarche pertinente quede chercher à remplacer un truc aussi violent que 70cl d'alcool par jour ? Une thérapie comportementale ou/et des anxiolytiques/antidepresseurs prescrits par un médecin ne seraient pas une solution plus adéquate que de chercher à consommer des opiacés ou d'autres produits à la place ?
Après tu fais c'qu'il te semble le plus logique, le plus adapté pour toi, j'expose juste mon point de vue.
Dommage a écrit
l apoticaire je voulait te demander le passiflore pour faire infusions sa ce trouve en herboristerie merci a toi
La passiflore ça aide à s'calmer ouais, en tout cas ça peut chez certains, j'saurais pas trop te conseiller pour un usage anxiolytique, perso j'l'utilisais surtout en usage récréatif, pour modifier les effets du cannabis, et des psychedeliques en général, ça marchait très bien, pour l'anxiété je sais pas, faut voir si TOI particulièrement tu y seras receptif, faut essayer pour voir.
Dommage a écrit
et je n oublierais jamais quand je voulais macher des patch a la lidocaine la reponse approprié que tu ma donné sur ce bonne journée
^^
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- MissySippi
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car tu as écrit cp , tu as voulu dire mg , milligrammes, j'imagine. voilà, cest tout, je passais juste pour rectifier, pour pas qu'un individu qui passe par là s'imagine que c'est une bonne perche 50 comprimés de tramadol.
bises à tous
amusez vous bien , et take care
Missy
[edit] après lecture de mes petits camarades, ayant posté avant moi, il faut bel et bien lire 50 comprimés. Bon.. je pense qu'on se moque de nous, jveux dire, moi qui ait de l'ancienneté dans la pratique olympique opiacée, 3 cachetons de Tramadol et jsuis paf ! alors un novice ???? 50 ????
soit c'est un troll qui cherche un peu à qui il a à faire (vont-ils me répondre un truc aberrant ? sont-de des gens qui savent de quoi ils parlent ? vont-ils tilter immédiatement la supercherie ?)
soit c'est un personnage qui se promène par ici pour voir si nous donnons les conseils adéquats à la ''''jeunesse'''' , et constater un peu si nous savons quelle dose est rigoureusement impossible/dangereuse , ou si l'annonce d'une prise à 50 cachetons ne nous fera pas bondir. ET quand je dis personnage ce peut être Police, truc de santé publique au nom obscur, etc.....
qu'en pensez-vous ?
jveux dire, 50 cachetons quoi, jaime pas qu'on me prenne pour une conne pour ma part, après, il nous aide ; il a mis volontairement un nombre (50) exprès énorme, où le doute (si jpeux me permettre) n'est pas possible.
dernier point ; ou alors ses trucs sont périmés de chez périmés et le principe actif est méga affaibli..
je déteste passer pour celle qui sait mieux que les autres, et j'aime quand on brainstorme tous ensemble. Sur ce forum on a tjr été dans l'échange, et j'apprends beaucoup de tout le monde depuis 7ans passés ici .
donc si je me suis trompée sur cet internaute, n'hésitez pas à me le dire avec franchise
je vous embrasse tous, toutes
Missy
Dernière modification par MissySippi (26 mai 2018 à 14:31)
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- L'Apoticaire
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MissySippi a écrit
j'ai vraiment cru que tu avais pris 50 comprimés de Tramadol oO
car tu as écrit cp , tu as voulu dire mg , milligrammes, j'imagine. voilà, cest tout, je passais juste pour rectifier, pour pas qu'un individu qui passe par là s'imagine que c'est une bonne perche 50 comprimés de tramadol.
Nan nan, il a bel et bien écrit "g pris 50 cp de tramadol 37.5 paracétamol", il n'a pas confondu les cp et les mg, et il n'a pas "rectifié" ses propos, il ne s'est surement pas trompé en écrivant.
J'adore c'que j'fais.
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- Anonyme6408
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- MissySippi
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si il y a prise de Tramadol , néo- , padér*l ou assimilé , ne pas consommer d'alcool en même temps. Il aurait pas évoqué une envie de ressentir les effets de l'alcool je n'aurai rien ajouté , mais là il me semble qu'il pourrait être tenté de mélanger , et le conseil (de ne pas le faire) me parait judicieux.
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- Dommage
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- Zazou2A
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Mais surtout 100 fois plus potent que la morphine, soit 600 fois plus que la codé, ce n est vraiment pas une molécule à prendre à la légère.
D’ailleurs en théorie le fentanyl n est jamais prescrit s il n y a pas de traitement de fond opiacé déjà installé (switch) ou pour certaines douleurs cancéreuses
En tout cas une molécule à manier avec beaucoup de précaution, et des témoignages qu’on trouve sur le forum, apparement le manque est vraiment très extrême et difficile à soulager avec des opiacé plus « commun »
C est très bizarre qu’il n y ai aucun dosage inscrit! Quel galénique t as été prescrit ?
Il existe en patch (durogesic)
En sucette, en spray nasale (instanyl) et en comprimé sublingual (abstral)
Il existe plusieurs dosage pour chacun de ces médocs donc on manque un peu d’info
Boîte de 30, je dirais que c est de l’abstral ça va de 100mcg pour le premier dosage, et ça monte jusqu’à 800
https://eurekasante.vidal.fr/medicament … STRAL.html
Mais si rien n est précisé à part
« Fentanyl 1cp si besoin » tu peux oublier la délivrance je pense; les stup répondent à des conditions précises de prescription et cette formulation n’en respecte aucune
Édit: comme à dit Suf, je serais curieux d avoir le retour après que tu sois passé à la pharma!
D’autant que je suis très étonné qu un médecin prescrive du fenta « sur demande » alors que tu était à la codéine avant cela, ça va à l’encontre de toute les recommandations de l’ANSM
Zaz
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- Sufenta
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Là ton ordo n’est pas delivrable et normalement le pharmacien ne te l’a donnera pas ! Normal il ne sait même pas ce qui est prescrit fenta 1 boîte, 1 cp SB c’est pas comme ça, mais pas du tout pour un stup ..
Tu nous diras ce qu’a dit le pharmacien
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- Mascarpone
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Sufenta a écrit
Ehhh une ordo stup doit comporter le dosage en toute lettre en plus de la spécialité..
Là ton ordo n’est pas delivrable et normalement le pharmacien ne te l’a donnera pas ! Normal il ne sait même pas ce qui est prescrit fenta 1 boîte, 1 cp SB c’est pas comme ça, mais pas du tout pour un stup ..
Tu nous diras ce qu’a dit le pharmacien
Je vous trouve vraiment délicats et sympa sur ce coup là 
J'ai déjà vu certains énergumènes dont les "récits" étaient accueillis avec les "poings" plutôt que des gants blancs 
Perso, non seulement je voudrais aussi savoir la réaction du pharmacien, mais la copie de la prescription (en masquant les noms du toubib et du patient) me captiverait pour ma culture personnelle 
Qui pète plus haut que son cul, fini par se chier dessus!
Le pire con, c'est le vieux con, car on ne peut rien contre l'expérience!
Ce qui est bien chez les félés, c'est que de temps en temps ils laissent passer la lumière!
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- Dommage
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- Sufenta
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Après c’est pas impossible j’ai déjà vu des jolies perles en matières de prescription mais bon un doc qui ne sait pas remplir une ordo stup en 2018 no comment
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- Dommage
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- Anonyme6408
- Invité
Ou bien c'est un parfait débutant (malgré ses 40 ans de pratique, y a de sacrés manchots), ou bien il a voulu poliment t'envoyer bouler en te faisant une ordo dont il était sûr qu'elle ne serait pas acceptée à la pharma (ce qui prouverait que les toubibs peuvent gravement troller leurs patients).
Mais bon, de toute façon, aller cash demander du fentanyl à son doc, ça sent un peu le drogué à des kilomètres (ou alors tu mimes super bien la personne atteinte de sclérose en plaques + sciatique + inflammation de tous les nerfs).
je crois que je vais me remettre a l acool meme si l idee de boire me donne envie de gerber mais je ne trouve pas d alternative et sans un produit psychoactif je me sens tres mal dans ma peau bref....
Bah fume de la weed, drogue toi au sport je sais pas mais évite d'aller taper cash dans les opiacés (et notamment le fentanyl) pour ne plus boire d'alcool...
- guérir
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- Inscrit le 13 Oct 2016
- 572 messages
Anonyme6408 a écrit
Un médecin qui ne connait pas le fentanyl et qui ne sait pas comment on prescrit des médocs stups ?
Ou bien c'est un parfait débutant (malgré ses 40 ans de pratique, y a de sacrés manchots), ou bien il a voulu poliment t'envoyer bouler en te faisant une ordo dont il était sûr qu'elle ne serait pas acceptée à la pharma (ce qui prouverait que les toubibs peuvent gravement troller leurs patients).
Mais bon, de toute façon, aller cash demander du fentanyl à son doc, ça sent un peu le drogué à des kilomètres (ou alors tu mimes super bien la personne atteinte de sclérose en plaques + sciatique + inflammation de tous les nerfs).je crois que je vais me remettre a l acool meme si l idee de boire me donne envie de gerber mais je ne trouve pas d alternative et sans un produit psychoactif je me sens tres mal dans ma peau bref....
Bah fume de la weed, drogue toi au sport je sais pas mais évite d'aller taper cash dans les opiacés (et notamment le fentanyl) pour ne plus boire d'alcool...
Ca m'a fait penser à un medecin que j'avais été voir bien avant juillet 2017 ,il m'avait dit il vous faut quelques chose d'autre...j'avais tenté tussipax pour la gorge il m'avait mit 3 boites en faisant une faute à tussipax sans connaitre le medoc...
à la pharma ils ont eu du mal à lirel'ordonnance ,ils m'ont demandé qu'est ce qu'il avait mis le doc ,j'avais dit tussipax ils me croyaient pas trop...et m'ont filé une boite après 5 min, je pense qu'ils ont du appeler le medecin derriere le comptoi
y a aussi des medecins qui prescrivent un peu "à la carte" pour bacler la consultation et se debarasser du patient.
Je suis l'heureux gagnant du package: anxiété sociale/anxiété généralisée/ bipolarité
Je me soigne...mais le chemin est encore très long...
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- guérir
- Psycho sénior
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- 572 messages
Anonyme6408 a écrit
Un médecin qui ne connait pas le fentanyl et qui ne sait pas comment on prescrit des médocs stups ?
Ou bien c'est un parfait débutant (malgré ses 40 ans de pratique, y a de sacrés manchots), ou bien il a voulu poliment t'envoyer bouler en te faisant une ordo dont il était sûr qu'elle ne serait pas acceptée à la pharma (ce qui prouverait que les toubibs peuvent gravement troller leurs patients).
Mais bon, de toute façon, aller cash demander du fentanyl à son doc, ça sent un peu le drogué à des kilomètres (ou alors tu mimes super bien la personne atteinte de sclérose en plaques + sciatique + inflammation de tous les nerfs).je crois que je vais me remettre a l acool meme si l idee de boire me donne envie de gerber mais je ne trouve pas d alternative et sans un produit psychoactif je me sens tres mal dans ma peau bref....
Bah fume de la weed, drogue toi au sport je sais pas mais évite d'aller taper cash dans les opiacés (et notamment le fentanyl) pour ne plus boire d'alcool...
je ne sais pas si c'est tres conseillé sur ce forum de dire "bah fume de la weed"...
tkt je comprends ton message ,je sais que c'est "moins pire", et dans le contexte ca passe tout à fait...moi ca me gene pas du tout que tu dises cela mais ca peut etre mal interprété et certains pourraient banaliser les effets de la weed.
pas de jugement de valeur de ma part tkt pas noyer c'est pas contre toi ...
c'est juste pour rappeler que fumer de la weed c'est pas non plus totalement anodin et sans aucun danger.
Dernière modification par guérir (29 mai 2018 à 21:49)
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- Anonyme6408
- Invité
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