Comment vivez vous votre "féminité" ?

Vous en faites pas, je m'attends à  recevoir des tomates...

Ce serait bête pour une courgette masquée !

Bon sinon c'est un sujet difficile que tu poses là  : c'est vrai que le teint pourri et creusé c'est un peu ce que je combat au quotidien devant mon miroir tous les matins (ou plutôt tous les midis).

Et pour une fille c'est tout de suite très différent que pour un mec, me semble t-il.

Mais je sais pas bien quoi en dire car j'ai pas assez de recul sur moi même à  l'heure actuelle : j'ai jamais été ultra méga féminine non plus, mais c'est vrai que c'est vrai que pour nous les filles, l'impact physique est plus fort dans une société où en effet, l'apparence est reine.

Quand c'est Kate Moss qui sniff sa coke, c'est soit disant "glamour", mais quand c'est Josiane qui la sniff, elle fait tout de suite moins rêver, va savoir pourquoi lol.


Non mais c'est vrai que l'impact sur les filles est plus fort : moi perso je le ressens un peu c'est vrai, il m'est arrivée de plus avoir mes règles pendant des mois (pratique en même temps hein, je ne m'en plaint pas lol) mais c'est vrai que les avoir est aussi un symbole, même psychologique, de féminité, donc ça peut avoir un impact aussi.

Moi j'ai pas encore assez de recul pour en parler plus en détail, il faudrait déjà  que je clarifie ma propre position là  dessus pour l'aborder réellement, mais d'autres seront peut-être plus loquaces que moi..

Bon, ma question n'etait pas si debile que ca, alors...
Cool, parce que moi c'est un sujet qui m'a toujours travaillé...

Déja pour replacer le contexte : j'ai été élevée par une mère opposée au systeme de consommation (exessive). Dans l'esprit elle se rapproche du mouvement "decroissant" de nos jours. Donc j'ai baigné dans une atmosphère "l'avoir, c'est le mal, c'est l'être qui compte"; donc toute forme de féminité affichée etait proscrite. Céder au maquillage ou aux talons c'était d'une futilité sans nom. A la maison, rien pour s'hydrater la peau ( c'est poison! - Le bio n'existait pas encore) ou pour s'epiler... Je ne regrette pas cette éducation, mais on va dire que ma mère ne m'a pas transmis ces gestes "feminins". J'ai appris  sur le tas bien plus tard, avec plein de loupés assez cocasses...

Quand j'ai connu le monde de la dope, je me suis sentie "dans mon élément", rien de choquant à  s'habiller comme un mec. D'ailleurs les filles un peu trop apprétées etaient cataloguées "pouffes". Donc ca ne me poussait pas à  prendre mes marques dans mon corps de femme. Je gommais avec application tout ce qui pouvait me distinguer de mes potes. Ca limitait les regards et les tentatives de drague (qui me mettaient TRES mal à  l'aise).
Et puis quand on est dépendant, on ne prends pas trop le temps pour les soins (médicaux et cosmetiques). Et avec les sequelles de la drogue, on est pas aidés... Ca décourage et souvent l'estime de soi est en berne.
Bref j'étais dans un shéma féminine = futile = nunuche (qui se fait marcher sur les pieds, accessoirement). J'avais tout faux, avec mes clichés. C'est en parlant de ca avec un pote punk que j'ai percuté. Un percing, un tatouage, c'est pas moins futile que du maquillage. Se créer un look étudié, qu'on soit métalleux ou minette, c'est pareil... Cette vision des choses a fait sauter mes blocages qui remontaient a loin.
Jusque la, il n'y a que pour certains boulots (vente, service) que je faisait l'effort de me maquiller et m'habiller en fille. Mais je me sentais deguisée, et avec mon manque de savoir faire, je ressemblais a bozo le clown...

Depuis quelques années je suis sortie des consos. Et plus ca va, plus je prends de plaisir a me "pouponner".  Je m'applique avec délice des crèmes hydratantes, je me maquille les yeux... Il m'arrive de porter des robes, des jupes, et ma grade robe est plus "ajustée".

Ce que j'adore, maintenant, c'est choisir si je m'habille cool (sweat, pant large, basket) ou en "femme" (coiffure, maquillage, petite tenue "qui-va-bien", chaussures de ville... C beau, mais pffou, c du boulot).

Donc voila mon parcours, ca été une lente découverte (et encore j'ai sauté des etapes), et aujourd'hui j'ai l'impression d'avoir trouvé mon équilibre. Le top, pour moi, c'est d'avoir le choix, sans etre enfermée dans tel ou tel shéma.
Et je dois dire que prendre soin de soi, ca booste vraiment le moral. C'est tellement bon d'etre bien dans son corps...
Alors, quand ca me prends je planque les cernes, la grise mine, je force sur les yeux pour "squeezer" mes problemes dentaires... Et c'est parti mon kiki, me vla prete a tout, le moral et l'estime regonflé à  bloc...

Intéressant tout ça.

Tous les hommes ont une part de féminité en eux, comme nous les femmes une part de masculinité.....

Ca commence a aller mieux ( raid dans une pharma + fonds de tiroir...)

Mon premier témoignage reste assez léger. Je traite le sujet en surface, sans aller dans la complexité (et la noirceur ?)
Mais la construction de notre identité,  c'est la somme de nombreuses expériences, l'addition de petites choses et de gros evenements...

J'ai éludé certains aspects de mes blocages... Par ex, j'ai vécu 2 agressions avant ma majorité. Je n'aime pas en parler, ça me ramène a un statut de "victime", et je déteste ça... Une de ces agression fut tres violente, en plus d'etre destructrice ( 21j d'arrêt, cotes cassées, déchirures, visage tuméfié...). J'ai mis énormément de temps a m'en remettre; j'ai longtemps cru que j'étais "morte" ce soir la. Que ma vie ne serait plus qu'une longue errance dans un monde que je ne comprennais pas. J'avais loupé de près une vraie mort (que je trouvais plus confortable) et ça m'énervait encore plus!
Je tiens à  préciser qu'a l'epoque j'étais gamine et ce qu'on appelle "garcon manqué". Alors autant vous dire que quand j'entends "avec des mini jupes / un look de salope, faut pas pleurer si tu te fait violer"...    Ca me hérisse!!!
Ce genre de tordus ne cherche pas un "look", mais quelqu'un d'assez "faible" a son gout...

Après, mon cerveau a  imprimé "femme = proie = victime en puissance". S'affirmer en tant que femme revenait à  s'affaiblir...

Autant vous dire que j'ai mis du temps à  me relever, à  reprendre confiance en moi... Psychotérapie, drogues, sport de combat, affirmation de soi...
J'ai fini par relever la tete, mais il restait un gros blocage / rejet de la féminité. Ca a fini doucement par bouger, a force de discussions, d'experiences, de reflexion...

Alors ca peut sembler ridicule ou futile, mais pour moi c'est une vraie victoire de réussir à  me "monter" femme. C'est comme ça que je le vis apres de looongues batailles... Ca été un combat et peut etre meme une guerison de me mettre du mascara ( oui ca semble débile, mais je l'ai vécu comme ça).

Voila. Je sais pas ce qui me prends de parler de ca... Peut etre le cocktail que j'ai pris pour soulager le manque... Si ca se trouve ca me prendra et j'effacerai tout demain, mais je crois que ca m'aura fait du bien de vider mon sac. :)
Midinette et fière de réussir à  l'etre!

Dernière modification par Bonnie D. (23 septembre 2011 à  15:45)

filipe a écrit

Mais en tout cas allez les filles vous laissez pas emmerder , taper dans le tas et vous laissez pas faire par une bandes de gros macho qui dirige la presse et les medias !!!!

Malgrès les agressions, j'ai pas mis tous les mecs dans le meme sac. Mais toute mon adolescence j'ai eu une sorte d'attraction - répulsion. Je ne trainais qu'avec des garcon, et ca se passait bien. Cependant je les enviais énormement, j'avais l'impression que tout était plus simple pour eux, qu'ils étaient + forts, + respectés... Je voulais etre comme eux. Par contre, dès qu'un pote me "draguais", là  la machine s'enrayait : au lieu d'etre neutre, on redevenait des etres sexués, et je ne savais plus comment me comporter... Plus tard ça ne m'a pas empeché d'etre en couple, mais c'etait a mon initiative, il fallait que je fasse le premier pas.

Pour les hommes, j'imagine bien que c'est pas simple, comme tu dis Filipe, trouver le juste équilibre entre virilité et sensibilité (dite "féminine"), quoi que les 2 ne sont pas opposés. Pour ce qui est du coté protecteur, je trouve ça appréciable, mais moi aussi je suis en mesure de protèger mon mec... Erff, on s'y perds au 3eme millénaire...

A propos des modes, j'ai toujours trouvé ça ridicule de les suivre aveuglèment, avec des gourou qui te disent comment claquer ton fric tous les 6 mois... Bon moi je suis la mode par procuration, quand t'achète dans les grandes enseignes, forcement ça suit de près ou de loin les tendances établies. Alors je m'adapte, je mets ce qui me plait quand ça me plait. Je cherche pas à  plaire au plus grand nombre, mais à  moi.
Longtemps je voulais pas entendre parler de fond de teint, d'autobronzant, anti cernes... Les fards a paupière c'est de la déco (comme un percing). Mais j'estimais que mettre du fond de teint, c'était tricher, mentir, cacher. Hors de question, un style d'aveux de faiblesse, "je ne m'assume pas". Pour moi c'etait juste pour se cacher du regard des autres, puisque nous on le sais si ya des boutons, cernes...
Et en fait je me mets un espèce de lait "bonne mine", un peu autobronzant, et le matin dès le réveil j'ai une mine potable (a la place d'un teint blafard et terreux). Ben c'est fou comme ça me met la peche, ça agit vraiment sur mon moral. Je le fais pour me faire du bien, et cerise sur le gateau, on me dit que j'ai une meilleur tête. Ben cool, moi je dis...! :)
Désolée pour la psy de comptoir sur les cosmétiques, en plus sur Psychoactif... Ca me fait bien marrer. Et puis, bon, un peu de légerté dans ce bas monde, ça fait pas de mal...

Musher : tu sais, toutes les filles n'aiment pas les mecs "viriles" et ultra baraqués. Moi personnellement, j'aime mieux les mecs secs et mince et je déteste les muscles. A la limite, je serais d'avantage rassurée de percevoir la petite part de féminité chez mon mec : parce que féminité signifie peut-être sensibilité, etc, et puis surtout, la féminité c'est un truc qui nous parle au moins à  nous les femmes. Même si on aime aussi un peu de virilité évidemment. Enfin, chacun son "dosage", mais il faut pas te complexer parce que tu corresponds pas aux critères à  deux balles fixés par on ne sait même pas qui...

Filipe : j'ai bien aimé ton intervention, ça fait plaisir de voir un mec un peu ouvert d'esprit.

Bonnie D : C'est immonde ce qui t'es arrivée. Et évidemment que l'habit n'a rien à  voir avec le viol : un viol c'est un crime dégueulasse, qu'on soit habillée légèrement ou non. J'applaudis le fait que tu sois parvenue à  aller de l'avant : c'est vraiment l'essentiel : passer à  autre chose et pas te sentir victime toute ta vie.


Bon et pour ce qui concerne la féminité : le sujet n'est pas con, loin de là , mais c'est ultra complèxe. Moi j'ai pas encore réglé ma position là  dessus, donc j'ai du mal à  en parler puisque je sais pas très bien comment je me situe. J'étais un peu garçon manquée aussi quand j'étais petite, un peu sous le poids de mes parents pour le moins déstructurés. C'est assez tard finalement que j'ai commencé à  prendre les devants : je suis plus garçon manqué mais j'ai toujours une part de masculinité que du coup j'assume moyennement.

Enfin, tout ça se règlera avec le temps j'imagine.

Dernière modification par Bicicle (24 septembre 2011 à  00:20)

La féminité...

Quand à  sept-huit ans on est habillée comme un sac à  patates bariolé (je sais pas si ça existe mais moi j'étais habillée comme ça) avec les cheveux courts (bah d'après ma mère ça devait faire "plus grande" tu parles...) et que toute ta classe se fout de ta gueule dès que tu arrives, ta féminité, tu la fous dans ta poche.
Quand à  l'adolescence tout le monde ne pense qu'à  l'autre sexe et que toi t'es un peu garçon manqué, et surtout beaucoup mal à  l'aise avec ta propre image, bah, ta féminité tu la fous dans ta poche.
Quand à  peine sortie de l'adolescence (et encore, 18ans depuis 4jours) tu te fais agresser sexuellement (je passe sur les détails désolée) (les fringues une fois de plus, rien à  voir), ben, ta féminité... Et quand ton copain de l'époque n'est même pas capable de comprendre que ça te perturbe et en rajoute une couche en te forçant à  baiser pendant un mois qui m'a semblé durer une éternité (j'ai fini par réussir à  me barrer, j'aurais du le faire avant, mais j'étais naïve, con, et jeune surtout)...
Bref, vous l'avez compris, la féminité me pose un léger problème... je l'ai jamais trop été je crois... allez savoir pourquoi, certainement un beau mélange de tout ça et de bien d'autres choses...
Bah, j'ai du faire comme la plupart des filles, je me suis bien essayée au maquillage et aux petits talons... mais comme Bonnie, je me sentais déguisée... J'ai toujours du mal à  porter des robes ou des jupes, exceptées celles qui vont jusqu'aux pieds et qui cachent tout...
Je m'habille à  peu de choses près comme un mec, mis à  part les hauts que j'achète quand même au rayon "femme".
Les prods n'ont pas aidé non plus... Perte de poids (dans un sens j'étais contente, mais dans un autre j'en avais honte), perte des règles (même chose) perte des dents (et encore, je ne me plains pas ça pourrait être tellement pire) perte du peu d'estime de moi même que j'avais...
Alors la féminité...
Les prods ont toujours été pour moi un refuge, je m'y suis planquée, enfouie, j'étais morte psychologiquement, physiquement j'étais juste potable (pourtant assez pour encore me faire emmerder dans la rue ...) et je crois que ça m'arrangeait bien...

Je ne sais pas si j'apporte grand chose au sujet mais bon... Merci de l'avoir ouvert.

Dernière modification par Stelli (24 septembre 2011 à  14:08)

Je trouve ça extra que tu nous dises comment tu le sens Musher! Pour ma part, mes copain n'ont jamais été dans les canons, niveau silhouette. Ils se disaient "gringalet" ou "gras du bide", et ça n'enlevait rien à  leur charme. Moi j'aime bien les silhouettes frêles, je trouve pas que ça fait moins "viril".
Ne doute pas trop. Je trouve que l'attitude et donc la confiance en soi, ça fait beaucoup. Ça semble bateau, mais j'en connais des personnes "hors normes" qui plaisent beaucoup, tout ça parce qu'ils croient en eux.


Bibicle et Stelli :
Stelli, bizarement, j'ai pas de mal a te comprendre . C'est pas évident d'expliquer un changement de comportement après ce genre de problème. Surtout si on veut pas se livrer (et si c'etait a refaire, je n'en parlerai tjr pas a mon entourage). Et manque de chance t'es tombée sur un mec qui ne s'interressait pas a ton ressenti. Ca a du etre hard, et ça n'a pas du t'aider a te relever... J'en suis désolée pour toi. Mais meme si le chemin est long, c'est possible de se relever et de faire de ces moments une force. C'est loin d'etre facile, mais ça arrive...


C'est sur que c'est pas un but en soi, d'etre féminine. En plus comme c'est ce qu'on attend de nous, ça peut mettre une certaine pression, assez chiante.
Moi il a fallut que je me sente assez forte pour me permettre de "m'afficher". Mais ça m'a rendu um peu trop combative, a tout le temps vouloir prouver que je pouvais me défendre. Maintenant je me détends un peu, je me découvre à  l'âge ou on te dis que t'es déja fanée. Mais quoi tempis, je me suis trop cachée, je profite de ce qui me reste.

Bien a vous, ravie de discuter de tout ca avec vous.

Dernière modification par Bonnie D. (27 septembre 2011 à  14:50)

Ce sujet me donne envie de vous mettre une petite chanson

http://youtu.be/sPYFbO3Y_KU

  Excellent, ça Shaolin! Je connaissait pas.
"J'aime les monstres, avec elles pas besoin d'antivol" 

C'est pas représentatif de la chanson, qui est très mignonne et plutot touchante.  Bein voui, il faut des aspérités, sinon où veux  tu quil s'accrochent les regards?!
Vive les belles moches, les jolis boudins et les ratés mignons ! On a trop la classe!!!

Dernière modification par Bonnie D. (27 septembre 2011 à  14:42)

Oui, Mano Solo c'était un grand bonhomme. Il est mort (casiment) dans l'indifférence générale...
J'ai adoré "la marmaille nue", "dehors" et un autre album dont le titre m'échappe.
Tant qu'a parler musique, il a fait un album collectif du tonnerre : "Les freres miseres". C'est plus politique que ses albums solo, certaines chansons peuvent donc paraitre un peu dépassées (ca date de 94), mais dans l'ensemble c'est tjrs d'actualité. Je suis en total HS, mais je vous le recommande.

Oui c'est vrai ça musher : la came c'est la femme/l'homme de ceux qui n'en ont pas. Il avait pas tord le Mano.

Ca doit etre ça Filippe, on court pas les rues...   Et comme nos cervelles ne sont pas transparentes, on ne sait pas qui pense quoi. Si ça se trouve on croise des gens du meme avis tout les jours, sans le savoir. Ouvrons l'oeil... Ou les oreilles?!
Mais en attendant qu'un miracle se produise, c'est cool d'en parler avec vous, on se sent moins seuls.

Ce que vous dites, Bicicle et Musher, ça me rappelle kkechose que j'ai lu ici (ou ailleurs?). En gros, dans un couple d'UD la libido diminue (// héro), les rapports se raréfient. Et apparement il y a un report sur les conso : une façon de vivre une certaine exitation et du plaisir à  deux. Le sexe et la drogue ne sont pas comparables, mais le partage intime lors de l'acte serait "substitué" par une prise de drogue commune.
Je sais pas si vous voyez le principe. C'etait un UD qui rapportait les propos de son psy, dans mon souvenir.
Dans mes couples, la drogue a tjrs foutu la merde (partage, biz, manque, coups de vice...), donc je vois pas ca comme le "ciment" du couple... Mais je me rappelle bien l'exitation avant qu'on se colle un pain, très attendu. Les rires partagés, tout heureux en rentrant d'un bon plan. Les soirées apaisées à  comater l'un contre l'autre... Pas que des mauvais souvenirs en somme. Quand ça se passe bien, ces moments créent une vraie complicité.
Mais dans le même esprit, quitte à  remplacer les parties de jambes en l'air par de la came, autant etre célibataire, c'est moins d'emmerdes. Et se maquer avec la dope...!!!

Dernière modification par Bonnie D. (30 septembre 2011 à  16:17)

Bonsoir,

Sujet intéressant. Ici j'ai toujours été de "l'autre côté", j'ai toujours été féminine dans mes tenues, mes attitudes mais je m'entends bien mieux avec les mecs qu'avec les nanas (j'ai d'ailleurs été jeune sapeur pompier et agent de sécurité pas très féminin quand on y pense).
Le hic c'est que les aprioris vont dans les deux sens, j'étais catalogué de pouf, les nanas me regardaient de travers quand je tripais avec leurs mecs ou que l'on faisait des soirées défonce comme si j'allais leur piquer sous leur nez...

Bref pas évident, de toutes façons que l'on soit trop ou pas assez, féminine ou garçon manqué.

Encore maintenant j'adore m'habiller sexy (sans paraître allumeuse) le hic c'est que la plupart des mecs sont des chiens de la casse, encore aujourd'hui : mini-jupe en jean (de grossesse car bidon déjà  énorme à  4 mois), t-shirt, je vais chercher ma fille à  l'école ben limite si on klaxonne pas, alors j'aimerais bien que les mecs en question se mettent en tête que l'on s'habille comme on a envie et que ce n'est pas pour avoir ce genre de réaction qu'on le fait...

Bises