Extra de méthadone

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Laurent290882
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Inscrit le 17 Oct 2011
35 messages
Salut à  tous !
Je survole très souvent le forum, qui est une mine d'informations.
Mais je me pose une question, n'ayant pas trouvé la réponse je me permet de poser la question.

Je suis sous traitement méthadone depuis presque 2 ans, et j'en prend officiellement 70mg/j.

Mais en réalité j'ai réussi petit à  petit à  diminuer mes prises, et aujourd'hui je n'ai besoin que de 40Mg/j, il se trouve d'un jours par erreur j'ai pris 2fois ma dose (gélule) et j'ai eu un effet relativement sympa qui a duré bien 18h. Bref j'ai trouvé ça plutôt cool et j'ai vite pris l´habitude de me faire donc des extras de métha le week-end (pas tous). 

Maintenant, il m'arrive que le samedi je prenne jusqu´à  200Mg et le dimanche autant, et je passe un week-end bien stone, mais je contrôle et ma compagne n'y vois que du feu.

J'aimerai savoir si d'autres personnes parmi vous sa vous arrive aussi de faire cela, je connais et je suis conscient des risques mais malgré tout je continue. En fait au début je prenais de la dope mais a cause justement de la métha les effets sont nul, même en ne prenant pas mes 40mg pendant 48h la came ne me procurait pas l'effet souhaité.

J'ai pas trouvé mieux, mais je suis sur que c'est très dangereux, moi je ne cherche que de temps à  autre à  prendre un peu de plaisir, mais si il existe un moyen moins dangereux je suis preneur.

Merci bcp pour vos témoignages à  venir.
Cordialement, Laurent.

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prescripteur homme
Modérateur
Inscrit le 22 Feb 2008
12147 messages
Je confirme que c'est une pratique dangereuse, peut etre pas tellement pour toi, puisqu'apparemment cela se passe bien, que pour un autre usager qui voudrait t'imiter. le risque d'overdose à  ces doses et vraiment élevé.
Mais attention aussi à  une prise inhabituelle d'alcool ou de BZD qui potentialiserait la dose.
Amicalement

Dernière modification par prescripteur (26 novembre 2011 à  15:12)


S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

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LLoigor homme
Modérateur a la retraite
Inscrit le 08 Aug 2008
10073 messages
Cette pratique (les extra de méthadone) m'as fait perdre, allez disons 4 bonnes années !!

Comme toi et d'autres, j'aimais bien me faire des extras, a l'époque j'avais encore besoin/envie de ce plaisir de la défonce.

Le soucis c'est qu'après pour se "re-caller" sur le bon dosage, on en chie ... Le soir j'étais énervé, des chaud/froid dans le dos.

Et encore moi c'était pire, car en fait je passais a la pharmacie récupérer mon traitement pour une semaine, et dès le premier soir pour me faire un extra je "gratté" des milligrammes de sirop sur les doses des autres jours.

Je le faisais 2 voir 3 fois, du coup forcement après avoir gratté pour les jours d'après y avais plus le dosage nécessaire ...

Je faisais vraiment n'importe quoi quand j'y repense.

Et forcement j'ai du remonter le dosage, donc de perdre les efforts que j'avais fait pour baisser.

Maintenant que dire ? Je savais que ce n'était pas bien et que ça allez me porter préjudice ... Mais voila quand on en a envie et qu'on l'a devant les yeux ... Ben tant qu'on est pas capable d'y résister, c'est pas simple.

A noter quand même qu'a partir du moment ou je suis passé a la gélule, les quelques fois ou j'ai fait des extra, c'était bien moins "puissant" qu'avec le sirop (mais bon c'est particulier a moi je pense, dans la mesure ou pour moi je ressent beaucoup la différence entre sirop et gélule).

Et puis il y a le temps et les prises de consciences qui aujourd'hui font que je ne fait plus d'extra.

Aujourd'hui je fait un sevrage efficace qui consiste (sous gélule) a diminuer de 1mg par semaine ou 2mg par mois, ça dépend en fait de comment je le sent.

du coup parfois il me reste des gélule de 1mg en pagailles, et bien je ne les consomment pas.

Ça m'est arrivé une fois (genre prendre 2 boites, soit 14mg) mais aujourd'hui je ne les prend plus.

La défonce au opiacé ne m'intéressant plus, j'essaie de faire le maximum pour diminuer le plus rapidement possible (sans forcer non plus).

Enfin bref, tout ça pour dire que comme vous les extras de méthadone m'ont posé pas mal de soucis, et si j'en aurai pas fait, peut être aujourd'hui je serai sevrer ... qui sais ...

Вам не нужно делать ничего, кроме перевода подписи

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Laurent290882
Nouveau membre
Inscrit le 17 Oct 2011
35 messages
En fait, sa me casse un peu le moral...
Comment dire, moi je me sent sevré, et en lisant vos messages je comprend que j'en suis loin... loin.

J'arrive petit à  petit a manger tout mon stock que je vois s'amoindrir très rapidement, je ne veux pas me retrouver sans la métha qu'il me faut pour aller bien ( façon de parler )
Car moi aussi quand je prend mes 40mg, j'ai le soir des chaud froid, le matin je suis réveiller par mes gambes qui tirent un max, je suis obligé de me contracté des orteils jusqu'au poings, et c'est pas agréable du tout. Je comprend maintenant que je suis trop vite descendu à  40mg, mais je veux pas prendre plus tout les jours.

édit: je suis parti au Pérou / Bolivie cet été pendant 4 semaines, et en peu de temps les 40mg m'allaient parfaitement bien. j'étais même plus constipé !

Dernière modification par Laurent290882 (27 novembre 2011 à  12:41)

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filipe
Psycho sénior
Inscrit le 20 Apr 2009
945 messages
perou, bolivie: faut dire que la coke ça aide pour la constipation non?? (en tous cas chez moi ça marche bien !!)

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syl20
Nouveau Psycho
Inscrit le 19 Apr 2010
118 messages
Bonjour,

Il est clair que moi aussi j'y est pensé (à  faire un extra de temps en temps),au moment de la diminution de 50 à  30,
je n´aie rien dit à  mon Dc,et ça vas vite 20mg/semaine de cotés,au bout de quelques temps je me suis retrouvé avec toutes ces gélules en stock.

Mais comme toi lloigor,je n'en veux plus de la défonce "opiacée" et la gélule aussi je la sent comme toi!
je n'aie donc  pas déconné avec mon surplus de métha.
je ne suis tous simplement,pas retourné voir mon médecin pendant plusieurs semaines.

Quand je l'aie revus je lui est dit la véritée,et je suis repartis avec la vraie prescription,30mg.
et depuis je joue franc jeux.

Je crois que plus le temps passe et moins jais envie de drogue.
A part la weed.

wink

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Laurent290882
Nouveau membre
Inscrit le 17 Oct 2011
35 messages
Pour mon cas justement, quand j ai décidé de me soigner, j ai arrêté la dope et aussi la weed... J étais un gros fumeur j avais mon propre placard avec mes deux lampes et mes 30 plants en One Bud non stop! jusqu à  5 récoltes par an, sans compter la récolte en extérieur. Et cela pendant 8 ans presque 9.
mais voilà , j ai rencontré ma compagne avec qui je vie aujourd'hui, et je l ai rejoin en région Parisienne. je suis devenu un non fumeur, mais je regrette tous les jours la weed, j y pense continuellement, j ai commencé à  dire à  ma compagne que je souhaiterai reprendre de la weed occasionnellement mais elle, elle ne comprend pas pourquoi je fumerai alors que j en ai chier pour tout arrêter.

En plus moi (le con...) j étais tellement fier d avoir tout arreté que, je trouver pleins d avantages du genre: odora, santé, souffle... Tout le blabla du mec qui sort de cette galère. bref elle comprend pas pourquoi aujourd'hui je voudrai re fumer. Au CSST ma psychologue comprend mon point de vue elle...

Edit: filipe bizarrement je n ai pas tapper de coke la-bas, j étais avec ma copine qui elle est loin de tout ça.

Dernière modification par Laurent290882 (27 novembre 2011 à  20:36)

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syl20
Nouveau Psycho
Inscrit le 19 Apr 2010
118 messages
Salut Laurent,

Tu sais parfois on crois que c'est le bon moment et puis finalement,non!
mais si sa te travaille trop,
Pourquoi pas refaire une petite installe?
En expliquant bien à  ta copine,dans qu'elle esprit tu le fait.
Mais après il faut gérer,(enfin, ça du doit connaitre!)a toi de ne pas consacrer plus de temps
à  tes plantes cas ta copine( et le tout reste...).

Je fume depuis plus de 20piges,jais tjrs fumé plus de weed que de hash,mais ces
10dernières année pratiquement que de la weed.
Pour le moment je n´aie pas tu tout l'intention d´arrêter,au contraire en ce moment elle m'aide bien.
Le soucis c'est l´excès,car je fume en moyenne une 10énes de pets/jour.(alors que 3,4suffirais)
C'est là , que je me fait du mal physiquement!Car du  coté psychologique,sa vas bien.

Mon addicto,et mon généraliste sont au courant de ma consommation,et l'un comme l'autre n'y vois pas d'inconvénient majeur.
L'association métha  plus weed peus faire "piquet du nez",perso quand j'étais à  50mg,
le soir il n'étais pas rare que ça m'arrive.Sa ne me le fait plus maintenant que je suis à  20.
Il faut donc faire attention, c'est pas bon pour conduire par exemple.

Et puis avec l'expérience on apprend,
A choisir des weed avec des effets différents,par exemple,
le matin,la journée,fumer une beu hygh,style(sativa,haze)récolté pas trop tard,ça ouvre l´appétit!
le soir,une beu qui stone genre (indica,kush)récolté bien mur,pour bien dormir.

Enfin voilà ,donc en résumé,(cet avis et tout à  fait personnel).
bien gérer,avec des produits de qualitée,la weed à  mon avis peut aidé à  aller mieux,certains tox et/ou ancien tox ;
autant voir plus que certains médocs.
Et s'occuper des plantes est une bonne thérapie.

wink

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Laurent290882
Nouveau membre
Inscrit le 17 Oct 2011
35 messages
Tu as tout à  fait raison Syl20, j'avais moi aussi mis en place une conso basé sur les moment de la journée avec de la sativa en début et de l'indica en fin de journée pour le stone. Et la culture est devenu pour moi une vrai thérapie, ma psychologue me l'a confirmé...

Mais, déjà  le problème de relancer un placo va coincé car ici on a pas beaucoup de place ( petit appart), l'odeur ne branche pas ma copine, et surtout on voyage beaucoup, et je ne pourrais pas bloquer 3 mois et demis dans le calendrier pour une session. C'est chaud, déjà  c'est niet pour avoir un chat... alors que moi j'ai toujours vécu avec des animaux (surtout des chats).

Bref, c'est un peu la merde.
Mais si je pouvais juste fumer un joint de temps en temps le week end à  la place de m'enfiler 200mg de métha, sa ne serai que bénéfique, je pourrai entamer une descente progressive de mon traitement. Expliquer cela à  ma copine ne sert pas a grand chose, elle n'a jamais tiré une bouffé sur une cigarette seulement.

Et j'ai mis des années a lui avoué ma toxicomanie, déjà  elle croyait que la méthadone c'était pour arrêter la weed lol. Et pour finir, elle ne m'a jamais vue en manque ( le vrai manque qui fait gerber et se chier dessus).

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syl20
Nouveau Psycho
Inscrit le 19 Apr 2010
118 messages
Ouais,je comprend, quand ce n'est pas le moment...

Mais ne crois pas que la weed peux remplacer la métha,
sa n'as rien à  voir,je dirais que la weed à  plus un coté antidépresseur,anxiolytique,
ça peut être complémentaire,mais pas forcément.(dépend des gens)

Par expérience,je sais que quand je ne suis pas bien psychologiquement,fumé n'arrange rien,
ou pendant les sevrages opiacés,c'est pareille,au contraire ça amplifie le mal.
il vaut mieux ralentir,voir faire une pose.

Moi je pense que ça m'aide du coté psycho,mais pas du coté physique,pour ce coté là ,c'est la métha.
wink

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Akhéane
Fée clochette
Inscrit le 22 Nov 2011
364 messages

syl20 a écrit

Par expérience,je sais que quand je ne suis pas bien psychologiquement,fumé n'arrange rien, ou pendant les sevrages opiacés,c'est pareille,au contraire ça amplifie le mal.
il vaut mieux ralentir,voir faire une pose.

Tout à  fait vrai pour ce qui est du sevrage, fumer risque carrément d'amplifier le mal hmm Par contre, une fois que les symptômes de manque sont partis, pour moi en tout cas, ça avait vachement aidé de fumer quelques joints.
En fait j'étais dans un tel état de nervosité constante que le shit (perso je préfère le shit à  la beuh) et l'alcool m'aidaient beaucoup à  me calmer. Et puis, pour arriver à  dormir c'était plutôt pratique aussi, avec surement une part d'effet placebo et un rituel apaisant: me mettre à  la fenêtre, fumer mon pti bédo et hop au dodo big_smile la plupart du temps ça marchait et m'évitait de m'enfiler dix mille xanax^^ roll

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mikykeupon homme
Modérateur à la retraite
Inscrit le 10 Mar 2009
9631 messages
En fait, le cannabis peut avoir un coté anxiogène.

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Naxalythe femme
Psycho sénior
Inscrit le 07 Sep 2011
620 messages
salut

moi aussi je fais parfois des exces de métha... quand j'ai consommé de la came pendant plusieurs jours, j'ai l'impression que mes 70 mg ne me suffisent pas alors j'en reprends, touts les 10-12h, ce qui peut me faire dans les 300mg en 48h...
puis j'espace les prises jusqu'à  retomber doucement sur mes 70mg toutes les 24h.

ça ne m'a jamais fait "comater" ou rendu complètement stone, mais il m'est arrivé de me choper de grosses céphalées et je me demadais si ça n'avait pas un lien avec une éventuelle surdose de méthadone.

Plus tu pédales moins fort et moins tu avances plus vite.

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Minette
Nouveau Psycho
Inscrit le 08 Jul 2011
128 messages
Pour ma part, j'ai arrêté le shit car ça a un effet anxiogène sur moi...

Je suis surprise de lire l'avis positif de psy sur la weed : ils devraient le dire un peu plus fort car la justice entend tout le contraire. La production perso coûte plutôt cher !

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Alain Will homme
ancien Vice-Président
Inscrit le 14 Oct 2008
9618 messages
Salut minettte, tu n'as pas tord, la weed peut parfois être anxiogène chez certaines personnes selon leur sensibilité, les circonstances, la prise associée d'autres substances, etc... Cela peut dépendre aussi de ce que tu consomme comme variété à  ma connaissance, mais d'autres plus qualifiés dans ce domaine sauront mieux te répondre que moi wink

Il m'arrive de trouver que la vie est une horrible plaisanterie. F. Sagan.

Je vois dans la révolution la revanche du faible sur le fort. La liberté est un mot que j'ai longtemps chéri. Sade (Le marquis de)

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rabich29 homme
Nouveau membre
Inscrit le 23 Apr 2013
8 messages
Tu dois etre sous sirop non? Passes aux gelules!! wink ya plus les petits effets genre pti coups de chaud que tu peux avoir avc le sirop. Par contre pour passer en gelule  faut vraiment etre stabilisè. En gèl l'effet met un peu+ de tps a venir mais il dure +longtps. Enfin c mon impression! G pas eu de mal a passer de l'un a l'autre mais g qq potes pour qui ça a pas était tres facile...

I wanna get high!! But momma said no...

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drugstore cowboy homme
Repose en Paix
Inscrit le 27 Feb 2013
1744 messages
Salut,

Je suis resté + d'un an aux gélules, ce qui me convenait très bien à  part le fait que fallait attendre au moins 3h pour que cela fasse effet.

Un jour, mon médecin traitant me fait voir une lettre du médecin conseil de la cpam, lettre très menaçante.
Il fallait que je retourne absolument à  la métha sirop sous peine de non remboursement et d'éventuelles poursuites.

résultat du compte : je suis tjs à  la métha sirop, je prends des sulfates de morphine quand je peux en avoir (je trouve que c'est néanmoins le meilleur tso pour moi) et l'alcool. Quand je prenais la métha en gélules je ne consommais pas d'autres produits et je baissais les doses assez facilement.

CQFD.

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Cosmococcyque homme
Nouveau Psycho
Inscrit le 16 Feb 2013
170 messages

Un jour, mon médecin traitant me fait voir une lettre du médecin conseil de la cpam, lettre très menaçante.
Il fallait que je retourne absolument à  la métha sirop sous peine de non remboursement et d'éventuelles poursuites.

Pour quelles raisons, si ce n'est pas indiscret bien sûr?

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drugstore cowboy homme
Repose en Paix
Inscrit le 27 Feb 2013
1744 messages
Cosmo,

Pour quelles raisons ? Je viens de l'expliquer...
Pour + détailler, il aurait fallu que je retourne tous les jours en centre de soin qui se trouve à  40kms de chez moi, et ce, dès l'ouverture donc 08H du matin. Je ne suis pas véhiculé, les horaires de transports en communs ne correspondent pas etc... La vie de province quoi..!

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Cosmococcyque homme
Nouveau Psycho
Inscrit le 16 Feb 2013
170 messages
Ok. Ca m'intéresse, mon doc voudrait me faire passer à  la méthadone parce que je fais trop le gugus avec la buprénorphine (trop d'extra de toutes sortes). Mais je trouve les conditions de prescriptions trop rigides, je suis un gros ours qui n'aime pas sortir de sa grotte, je n'ai pas envie de multiplier les interlocuteurs. Mais il me dit que dans un futur, peut-être proche, les gélules pourront être prescrite en "médecine de ville", sans même passer par la primo-prescription en centre spécialisé. Du coup tu pourras peut-être repasser aux gélules sans recevoir de plis courroucés et haineux du petit conseillé méticuleux.

Dernière modification par Cosmococcyque (26 avril 2013 à  13:58)

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drugstore cowboy homme
Repose en Paix
Inscrit le 27 Feb 2013
1744 messages
Exactement Cosmo !

Ce genre de medecin conseil ne sont que proceduriers.

En attendant des jours meilleurs, metha sirop !

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Kevin homme
Psycho junior
Inscrit le 15 Apr 2012
472 messages

Cosmococcyque a écrit

Mais il me dit que dans un futur, peut-être proche, les gélules pourront être prescrite en "médecine de ville", sans même passer par la primo-prescription en centre spécialisé.

Ça dépends ce qu'on appelle "futur proche". Il faut d'abord que les résultats de l'étude Méthaville soient officiellement publiés, que les autorités sanitaires approuvent les conclusions et enfin que les généralistes soient formés à  ça. A mon avis, il y en a au moins pour un an ou deux...

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1joker homme
Nouveau Psycho
Inscrit le 12 May 2013
190 messages
Et bien moi j'ai fait des extra aussi étant donné que je reçois mon traiement pour un mois en gélules depuis des années et je n'ai qu'à  aller une fois par mois chez mon généraliste et à  la pharmacie
vive la Belgique

Le temps est un grand maître mais dommage qu'il fini toujours par tuer c'est élèves !

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thierry homme
Nouveau membre
Inscrit le 25 Apr 2013
48 messages

1joker a écrit

Et bien moi j'ai fait des extra aussi étant donné que je reçois mon traiement pour un mois en gélules depuis des années et je n'ai qu'à  aller une fois par mois chez mon généraliste et à  la pharmacie
vive la Belgique

Tout de même garder en mémoire que des doses de 120-140mg, une connaissance en est à  120mg le matin, sont déjà  bien élevées en TSO, alors 200mg faut mieux faire gaffe deux fois.

Dernière modification par thierry (13 mai 2013 à  17:25)

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1joker homme
Nouveau Psycho
Inscrit le 12 May 2013
190 messages
Perso j'ai déjà  pris des doses très hautes qui me mettait bien pendant 2 ou 3 jour mais je ne le conseil à  personne évidemment j'ai 20 ans de methadonne à  mon actif et que j'ai longuement à  pris à  écouter mon corps donc voilà  mais ce n'est jamais bon de faire des extras

Le temps est un grand maître mais dommage qu'il fini toujours par tuer c'est élèves !

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thierry homme
Nouveau membre
Inscrit le 25 Apr 2013
48 messages

1joker a écrit

j'ai 20 ans de methadonne à  mon actif

Quand meme ça fait, t'as connu les début alors...tem et rup de rue

Dernière modification par thierry (13 mai 2013 à  18:53)

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Alain Will homme
ancien Vice-Président
Inscrit le 14 Oct 2008
9618 messages
Salut,

Thierry, je n'ai pas vu où l'on parlait de 200 mg de métha (enfin sauf dans les posts anciens de ce thread qui date). Mais bon...

Je l'ai écrit encore récemment (et j'ignore le pourquoi du comment), d'après certaines données, il est vrai que les dosages de métha peuvent être souvent plus élevés en Belgique qu'en France.

N'empêche que, avis perso, se défoncer à  la méthadone, c'est pas le "top" :

- ça peut être très dangereux même si l'on en prend comme TSO depuis des années (une fois ingurgitée, il est trop tard pour "écouter son corps"),

- on risque de casser sa "dynamique" de substitution sur plusieurs jours.

Le "pire" étant les défonces de "petits jeunes" naïfs ou quasi-naïfs aux opiacés dans les boites, le week-end, le tout alcoolisé bien souvent roll Faut pas fermer les yeux sur ce phénomène...

Prenez soin de vous !

Amicalement, Alain W.

Il m'arrive de trouver que la vie est une horrible plaisanterie. F. Sagan.

Je vois dans la révolution la revanche du faible sur le fort. La liberté est un mot que j'ai longtemps chéri. Sade (Le marquis de)

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ziggy homme
Michel HAmBurger avec nous
Inscrit le 21 Jul 2008
1935 messages
On est tous d'accord sur les "extras", c'est une perte de temps infini quand on a démarré le soin. C'est mauvais pour le moral, mauvais pour la stabilité, mauvais pour tout un tas de trucs... pour un extra avec des skens (vendredi et samedi disons) il me fallait jusqu'au jeudi suivant pour reprendre un rythme potable avec ma metha (je prenais 20 mg). Au final, d'extra en extra, j'ai rechuté pour de bon dans l'hero, pour de longues semaines (plus de 6 mois maintenant) et quelques milliers de shoots après, je me retrouve toujours dans la meme merde à  part que maintenant avec 60 mg, ca tient pas 24 heures les premiers temps et évidemment je retrouve moi aussi tous les symptomes que vous décrivez si bien ici, la nervosité, le stress; les chaud froid, les cauchemars et les jambes en acier à  l'aube...... et puis voila, comme à  chaque fois, on se fait une raison, les nuits passent, peu à  peu on se restabilise et une fois l'extra passé, il faut lutter pour pas "en refaire un autre". C'est pas évident et ce quel que soit le choix. Faire l'extra reviendra à  devoir retraverser le même nombre de mauvaises nuits et mauvais moments pour se restabiliser mais se refuser l'extra sera extrêmement frustrant, déprimant, énervant... quoi qu'il en soit, je remarque qu'il faut en réalité quelques semaines pour revenir à  un vrai équilibre, un vrai sentiment d'aller mieux ce qui est nécessaire pour avancer dans sa vie, dans son TSO etc... d'apres mon expé et celle de mes amis, une fois cette équilibre atteint, il faut tout faire pour le préserver et le meilleur moyen de tout foutre en l'air: l'extra ou alors le sevrage brutal. Ni l'un ne l'autre ne m'intéresse plus étant lassé de souffrir tout le temps à  cause de cette dépendance... salut à  touysn Zigg

Life on Mars ..........................................

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ex bakounine homme
Psycho junior
Inscrit le 02 May 2013
360 messages
faire un petit extra de caballo( meme si je sens a peine cette putain d hero de Bilbao) ou de sken ( je prefere en ce moment), me permet de moins me defoncer a la picole, ce qui dans mon cas ( vhc) n est pas un mal.  meme le toubib et ide de mon centre metha ont admis que les opiaces n etaient pas ou peu hepatotoxique. alors en ce moment quand l angoisse arrive, et que j ai envie de plus penser a certaines choses il vaudrait mieux  pour ma sante me faire un petit pain de rabla ou sken que de retoucher la 8°6(ce que je fait malgré tout). si les petits plus me permettent de ne plus ( ou de moins ) picoler et de preserver mon foie , alors pour moi , c est pas inutile. je ne veut plus me remettre ds la came , mais a certains moments la metha seule ne suffit pas, c est pas un exemple , mais ce petit compromis me permet de vivre aussi bien que possible, pour le moment, ds qqles annees je pourrai peut etre envisager de prendre mon ttt plus"serieusement". donc en toute amitie ziggy, un extra n est pas toujours une perte de temps surtout si ces extras donnent du temps a mon foie, le temps d attendre un nouveau ttt anti vhc.
Reputation de ce post
 
ok pour le vhc

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thierry homme
Nouveau membre
Inscrit le 25 Apr 2013
48 messages

Alain Will a écrit

Salut,

Thierry, je n'ai pas vu où l'on parlait de 200 mg de métha (enfin sauf dans les posts anciens de ce thread qui date). [/i]

Prenez soin de vous !

Amicalement, Alain W.

Ben je l'ai déjà  vu faire, une dizaine de flacons...

En tout cas merci pour les intervention et merci Alain Will également sur un autre topic.Je ne mets pas d'étoiles pour le moment, j'ai pas trop connu avant...
Courage à  tous

Dernière modification par thierry (14 mai 2013 à  11:41)

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