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Mister No a écrit
Moi aussi, j'ai vu un four avec plein de cafards autour, c'était pas une métaphore
Non, je suis passé à côté de poésie ?
Tous les rappeurs/rappeuses ne se revendiquent pas d'être poêtes. Ca plait ou ça plait pas.
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Mascarpone a écrit
C'est une question de goût, mais surtout de vision de la chose si je puis dire.....
Perso, les versions type : Kenny Arkana, Mano Solo ou LIM sont des visions de l'héro et de l'addiction qui sans être totalement érronées ne correspondent pas du tout à MA vision. Je les trouve misérabilistes et terriblement "cliché". Encore pire pour Renaud et Gainsbourg....En plus, pour ces 2 derniers, quand on voit leur vécu avec l'alcool......Parfois, à voir la paille dans l'œil du voisin on en oubli la poutre qu'on a dans le sien.....
Chacun ses goûts et son ressenti.
lol
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Tous les rappeurs/rappeuses ne se revendiquent pas d'être poêtes. Ca plait ou ça plait pas.
C'est toi qui revendique une métaphore où il y a juste une comparaison dégradante.
Pourquoi tu as besoin d'appeler tous les rapeurs à la rescousse. Je te parle d'un titre en particulier.
Sur le coup, c'est toi qui essaye de péter plus haut que ton cul en venant me parler poésie pour justifier l'injustifiable ou découvrir que l'intolérance se cache aussi chez certains artistes.
Chacun est libre de ses gouts. Autre chose, j'ai pas besoin que tu m’expliques ce qu'est le rap, ça fait un bail que je connais.
Maintenant, faut pouvoir assumer quand un discours de haine et de rejet est propagé.
C'est toi dans toute une musique de 4 min tu remet en cause toute la musique pour une seul ligne
Une musique ? Un titre, une chanson, tu veux dire ?
Bin oui, je juge que cette chanson prône le rejet et l'intolérance. Et tu peux le faire en quelques mots en plus. Encore faut-il pouvoir s'en rendre compte.
Dernière modification par Mister No (20 juin 2016 à 15:11)
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Dernière modification par Amaranthe (20 juin 2016 à 15:31)
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Cependant, peut être que les paroles parlent à Coluche et Bébert de façon personnelle
C'est bien cela le problème, arriver à toucher les gens en prônant le rejet et l'intolérance, en dégradant l'image des héroïnomanes.
Je ne cautionne pas ce qui est véhiculé par la chanson, mais essayez de pas vous emporter.
Je trouve que c'est utile. Personne ne perd d'infos dans le topic... au contraire.
il ont le droit d'avoir été "touchés" par certains passages, non ?
C'est le but, c'est de la manip, donner dans la pathos à grands renforts de sentiment, peur et culpabilité. Un discours de rejet qui pourrait être tenu par certains curetons, rabbins ou imams les plus intolérants. Bien sur que ces gens là savent "toucher" le public.
Bien entendu je comprends que l'on puisse être touchés par certains passages... que ça ne fasse pas oublier le discours de rejet qui se larve devant l'émotionnel.
Toi aussi, tu m'en veux Amaranthe ? (je vais te prendre à partie histoire de détendre les autres et les laisser souffler^^)
Tu as le droit de dire que les chants nazi sont émouvants et que certains passages sont touchants.
Compte sur moi pour venir expliquer comment les sentiments sont exploités si jamais c'était le cas.
Quand je pense que le mot "malsain" a déclenché les foudres de l'admin, je me réserve le droit ici de dénoncer la manipulation... en argumentant. Pas en jouant sur les sentiments.
C'était "chroniques d'une stigmatisation ignorée"...
Dernière modification par Mister No (20 juin 2016 à 15:39)
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Dernière modification par krash (20 juin 2016 à 15:40)
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Mister No a écrit
C'est bien cela le problème, arriver à toucher les gens en prônant le rejet et l'intolérance, en dégradant l'image des héroïnomanes.
Quand j'écoute avec des potes "Sodomie" de MC circulaire ( ) il y a des passages qui me font marrer et pourtant je trouve parfaitement abject la présentation de la femme et du comportement à avoir envers elle véhiculés dans cette chanson. Je pense qu'on peut être touché ou rire de quelque chose tout en mettant beaucoup de distance avec le discours sous-jacent ^^.
Mais je te rejoins sur le fait qu'hélas ce type de cliché sont trop souvent utilisés à des fins mauvaises, et qu'ils peuvent représenter un danger, dans la mesure où les méconnaisseurs des drogues peuvent finir remplis de préjugés ou que des consommateurs peuvent culpabiliser et se considérer comme des sous-merdes.
Mister No a écrit
Tu as le droit de dire que les chants nazi sont émouvants et que certains passages sont touchants.
On a atteint le point Godwin ! Ouais, nan les chants nazis c'est pas terribles, les marches militaires c'est pas trop mon truc ^^.
PS : Je ne t'en veux pas du tout Mister No :).
Dernière modification par Amaranthe (20 juin 2016 à 15:54)
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Le rap n'est pas ça d'après moi.
Je ne te dis pas que c'est le rap... que ce soit Renaud, Gainsbourg ou LIM, c'est pas le rap en commun, c'est le discours honteux tenu sur les UD qui est commun. Cesse de me donner des leçons sur le rap ou tenter de généraliser mes propos.
Je n'appelle pas tous les rappeurs à la rescousse, je m'en contre-fou
Cette fois, c'est le rap tout entier que tu appelles à la rescousse. ^^
Perso, je n'incrimine pas le rap, mais tous les artistes qui jouent des sentiments pour banaliser le rejet. Du rap ou de la soupe commerciale. Même certains intégristes du reggae sortent des saloperies discriminantes, j'aime aussi le reggae. De Sardou à Capleton testament, tu peux trouver du sordide. J'aime pas Sardou mais j'assume.
Par manque d'argument, tu en viens à me faire tenir des généralités sur le rap.
Tu es à côté de la plaque. J'aime le rap... juste j'écarte ceux qui diffusent l'intolérance ou la haine, mais heureusement, après avoir écarté les plus crétins, il reste un max d'artistes pour mon plus grand plaisir.
On a atteint le point Godwin !
Je ne vais pas m'en remettre même si je l'ai bien cherché.
Je me venge de ce pas.
J'ai bien compris que tu m'en veux.
Quand j'écoute avec des potes "Sodomie" de MC circulaire
Non mais là sérieusement, c'est pas la même chose.
Mc circulaire est au rap ce que les sex bidochons sont au punk ; il s'agit juste de parodie qui permet de dénoncer la condition de femme objet pour faire court. Ils y parviennent bien, pasqu'en plus ils te font rire.
Tu ne rejettes pas la condition des femmes dans ce cas, en adhérant aux textes, tu dénonces la dérive. Le génie de l'artiste, c'est de te faire rire sur un sujet qui fait pleurer.
Ce n'est plus du premier degré comme l'autre curé de LIM la morale. (chuis pas anticlergé non plus)
D'ailleurs, tu ne te trompes pas et tu te marres. Pas certain que ce soit le cas avec le morceau de LIM. Écoute ton cœur, il lit bien entre les lignes.
Si tu te marres, c'est qu'il y a une raison, c'est de l'humour.
C'est de la parodie. C'est pas la west coast french touch style qui se comporte comme de sagouins avec les femmes. Ils dénoncent avec force d'humour et d'autodérisions ces hommes qui considèrent les femmes comme des objets sexuels.
Dernière modification par Mister No (20 juin 2016 à 16:25)
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et il sort un truc un peu facile mais qui représente carrément l'avis sur les "schlags" en cité
Il représente l'avis de tous les beaufs pastis ricard également. ya pas que dans les citées que les gens pensent de travers et crachent aux visages des personnes différentes car elles consomment une drogue telle que l'héro. C'est un discours qui pourrait être tenu par "non à la drogue" aussi, par les intégristes de tous bords, des musulmans des citées aux paramilitaires de l'opus deï ou les schlags du 16 ème.
Si je devais écrire un morceau sur l'héroïne je pense que ça ressemblerait a " je vais t'aimer" de Michel Sardou
Hors jeu ! Tu n'as pas le droit.
et je conçois que des toxicos comme Bebert et Coluche s y retrouve comme j'ai pu aimé au creux de ton bras de Mano Solo
La différence, c'est que Mano, il chie pas sur la gueule des UD. Je comprends qu'il te touche. Il ne prône pas l’abstinence comme un putain de cureton arriéré et obscurantiste. (yen a des biens hein)
Ça fait des heures que tu l'attends
T'as mal aux os, t'as mal au dos
Tu transpires, c'est pas parce qu'il fait chaud
Et tu trembles, c'est pas parce que t'as froid
Et tu l'attends le salaud
Il prend son temps
Il sait qu'il aura ton argent
Tu ferais n'importe quoi
Pour l'avoir ton petit képa1
Tu voudrais la sentir déjà au creux de ton bras
La femme de ceux qui n'en ont pas
Tu le vois venir de loin
C'est ton soleil qui revient
Avec sa sale petite gueule d'enculé
C'est sûr que, ce mec-là , il va t'arnaquer
Mais, déjà tu flippes2 comme un chien
De peur qu'il te dise qu'il n'a rien
Et quand il tend sa merde avec mépris
Tu vas même jusqu'à lui dire merci
Tu cours dans une sanisette
Et là pour toi c'est la fête
Et là avec l'eau de la cuvette
Tu prépares ta petite dinette
Et quand enfin tu plantes ton pieu
Dans ton bras devenu noueux
Et que le rouge se mêle au blanc
C'est la fin du tourment
Tu la sens maintenant au creux de ton bras
La femme de ceux qui n'en ont pas
Et tu piques du zen3 dans la rue
Et déjà tu te souviens même plus
Qui t'étais avant, du temps où t'avais des couilles
Où t'étais fier, du temps où t'avais même
T'avais même des rêves
Et tu piques du zen dans la rue
J'ai comme envie de te botter le cul
Mais j'ai bien trop peur de te casser en deux
Tellement que t'as l'air d'un petit vieux
Emmène-la au creux de ton bras
La femme de ceux qui n'en ont pas
Elle est vieille ta femme
Elle est trop vieille pour toi
En savoir plus sur http://www.paroles.net/mano-solo/parole … RUMwpF3.99
Dernière modification par Mister No (20 juin 2016 à 16:48)
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Tetris a écrit
Si je devais écrire un morceau sur l'héroïne je pense que ça ressemblerait a " je vais t'aimer" de Michel Sardou et de la même façon ça plairait pas a tous les uds.
Bien trouvé ha ha .
Ça serait intéressant à faire ça : pour chaque drogue trouver la chanson qui va avec ( individuellement ça va de soi, on a pas tous le même avis ou essayé les mêmes trucs ).
Dernière modification par Amaranthe (20 juin 2016 à 16:52)
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Tetris a écrit
Là j'en mérite une pour apologie, personne pour me la mettre? (L'étoile hein...)
Tu m'as tuée x). Parle pas d'étoiles jaunes Tetris, on va encore revenir au point Godwin !
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Dernière modification par Amaranthe (20 juin 2016 à 17:00)
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Mister No a écrit
Le rap n'est pas ça d'après moi.
Je ne te dis pas que c'est le rap... que ce soit Renaud, Gainsbourg ou LIM, c'est pas le rap en commun, c'est le discours honteux tenu sur les UD qui est commun. Cesse de me donner des leçons sur le rap ou tenter de généraliser mes propos.
Je n'appelle pas tous les rappeurs à la rescousse, je m'en contre-fou
Cette fois, c'est le rap tout entier que tu appelles à la rescousse. ^^
Perso, je n'incrimine pas le rap, mais tous les artistes qui jouent des sentiments pour banaliser le rejet. Du rap ou de la soupe commerciale. Même certains intégristes du reggae sortent des saloperies discriminantes, j'aime aussi le reggae. De Sardou à Capleton testament, tu peux trouver du sordide. J'aime pas Sardou mais j'assume.
Par manque d'argument, tu en viens à me faire tenir des généralités sur le rap.
Tu es à côté de la plaque. J'aime le rap... juste j'écarte ceux qui diffusent l'intolérance ou la haine, mais heureusement, après avoir écarté les plus crétins, il reste un max d'artistes pour mon plus grand plaisir.
Mon post n'a pas apparu...
Je ne te donnes pas de leçons de rap, tu en connais certainement plus que moi. Nombre de rappeurs sont UD et ne s'en cachent pas plus que ça.
Le rap tout entier? Ouais d'accord. Chacun ses références, j'espère que tu ne m'en veux pas.
Je n'en viens pas à te faire dire quoi que ce soit, tu en connais certainement plus que moi sur le sujet.
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Dernière modification par coluche (20 juin 2016 à 22:57)
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Tetris68 a écrit
Franchement c'est un gros malentendu votre histoire, mieux vaut l'enterrer et passer a autre chose.
Perso je saute sur la came comme les cafards sur le begon donc je tolère sa rime
Bon je vais en rouler un a votre santé
tien y'aurai pas du bouga belsunce breakdown la dedans ?
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