[ Switch ]

passer de la methadone au subOXONE

Le sevrage de la métha est aussi dur que le sevrage avec le suboxone. Ou est que tu as entendu que ca serait plus facile ?
Pierre

Bonjour.

Merci a Fil et a Pierre pour votre remarques sur les ressentis de sevrage entre les deux TSO.
Je suis totalement en accord avec celles ci et l'explication du "pourquoi" des "rumeurs" qui les entourent.

Il n'y a d'ailleurs pas que sur ce forum que cela ressort, et il faut donc garder raison sur ces ressentis subjectifs. C'est un peu comme les trains en retard, on ne note qu'eux.

Pour mon cas, j'ai aussi été la première fois si pressé d´arrêter la BHD, que je ne l'ai prise que 9 jours puis j'ai tenté le sevrage (4mg) avec échec retentissant au bout de 26 jours alors que ce délais était en principe suffisant pour la partie physique. C'était sans prendre en compte le poids du coté cognitif de l'affaire.
J'étais libéré, mais je ne savais plus voler, alors je me suis écrasé.

J'ai recommencé la substitution, cela fait trois semaines, a la méthadone (40mg). Impatient comme je suis, j'ai baissé en rognant chaque jour depuis 10 jours, ce qui m'a fait gagner 1 fiole et mathématiquement, je serai donc a 36mg. Mais je n'irai pas plus loin dans cette baisse sans y associer la Doc et le pshy.
Sur le principe, une baisse de 45mg a 44mg devrait être totalement, transparente, aux alentours de 2%, mais le principe et la réalité ne sont pas toujours en accord, et c'est la ou la thérapie au sens large peut intervenir.

La baisse n'est pas un objectif, mais un moyen. Elle doit être progressive, surtout pas dépressive.
Elle n'est pas non plus obligatoire, l'important avant tout étant de construire ou reconstruire ce qui nous fait défaut.
C'est d'ailleurs le principale, le reste, si désiré, ne peut en être que la suite.

Je suis pressé personnellement d'atteindre le "zéro absolu", mais je me hâterai lentement cette fois, et peut importe le temps qu'il faudra pour cette reconstruction.

Il ne faut pas mettre "la charrue avant les bœufs"...

Ricoson.

Dernière modification par Ricoson (29 septembre 2012 à  12:30)

Bonjour,
mais vous pensiez quoi? taper de la came et comme par enchantement prendre des sub ou de la metha ou autres et salut les problèmes de manque et autres les effets secondaires... ça me fait doucement rigoler...
Alors bon courage dans votre "quête" de recherche de substitution rapide....ou idéal...
Par définition, le traitement de substitution, pour être efficace doit être pris régulièrement et de façon constante sur la posologie et il reste impératif d'être suivi psychologiquement.
Le produit de substitution en lui-même ne reste qu'un support médicamenteux.
Et pour ceux qui penses se sevrer en 10 jours...
Enfin, chacun fait ceux que bon lui semble.
Bonne journée.

Dernière modification par SEBKIKI57 (30 septembre 2012 à  09:43)

A Ricoson,
La baisse de la Metha ne me parait pas indispensable pour le passage Metha -> Sub. Quant au delai, il est variable selon les individus, 72 h etant une moyenne. L important est de ne pas donner au Sub de la Metha a antagoniser parce qu elle le fait tres bien !!!
Pour le sevrage tu as raison de dire que c est plus facile a partir d une faible dose. Par contre cela ne veut pas dire qu il faut viser une faible dose pendant le Tt. Une dose insuffisante prolonge le craving pour l hero ( et la conso) et prolonge le Tt.  Il faut prendre la dose "qui convient" , se sevrer des consos parallelles, orienter sa vie plus positivement et alors baisser pour le sevrage si on en sent l envie.
Amicalement

Sebkiki57 je vois pas le rapport de ton post parce que moi tout ce que jr voulais savoir c'est si c'est possible de passer de la metha au suboxone et comment parce que a la fin du TSO il y a un sevrage physique à  faire qui est moins pire avec avec le subox à  ce que je me suis fais dire . Et puis ça fais 1 mois que jai commencer mon TSO et 1 mois que jai rien toucher d'autre alors...?

Et puis non, je n'ai pas eu les réponse à  mes question là  ou jai chercher alors si personne ne comprend ce que ne veux savoir je vais encore chercher mais ailleurs  donc merci quand même !

bonjour a tous je suis nouveau

je suis actuellement sous suboxone j'etais sous metha pendant 7ans et j'ai voulus l'arreter en sevrage hospitalier je me suis fais hospitaliser et j'ai fais le sevrage mais j'ais pas reussis alors j'ai demander a mon medecin de me prescrir du sub pour ne pas replonger (cela fais trois ans que je n'ai plus rien pris) et mon medecin a preferer me prescrir du suboxone car je suis un ancien injecteur et je voulais vous faire part de mob experience avec le suboxone.
j'en prend 20mg par jour je n'ai jamais esseyer de l'injecter et j'en est pas envie cela me convient le gout est legerement midu (tres legerement c'est toujours aussi degue).
pour moi le suboxone a ete une alternative et j'en suis tres satisfait mais j'ai pour enbition de tout arreter un jour!!
je prends aussi d'autres traitement psy.
voila si vous avez des questions je suis la
merci

lgb459

Filousky, certes, on va plus facilement aller sur ce site quand on a une question, un problème auquel certains membres pourraient répondre.
  Sur ce site j'ai dit ma tristesse, mes angoisses, mais j'ai aussi partagé des points de vue, écrit mon expérience sur tel ou tel prod,j'ai bien rigolé des fois......
Poser une question quand on rencontre un problème, ou que l'on est en galère, ne signifie pas je pense que la personne est malheureuse et n'est que ça.
  Comme tout le monde(même toi), on a nos moment de plaisir de joie, montrer qu un  UD a des problèmes serait donner une fausse image?
   La fausse image ne serait de lire sur ce site que témoignages de joie,de vies sans problèmes...
   Oui oui je peux dans la même journée, avoir une question qui me triture le mou, la poser sur ce site, et 1/4d'heure après rire avec des amis.
   Ou alors il faut que je me mette sur le site uniquement quant tout va bien?
   J'ai pas bien compris <fausse image de l'UD> et puis <certains peuvent être heureux>.......ben oui j'espère que tous les psychoactifs savent que l'ont peut être heureux et UD! 
   Amitiés.

je plussois les propos de pierre

que ça bien d'entendre des vérités et des parole pleines de bon sens !!

merci !!

signé un drogué heureux....

M-Rouge

c juste que le switch entre les deux opiacés a marché pr tes amis, comme pr pas mal de monde

ça on le sait déjà ...

ce n'est pas telle ou telle molécules qu'il faut incriminer
tous les sevrages opiacés sont dures, demande a ceux qui prennent plusieurs boites de codéine(je lai fait...) si le sevrage est marrant. le tramadol n'en parlons pas... ceux qui savent comprendront

c'est juste que la rotation d'opiacés permet souvent la baisse, voir l'arret pour celui qui veut

il faut juste savoir vers quoi on veut aller. certaines personnes voudront absolument baisser et arreter, dautres non car il ont trouvé un équilibre qui leur convient

tous les cas sont différent..

Dernière modification par marvin rouge (29 septembre 2013 à  09:09)

manured77 a écrit

j'aimerais savoir si le sevrage de 1mlg a0mlg(méthadone)est si difficile,combien de jour?l'effet  rebond n'est-il  qu'un mythe?comme je l'ai marqué plus haut,sa fait 8 ans que je suis total accro  a cette merde,j'ai jammais été capable de  me sevrer  durant toutes ces années.alors  j'ai choisi une méthode un peu brutale,j'ai passer de 40mlg a 0 en 1mois et demi,sauf  que,trop dur la 2e journée de sevrage,j'ai  recomencé  de 5,4,3,2,1,a 0 a présentement,a date cé moin dur que le 5,4,3,2,1, que la sem passée,j'aimerais des réponse sur le sevrage
PS,comme je disait  dans mon ancien méssage,j'étais sensé me sevrer avec suboxone,sauf mon m.édecin a pas voulu,je suis quand meme a drummonville(pas acreditation au sub ici)

J'ai vu que tu vivais au Canada. Le maniement de la langue n'étant sûrement pas le même chez toi que chez nous en France, tu utilises sans souci le terme de "merde" pour citer la méthadone. Ici, nous avons décidé en accord avec nos connaissances et notre réflexion, qu'il n'était pas acceptable de porter des jugements de valeur ni sur les usagers de quelque drogue que ce soit ni sur les traitements divers existant.

Il faut que tu comprennes que si tu penses que c'est plus facile de passer par un switch sub pour toi, personne ne va venir te dire que tu fais de la merde. Sur cette base, je fais partie des nombreuses personnes qui vont plutôt bien avec un TSO méthadone sans avoir pour le moment la moindre envie de diminuer le dosage.

Le mot que tu utilises pourrait donc me "blesser" puisque je suis bien en consommant de la "merde". Capté ?

Voilà , maintenant pour te répondre, en utilisant une méthode très douce  telle que celle de la méthode chinoise, tu tromperas suffisamment ton cerveau pour que l'arrêt se passe sans que tu t'en doutes.

Cordialement

Fil

Même quand tu le sais, tu peux tromper ton cerveau facilement. Lui il a enregistré une fois que tu dilues tous les jours, n'empêche que chaque jour qui passe, il enregistre aussi que tu lui donnes une quantité constante du "produit qui lui fait du bien" et là  tu le trompes.

Une expérience réalisée et décrite il y a peu a donné le résultat suivant. Si on te cache une main et que ti vois ton autre main ainsi qu'un gant de cuisine. A chaque fois que l'on pique (ou touche) le gant, on touche en même temps le gant. Pour l'autre main, tu la vois et quand on pique, tu ressens la même chose que sur le gant. Au bout d'un temps court (je ne sais pas combien), même si ton cerveau te dis : c'est un gant de vaisselle, quand on touche le gant seul, tu ressens la piqure ou le toucher. Ton cerveau a enregistré une troisième main. Et pourtant tu les sais bien que c'est du plastique.

C'est quand même le principe de base de cette méthode. Personne n'oblige a arrêter le sirop pur d'ailleurs....

filousky,j'aurai du employer au autre mot que me...ou plutot expliquer la situation social que m'a ammener,apres toutes ces années,le traitement.quand j'ai commencer la meth,il y a pres de 9 ans,mon but était de,comme le dit le therme"substitution"me débarasser de l'héro pour la meth,pour un temps,ensuite,me sevrer de ce produit .presentement,j'ai lacher ma job il y a quelques mois pour faire définitivement se sevrage,étant incapable de baisser en bas de 20mlg en travaillant,j'ai remonter a 40 ensuite,trop mal pour continuer a travailler,OUI cé vrai,le psychosomatique en ait pour quelque chose dans le sevrage,sauf que au départ,si j'aurais écouter mes ami(e)s,me disant ton sevrage sur la meth est 5 a 10 fois plus grand que sur le smack(lui-meme a 10 a 20%pur dans la rue),je me suis dit.sa doit pas etre vrai,la meth est légal,je sais pas si toi tu te dit...ah je suis pres a passer ta vie la dessus,si t'échoue a toutes les fois que tu tentes de te sevrer,pis des sevrages d'héro...ben j'en ai vécu 5 fois,rien a comparé de se produit inventer par les nazi,oui je respecte ceux qui sont heureux de trainer  se boulet peut-etre pour toutes une vie,mais ces cette situation merdique m'a faire faire une grande dépression(effets secondaire possible au traitement d'une longue duré)se n'est pas tous le monde qui accepte de laisser un probleme pour un autre,cé ma philosophie,comment peut-on se remonté moralement si on est pas capable d'arreter définitivement,toujours le cas,la situation est merdique que j'ai vécu,n'a que été 2ans sur 9ans,la meth ma sorti de l'enfer a montréal,mais m'a donné du fil a retorde pour stopper,se n'était pas un jugement,mais un  opinion sur une situation social,qui m'a enmener a la pauvreté,dépression et l'éffet domino qui s'en ai suivie
PS.je pennse que vous utilisez pas en france ce mot"ben"cé un therme qu'on peut désigné pour démontrer une véracité ou ex.sans blague ou ex.ben négatif=tres négatif
ben, sans rancune et encore désoler pour ma transparence d'esprit

C ben vrai ce que tu dis, Manure77,
mais n'oublie pas que le produit, quel qu'il soit, c'est rien d'autre qu'un tas de poudre ou une cuillère de sirop. Ce que tu décris c'est quand TOI, tu le prends et l'effet que cela te fait. Et cet effet, il n'y a pas que le produit qui en soit responsable, il y a ce que tu en fais, il y a ton histoire, il y a ce que tu en attends, il y a ce que tu ne sais pas faire pour toi mais que tu attends totalement du produit (même négativement = "la methadone c'et de la merde"). Et c'est vrai pour tous les produits, les médicaments, mais aussi pour les aides communautaires et les événements de vie.
Regarde Filou et bien d'autres qui ont pu bénéficier de la métha. Ce n'est pas parce qu'ils prennent autrement ou une autre Metha mais qu'ils ont su l'utiliser dans le bon sens.
Cela ne veut pas dire que la Metha convient à  tous, bien sûr, et il est important de trouver le produit qui vous convient vraiment mais il faut surtout être conscient que le produit ne vaut que par ce que chacun en fait. Discutes en avec des professionnels avant de jeter le pierre, c'est surtout parce que cela te permettra de trouver le bon chemin.
Bienvenue et Amicalement
PS J'ai une fille à  Montréal et beaucoup de sympathie pour les cousins quebecois.

Dernière modification par prescripteur (08 novembre 2013 à  10:55)