Help! Besoin de conseils... Skenan/morphine...

Hello hello TankGirl; ca tanque à  ce que je vois...
pas évident ta question, et je ne saurais te donner autre chose que mon ressenti d'ex-skeneur. En effet, par période, il m'est arrivé des trucs bizarres avec le neuské, notamment des rougeurs tout le long d'une veine (ca partait du triceps jusqu’à  l'avant bras), et ca durait pendant 10-15 jours... sinon bien sur, le symptôme "ortie" je l'ai eu des centaines de fois, c'était automatique à  chaque fois que 'jétais à  côté mais pas forcément, et dans ces cas là , le syndrome était un peu durable... genre 24h.

effectivement la question des excipients est en jeu. me vient donc la question de savoir comment tu prépares ton sken et de tes fréquences de shoots, en combien de fois, combien par cuillères, tu filtres comment ?... je me souviens qu'à  certaines périodes, je n'utilisais ni sterifilter ni le coton de la box que je trouvais inadapté et je pompais avec un coton de cigarette, je pensais que ca serait mieux mais en réalité je pompais 10 fois plus de merde, le liquide était carrément laiteux dans la pompe et je voyais carrément des milliers de micrograin blancs, et je shootai comme ca car ca me brulait plus et c'était devenu le seul moyen de sentir un peu qqchose à  l'injection, vu que la morph ca faisait belle lurette qu'elle ne provoquait plus le moindre micro-effet, à  moins de monter à  4 skens cuillères...

sinon concernant la morphine liquide, c'est une énorme chance que tu as et pas des moindres que ton doc te suive la dessus, c'est extremement rare. J'ai un ami qui avait cette prescription, et encore juste quelques semaines pour dépanner car lui aussi il avait des problemes à  cause du sken...

j'ai pu donc essayer la morphine liquide, l'effet était relativement proche du sken à  ceci près que l'effet brulure/démangeaisons n'était pas présent.

J'ai eu la chance de participer au programme ERLI sur Gare de Nord, qui est une salle d'injection expérimental mobile dans un bus médecin du monde. Je consommais du sken et lors de mes discussions avec les soignants, un mdecin du programme m'a expliqué clairement que l'effet "rush cutanée" qui rend tout rouge et la brulure violente/démengeaisons était lié au plastique fondu des microbilles à  la chauffe...

à  mon sens, tu arrives en bout de piste avec le sken car il est évident que le corps ne peux pas supporter éternellement d'etre soumis à  des injections de microbilles fondues (excipients, plastoc). c'est donc le bon moment pour lâcher le sken...

Pour le dosage, si tu prends 700 mg par jour de sken, tu devrais pouvoir gérer avec une prescription te permettant de consommer 15 ml par jour au dosage 10ml= 500 mg car si la morphine liquide ne se conserve pas longtemps, aucun soucis sur des plages de quelques jours. donc tu pourrais t'en prendre 1.5 par jour.

Joyeuses fetes

Ok ok, donc on le cuisine exactement pareil. Si j'ai bien compris tu écrases les billes dans un papier, tu chauffes l'eau dans la cup indépendamment puis tu balances la farine dans l'eau chaude mais non bouillante ! l'eau chaude permet une meilleure dilution de la poudre, et c'est bien de pas faire bouillir le sken sans quoi, il perd de l'efficacité et les excipients sont encore plus dilués... bref, si en plus, tu es usagère de toupie, je vois pas comment tu pourrais faire mieux ! C'est donc à  l'évidence bien la concentration en excipients que tu injectes chaque jour (et à  7 sken/jour ca commence à  faire...) a un impact sur ton organisme, visiblement sur ton système veineux (les effets orties durables).... maintenant sait on jamais, peut etre est la morphine que tu ne supportes plus, mais ca m'étonnerait sérieusement car les troubles que tu décris sont assez communs quand on shoot le sken sur de longues périodes... Moi je sais que quand ca commençait à  devenir comme ça, je partais sur une période metha pour me reposer les veines et purger mon corps...et à  la reprise du sken, ca se passait super. C'est à  chaque fois sur des périodes longues de non stop que j'ai vu apparaitre ce genre de complications, et j'ai jamais dépassé plus de 3 ou 4 mois non stop sans me faire une petite pause d'au moins quelques jours... donc si tu as 2 années à  temps plein, je ne suis pas étonné...

hey, hey la seule bonne recette!

Sauf que je les ecrase direct sur une plaque de marbre.

Mais effectivement je mets le tout dans l eau qui a du coup tiedit un peu et je filtre avec le matos le plus performant que je puisse trouver, toupies le plus souvent et au pire sterifilts, justements pour eviter de diluer et du coup injecter toutes ces merdes d excipients a la con, qui visiblement, ne me reussissent pas!!

Effectivement, et meme si jsuis une vraie poisseuse, ce serait vraiment pas de bol, au vu du nombre de gens sous morphine, et qui l injectent pour differentes raisons, que comme par hasard Je sois allergique a la morph.... Meme si je l avoue sans etre une dose de cheval, et meme en ayant vraiment bien baissé, je reste a un dosage non negligeable...

Pour ce qui est de repasser a la metha j aimerais autant eviter, meme si je me doutes que c est cool pour reposer et regenerer tout ca mais au vu des douleurs que j ai ce serait vraiment penible...
Y a plus qu a prier pour que la soluce injectable soit mon petit miracle de noà«l...

Encore merci d avoir pris le temps de repondre...

Dernière modification par TankGirl (26 décembre 2012 à  19:33)

Bonjour Phoenix,

Je vais mime plus loin que toi, je dirais qu'avec 1 ml on n'arrive meme pas forcément à  bien collecter les 100 mg... d'expérience le passage à  la 2CC était carrément probant et même obligatoire quand on dépasse 100 par cuillère et meme juste pour le 100... par contre, sur la chauffe, moi je ne suis pas pour faire bouillir mais je prefere nettement balancer mon sulfate dans un eau bien chaude qui aide la poudre à  se diluer. A froid, peut etre que c'est pareil apres 1/4 heure mais en tout cas, apres un ou deux minutes, c'est assez différent. J'ai retourné le truc des milliers de fois, j'ai essayé des dizaines de fois et à  froid pur, l'effet est carrément moins fort.... d'ailleurs, à  chaque fois que j'ai préparé à  froid, j'ai été déçu et je rebalançais 1 ml immédiatement je rechauffais un tout petit peu derriere et j'avais l'impression d avoir un meilleur effet sur la deuxieme injection, c'est dire !!!!

reste le mystère de savoir si les excipients participent à  la sensation d'impact du shoot ou non. Mon avis est que OUI, d'ou cette impression que la chauffe donne un effet plus fort.

Quoi qu'il en soit, les derniers personnes que j'ai rencontré qui bosse sur le sujet (via médecin du monde et association STEP) et qui ont observé des centaines de skeneurs en action via le protocole ERLI - m'ont avoué qu'ils pensaient à  l'origine que les injecteurs de sken chauffaient par habitude et par rituel. Après avoir rencontré des dizaines d'usagers à  gare du nord, ils ont été supris de l'unanimité avec laquelle tout le monde est d'accord pour la chauffe. La raison ? l'expérience au quotidien. Et je ne connais pas un skeneur qui aille se soigner sans avoir un briquet. A mon sens, y a une raison et elle est en lien avec ce que tu expliques au début, c'est que la morphine (sufate) n'est pas si soluble qu'il y a beaucoup de poudre et qu'en faisant fondre, ca aide. Simple avis. Moi je chaufferai toujours un peu, peu importe la théorie, dans la pratique ca marche mieux.

La morphine n'est pas plus soluble à  chaud qu'à  froid, ça, c'est certain. Par contre, la chaleur est connue pour être un catalyseur en chimie: elle accélère toutes les réactions. Dissolution y compris. Ça doit venir de là !

Côté excipients, c'est encore plus simple: A froid, très peu de dissolution, on a donc un liquide dans lequel "flottent" des particules solides. Donc un filtre membranaire très sélectif laisse passer la solution en arrêtant les particules, tout va bien. Maintenant, à  chaud... Si lesdites particules parviennent à  se dissoudre dans la solution, on peut filtrer tant qu'on veut, ça ne fonctionnera pas Et le danger est toujours là : quand la température va redescendre (jusqu'à  100° dans la cuiller si on fait bouillir, 37,5° dans le sang), elles risquent de redevenir solides et le shoot sera presque aussi néfaste que si on n'avait pas filtré du tout... Presque, parce que toutes les merdes ne se dissolvent pas dans la solution, heureusement!!!

Maintenant, Ziggy, ce que tu dis est très intéressant et je n'y avais jamais pensé: les excipients pourraient être responsables de l'effet provoqué par le shoot, ce qui, outre le phénomène d'habitude de la came, expliquerait pourquoi une écrasante majorité des UD est adepte du briquet...

Impatients, on l'est tous un peu Mais si on a le temps (quand on shoot chez soi et qu'on est pas en manque; évidemment si on n'a pas cette chance et qu'on est contraint de le faire dans les toilettes de McDo...), et qu'on veut pratiquer la RdR, je pense que c'est vraiment mieux de ne pas chauffer...

Tankgirl, et si tu essayais de faire comme je l'ai décrit (tu écrases en une poudre la plus fine possible, tu ne chauffes pas, mais tu attends quelques quinze minutes en remuant doucement la solution de temps en temps)? Au pire, tu ne perds pas grand chose, au mieux, tu te débarrasse de ton gênant problème de réaction allergique. Ben oui, finalement, c'est peut-être aussi con que ça, c'est peut-être aux excipients que ton corps réagit! En tout cas, je te le souhaite :)

Phoenix a écrit

Côté excipients, c'est encore plus simple: A froid, très peu de dissolution, on a donc un liquide dans lequel "flottent" des particules solides. Donc un filtre membranaire très sélectif laisse passer la solution en arrêtant les particules, tout va bien. Maintenant, à  chaud... Si lesdites particules parviennent à  se dissoudre dans la solution, on peut filtrer tant qu'on veut, ça ne fonctionnera pas Et le danger est toujours là : quand la température va redescendre (jusqu'à  100° dans la cuiller si on fait bouillir, 37,5° dans le sang), elles risquent de redevenir solides et le shoot sera presque aussi néfaste que si on n'avait pas filtré du tout... Presque, parce que toutes les merdes ne se dissolvent pas dans la solution, heureusement!!!

Arf.... ca me fait cogiter ce que tu expliques là ... et puis quand on chauffe trop le sken, autre soucis, on galere pour filtrer car des trucs fondus se collent sur le filtre... du coup, par fainénatise, on chauffe et on finit par utiliser du coton de clope, qui est une porte ouverte à  toute la merde... les toupies c'est cool mais j'avoue que parfois ca me rebute, ca tire rien, tu passes 10 minutes à  tirer 90% d'air pour 10% de solution et faut s'y reprendre à  15 fois pour avoir ses 2CC... bref putain ca me rappelle quand carrément je voyais des trucs blancs qui flottaient dans la pompe (comme des petites poussieres) bon je les shootai, tout le monde le fait, mais ca craint un max quand on y reflechit à  tête reposée... C'est bien pour ça que le sken, ca va un temps, ok c'est pas pire que le bubu mais au final, c'est pas le pied... en réalité c'est quand même pas super injectable. Je sais que j'en prends plus vraiment, un de temps en temps, et qu'au final, je prefere me shooter avec du shootable, cad de l'hero blanche qui se dilue en 15 secondes toute seule sans chauffe et que reste dans la cuilliere ce liquide or, si facile à  filtrer...

Yes,
tu prends un max de précautions et c'est bien. Maintenant c'est 7 skens chaque jour, et t'as beau faire au mieux, chauffer peu, utiliser une toupie, il y a toujours une partie des excipients qui transitent forcément dans ta solution... Moi aussi, j'ai eu des périodes ou je faisais tres attention et où ma pompe était assez clean (bien translucide) et les problemes dont on a parlé precedemment, il finissait par arriver quand meme... au long cours... par contre, la je viens de passer plus d'un mois et demi à  tanquer de la came, et ben, rien à  voir, mes bras n'ont pas les problemes d'ortie/rougueur alors que bon, mes cuilleres étaient pleines de diacetylmorphine... je ne pense pas que le bleme soit l'opiacé, la morphine est shootable sur des longues périodes, alors que le sken et ses billes LP, non...

ca va forcement aller mieux avec la morphine en solution. Pour les histoires d'ouverture de fiole, je sais que mon pote gardait des fioles ouvertes au frigo. Par contre, attention, je veux pas dire de la merde, je sais que ta morphine va pas s'eventer en quelques heures, la question qui se pose c'est celle de la stérilité après ouverture de la solution. Peut etre qu'il faudrait que tu utilises une toupie pour filtrer tes bactéries pour un shoot provenant d'une fiole déja ouverte.

ziggy a écrit

maintenant c'est clair qu'il y a le temps qui joue, et à  froid, certainement apres un bon quart d'heure, ca doit bien le faire. C'est visiblement comme ça que tu consommais le sken, Phoenix ?

Tout à  fait, j'ai toujours fait comme ça! Enfin y'a peut-être des fois où j'attendais pas assez (à  une période où j'étais pas dépendant, donc l'effet placébo devait être de la partie)

Attention Tankergirl! Ce n'est pas parce qu'une solution semble limpide à  l’œil nu qu'elle ne contient pas de saloperies! Malheureusement... Bon évidemment c'est quand même moins nocif quand c'est transparent que quand on shoote de la vraie crème fraiche Mais quand même!

J'ai jamais eu la chance d'utiliser des stérifilts/toupies (j'en ai même jamais eu dans les mains), donc en pratique je sais pas ce que ça donne, là -dessus je me cantonne à  la théorie, mais d'après les différents retours que j'ai pu lire c'est effectivement assez chiant... Si ma mémoire est bonne, j'ai vu des témoignages de gens qui avaient justement arrêté de chauffer parce que c'était infiltrable et que les stérifilts se bouchaient! A propos de ça si, encore une fois, je me souviens bien, les utilisateurs trouvaient que ça allait mieux en inclinant légèrement le stérifilt. J'imagine que vous le savez, mais on ne sait jamais, ça peut aider!

Pour ce qui est des fioles de chlorhydrate de morphine injectable, il ne me semble pas que la morphine soit volatile, donc à  priori pas de risque que l'efficacité diminue avec le temps. Maintenant, comme l'a dit Ziggy et comme je l'avais dit plus haut, gaffe aux bactéries et autres saloperies: personnellement, je ne m'y risquerais pas sans utiliser une toupie (qui filtre justement les bactéries). Par contre j'imagine que ça doit se filtrer tout seul, comme c'est une solution "parfaite" sans excipients! Bon point ça :)

Dernière modification par Phoenix (26 décembre 2012 à  22:08)