[ Arrêt & Sevrage ]

STOP brutal de la méthadone 5 mg

Personne ? bon je lit des truc sur le forum mais c'est du genre stop brutal 100 mg donc j'arrive pas vraiment a me situé par rapport a ça merci de votre aide je vais courir un coup ça va me faire du bien !!!
bon pour plus d'info j'ai été dépendant a l'héro pendant plusieurs années 4 ans on vas dire la j'en et 27 et j'ai envie d'évoluer de changer !!!
bon courage a tout le monde

Bonjour RedBox et bien venu.

Tu attaques directement par des questions et les éléments que tu donnes manquent un peu de précision.

Tu étais suivi par un CASPA ou structure pour la Métha, tu parle de médecin.
Tu aurai pu faire suivre ton dossier dans un autre.

C'est un choix que tu as fait ?
Car, en passant en gélule, tu pouvais continuer a descendre jusqu’au mg.

Cela faisait combien de temps que tu étais stabilisé a ces 5mg ?

Et quand tu dis 2 jours, ça veut dire que tu as pris tes derniers 5mg lundi ?

RicoSon

Edit : Nos messages ce sont croisés Alain.

Dernière modification par Ricoson (01 mai 2013 à  16:30)

Slt Redbox,

  Franchement,t'es dans la merde parce que la métha induit unmanque terrible,encore npire que l'hero,c'est a dire que tu vas vraiment en chier grave si tu en trouves pas.
Tu devrais,pendant que tu le peux encore,parce qu'apres le keman fera que tu pourras plus rien faire sinon de morfler,tu dvrais télephoner chez Médecins du monde,av Parmentier paris 10,Eux pourrons t'aider..a part ca comme en plus c'est un jour férié y a que soit l'hosto soit médecin de garde ou trucs du genre SOS médecins qui vient chez toi.
Mais c'est vrai  que tout ca n'est valable que si t'habite en région Parisienne,
  Je sais pas si légalement et si tu as une ordonnance recente a ton nom pour de la métha peut etre qu'un d'entre nous qui serait de la meme région que toi pourrait te dépanner,faut voir,jsais pas si c possible.
Parce que un sevrage brutal comme ca a la ùétha est vraiment tres dur et douloureux et il vaut mieux franchement éviter
    Voila,j'espere que quelque chose pourra t'aider,tiens nou au courant,
                                                                                                             NOIBé

merci oui je commence effectivement a en chiez je suis pas vraiment sur paris mais maison alfort c'est le 94700 c'est a coté quoi j'ai du boire deux 86 bières pour me sentir mieux mais je c'est que c'est un mal pour un bien en plus a la base je bois pas je sais pas je vais voir comment ce passe cette nuit et si ça devient insupportable je vais appeler sos médecin oui je suis sur ordonnance mais le truc j'ai pas de thun donc je sais pas sos médecin ça coûte chère ?
je sens que ça vas être dur !!!!
ps j'ai une lettre de recommandation de mon médecin avec mon dosage .....

Dernière modification par Redbox974 (01 mai 2013 à  17:23)

Je crois qu'il y a une permanence à  Médecins du Monde, 62 bis avenue Parmentier à  Paris. Tél : 01 43 14 81 81 Sinon va les voir demain. Tu aura au moins du sirop pour te dépanner. Et une aide...

Comme déjà  dit, gaffe à  l'alcool : il accélère le métabolisme de la méthadone et ses réserves...

Après 3 jours sans métha, même si certains tiennent aisément le laps de temps, il est "normal" que tu ressentes des effets de manque... Sois rassuré néanmoins, à  moins d'avoir une pathologie genre problème cardiaque sérieux, même si ce n'est pas agréable à  vivre et supporter, on ne meurt pas d'un sevrage brutal de méthadone

Essaies les urgences d'un hosto si vraiment tu es très mal  (avec ton ordo et lettre de ton doc) et si tu es seul : essaies aussi de ne pas rester seul. Une ou un ami(e) de confiance, présent, (au courant), et qui "tient la main", ça peut aider... Bon courage...

Amicalement, Alain W.

j'ai finalement aller dans un centre pour reprendre mon traitement merci pour vos info je suis stable a 4 et content merci et bonne vie et plein de bonheur a vous tous redbox

salut a vous,

Je tiens a donner mon expérience personnel par rapport au sevrage méthadone, en effet je suis actuellement en sevrage brutal de 30mg a 0mg, cela fait 11 jours actuellement (petit clin d’œil a Malang qui a vécu la même chose que je vis actuellement et qui a réussi, bravo a toi, je sais ce que tu as vécu et donc je te félicite :)
et puis comme l'a dis Malang, ON REVIT et la douleur est toujours relative, c'est parfaitement vrai.

donc ce que je peux dire c'est que peu importe quelle méthode de sevrage nous décidons, tant que nous allons au bout c'est gagné, même si de mon avis personnel le sevrage brutal est plus "vivant" mais la c'est ma fierté qui parle donc je dirais faite le choix qui vous convient, déjà  faire le choix d’arrêter est un grand pas en avant.

a bientôt

Coucou Niglo :)

Merci pour ton soutien, par rapport au manque ça va je le gère assez bien, enfin mes symptômes a moi sont état grippal, tremblement, chatouillement désagréable partout dans le corps (surtout la nuit) sueurs froide et tourista, enfin j'ai quand même la chance de pas le ressentir tout le temps, en effet c'est surtout la nuit que j'en chies, j'arrive pas a m'endormir, je me retourne sans arrêt dans tous les sens, je trempe mes draps de sueurs et j'ai les doigts de pied constamment en action pour contrer la sensation de chatouillement désagréable.
Après le matin je me lève, je suis pas très bien, je vais a la douche (je conseille d’éviter de prendre des douches trop chaude, je met l'eau a quelque degrés de plus que la température de mon corps, mais surtout pas de douche brûlante, sinon quand tu sors de la douche avec la différence de température tu te mets a suer comme un malade et cela accentue la sensation grippale) le temps de me sécher je tremble de tout mon corps tellement j'ai froid mais une fois que je m'habille, les effets se ralentissent, je me réveille assez tôt (8h30 du mat) et je commence a me sentir bien a 11h, ensuite la journée je bouge beaucoup, je fais du ménage, je vais voir ma famille, j’évite de rester statique et ça se passe bien.
Sinon niveau médoc, je  prend que de l’ibuprofène 1 ou 2 comprimé de 400 mg par jour, je veux pas substitut, je préfère ressentir un peu plus la douleur que de faire de trop grands écart entre bien être/souffrance, sinon je bois beaucoup, la sensation d'une boisson fraîche fait beaucoup de bien, sinon a partir de demain je commence une cure de vitamine C pour renforcer mes défenses, je bois de la soupe aussi, laitage, la viande aussi ça fait du bien.
Ha oui aussi j'ai trouver un super truc pour casser l’état grippal, j’écoute a fond les musiques qui me font frissonner, cela a un grand effet psychologique (peut être que ça aide les endorphines a reprendre leurs place) et physiquement le frisson de plaisir attaque le frisson grippal (je sais pas si tu m'a compris)
voila et puis grâce a l'entraide de la communauté du forum + ma famille j'ai un moral qui ne faiblit pas.

Sinon par rapport a ton propre sevrage tu as dis que tu fais une pause, alors de mon avis personnel, deux choses : sois tu maintiens la pause pour habituer ton corps a ton nouveau dosage ou alors tu enchaîne direct vers un dosage encore plus faible, pourquoi ? c'est simple : en faisant une pause tu vas ressentir le manque a un certain niveau de douleur mais je pense qu'il y a une limite a la souffrance, ce que je veux dire c'est que si tu baisses encore un peu, le manque ne sera pas forcement plus fort, bon après ce ne sont que des suppositions, je ne suis pas addictologue, je peux me tromper, et puis on a pas le même dosage, si j'ai bien compris tu es a 90mg donc le triple de mon dosage maximal (30mg) donc si tu y vas trop fort cela peut avoir en plus de la souffrance physique violente, des symptômes de délires etc alors a ton niveau vaut mieux voir avec ton toubib. moi perso, je suis allé voir mon psychiatre, je lui ai dis que j'allai entamer un sevrage brutal, sur le coup il était pas trop chaud, mais au vu de mon dosage plutot faible et de ma grande motivation, il m'a donné le feu vert.

pour finir on m'a aussi conseillé de faire de la course a pied, en faisant des sprint de temps en temps, parait qu'au début c'est un peu dur mais si tu cours assez longtemps, ton corps va libéré des endorphines qui vont littéralement rééquilibrer ton corps et te faire du bien. bon je dis çà  mais je le fais pas, déjà  parce que je suis en surpoids donc c'est pas facile de courir et puis j'ai pas assez de motivation.

voila donc je te souhaite de t'en sortir avec cette saloperie de méthadone, disons le clairement c'est une vrai merde mais une fois dedans et tu le sais très bien, on est pris au piège pour un certain temps jusqu’à  ce qu'on décide de s'en débarrasser.

bonne chance a toi et encore merci pour tes encouragements.

Re Niglo :)

par rapport au fait que j'ai dis que la méthadone est de la merde, je soutiens le fait que ce soit de la merde au niveau pharmacodépendance et effet ressenti, en revanche je ne savais pas pour les baisses de risques liés aux maladies transmissible et pour les od (meme si tu peux aussi faire des od avec la méthadone)

quoiqu'il en soit c'est pas un produit qui apporte grand chose dans la vie de tous les jours, je comprends que cela peu aider a arrêter l'hero qui est je pense plus mauvaise pour la santé mais cela reste une drogue qui plus est n'apporte que peu d'effet bénéfique.

donc tu as raisons c'est pas complètement de la merde, je te l'accorde mais c'est quand même mieux de s'en passer.

sinon pour répondre a ta question : j'etais a 30mg pendant 2 ans (j'ai jamais pris plus)

et toi tu es a 50mg donc si tu décide de te sevrer ça serai peut être un peu plus long que moi mais c'est tout a fait accessible. c'est quand même déjà  énorme d'avoir passé de 90mg a 50mg même si tu n'as pas énormément de manque étant donné que tu as encore une bonne dose de metha mais bon c'est déjà  une bonne chose.

bon courage :)

bonjour niglo :)

je pense que tu as pas encore envie d’arrêter les opiacés, enfin je veux dire que de devoir arrêter te créerai trop de manque psychologique parce que tu as encore envie de profiter de la came, enfin ya surement une partie de toi qui aimerais arrêter tout ça mais il y a une autre partie qui veut pas. Je comprend tout a fait ton problème, c'est vraiment pas simple de se débarrasser de tout ça, mais ce qu'il faut savoir c'est que plus longtemps tu prendras des prods plus ça sera complexe d’arrêter (niveau psychologique parce que physiquement on en est tous capable, le problème c'est quand tu décides de te sevrer et que tu as le manque physique plus psycho cela démotive fortement et j'ai la chance de pas avoir ce problème)
Mais il arriveras un jour ou tu diras stop car tu en auras clairement marre car la vie de tox c'est fatiguant a la longue.
Déjà  si a l'avenir tu arrives a t'en tenir uniquement a la méthadone sans vouloir reprendre de came, tu auras fait 50% du chemin vers la liberté.
Je te souhaite de tout coeur que tout ce passe bien pour toi, t'as l'air d'être quelqun de bien donc je vois pas pourquoi tu n'y arriverai pas :)

bonne chance !

ps: j'ai une petite question, une fois que j'aurai terminé mon sevrage, est ce que je suis obligé de rendre mes gélules en trop ? sinon est ce que j'ai le droit de le donner a quelqun qui pourrait en avoir besoin en cas de manque ?

merci d'avance

En réaction à  l'étoile jaune de Bblood sur le jugement. Quand je dis que la came c'est de la merde c'est parce qu'elle te prive de liberté, tu en deviens dépendant au quotidien quand tu arrives au stade d'en prendre de + en + régulièrement.ça reste un des produits les plus addictifs après l'alcool. Donc niveau dépendance c'est plutôt galère... Dans ce post je faisais surtout allusion à  ma propre expérience avec l'héro...j'aurais peut-être du le préciser... Je ne voulais absolument pas juger les usagers qui en prennent, j'en étais un aussi! Je sais aussi qu'il existe des usagers de came récréatifs qui en consomment qu'à  l'occasion...Donc en effet, tout n'est pas totalement noir. Je me suis peut-être mal exprimé, mais tu te trompes je ne me permettrais pas de juger une pratique ou un produit. Ils sont tous autant respectables! Mais tant pis, j'accepte ton étoile, c'est ton droit

nicolas46200 a écrit

voila donc je te souhaite de t'en sortir avec cette saloperie de méthadone, disons le clairement c'est une vrai merde mais une fois dedans et tu le sais très bien, on est pris au piège pour un certain temps jusqu’à  ce qu'on décide de s'en débarrasser.

Une petite modération me paraît urgente. Ce que tu fais n'est pas condamnable, tu es libre, mais ne peut en aucun cas aller dans le sens d'une expérience à  imiter. L'expérience nous fait affirmer que la réussite des TSO et de leur éventuelle arrêt est en relation directe avec la durée et le dosage du traitement (inversement proportionnel). Ton expérience en la matière n'est pas au top, car un an à  30 mg n'est pas à  proprement parler une stabilisation dans un état qui permet de penser à  autre chose.

Bien sûr, il y a des exceptions !


Personnellement, je prends 100 mg de méthadone par jour et ce depuis plus de 10 ans en remerciant la pharmacopée de contenir cette molécule qui m'a permis de fonctionner sans came, sans alcool et qui remplace à  l'aise et avec un léger plaisir les traitements antidépresseurs et anxiolytiques  qui me seraient indispensables sans.

Alors, j'ai un peu de mal avec quiconque qui me dit que je suis dans le "piège" d'aimer m'envoyer de la merde tous les jours........................ Tu me suis ou pas ?


Les chiffres sont très larges en ce qui concerne la méthadone, mais peu de gens, sauf des naïfs aux opiacés, ne tirent un bénéfice sensible autre que moins de manque à  cette dose. La fourchette, ou plutôt le rateau dans lequel le patient se trouve "équilibré" est entre 60 et 80 mg en France, entre 80 et 100 mg dans bien d'autres pays.

Bon, j'arrêtte ici ma mise au point difficile (pas facile d'écrire avec neutralité)

Amicalement

Fil

salut tout le monde


Je ne suis pas d'accord avec vous sur certains points, quand je vous lis j'ai l'impression que vous prenez la méthadone pour un médicament qui vous sauve de la came. personnellement et ce n'est que mon humble avis d'ancien consommateur, ça n'est pas vraiment le cas.

déjà  je ne suis pas tout a fait d'accord sur le fait que la méthadone permet aux toxico d’éviter toutes sorte de maladies, en effet quelqun qui passe de la came a la méthadone c'est très positif, mais si c'est pour s'envoyer 5 mois plus tard des taquets avec d'autres drogues, cela ne protège en rien des infections. attention, je n'ai pas dis que les tox étaient tous multiconsomateur ou bien qu'ils aient forcement envie de se reshooter en étant sous méthadone, mais il faut bien reconnaître qu'il en existe une bonne partie qu'ils le font.

De mon point de vue quand on choisis de rentrer dans la came, on est responsable des conséquences qui en découlent, ce que je veux dire c'est qu'a vous entendre (et corrigez moi si je me trompe) j'ai l'impression que vous vous mettez en position de victime vis a vis de l'addiction. hors la clé de la réussite pour sortir de ce cercle vicieux c'est déjà  de prendre conscience que c'est nous qui choisissons de nous droguer et non la came qui nous la demandé.

Pour finir, je pense que quitter une drogue pour en adopter une autre cela peut être une solution temporaire mais ça n’enlève en rien le problème d'addiction d'ordre psychologique, il existe beaucoup de gens qui sont satisfait d'être sous méthadone et qui envisagent de garder ce traitement a vie.
De mon point de vue je trouve que cela ne règle pas le problème en profondeur.
En effet il n'est pas rare qu'une personne stabilisée sous méthadone se refuge dans une autre drogue car le besoin psychologique est malheureusement toujours présent, attention a ne pas en faire une généralité, il y a des gens qui sont sous méthadone et qui arrivent très bien a s'en tenir uniquement a cela, donc il ne faut pas généraliser.

Je pense que l'idéal serait  de faire un travail sur soi même afin de comprendre pourquoi nous avons besoin de produits pour se sentir bien. Faire une sorte de thérapie afin d’éradiquer le problème a sa source me parait être la meilleur solution. après je comprend tout a fait les gens qui sont tombé dans la drogue pendant longtemps et qui ont du mal a s'en sortir, dans l’époque que nous vivons avec toute les tentations qui s'offrent a nous, c'est un véritable parcours du commando pour garder une hygiène de vie saine.

alors je vous pose les questions suivantes :

est ce sain d’absorber quotidiennement un produit chimique qui rend esclave notre propre corps ?

est ce sain d'aller toutes les 2 semaines chez le toubib pour quémander un produit qui n'est absolument pas nécessaire au fonctionnement de l'organisme humain ?

est ce sain de ressentir un effet de manque douloureux dans le cas ou le produit ne serait plus accessible ?

Je ne vous blâme pas, loin de la, je sais que c'est pas simple, que la vie ne fait pas de cadeau, que souvent le bonheur parait illusoire et que la souffrance parait insurmontable. Je n'ai pas énormément d’expérience en tant que drogué, même si j'ai fait de grosses conneries (ps: voir le post qui parle de connexion avec le lsd) mais je pense avoir assez d’expérience de la vie pour pouvoir comprendre les rouages de l'addiction.

ps: je sais que ce post ne plaira pas forcement a tout le monde mais je pense être assez honnête.

a bientôt

salut romain et les psychonautes :)


Donc romain, Je pense que tu n'as pas saisi ce que j'ai énoncé auparavant.

Je ne crache pas sur la méthadone mais sur le mécanisme psychique de l'addiction. ce sont deux choses différente, le produit en lui même n'est pas dangereux, c'est plutôt le contexte mental du drogué qui peut rendre le produit inutile, regarde simplement le nombre de personnes qui rechute après un traitement de substitution comme la méthadone.

Apres je comprends les gens qui veulent arrêter les prods et qui se disent : Si j’arrête de consommer, ma vie sera plus triste, je vais perdre un plaisir facilement accessible... etc etc

donc en ayant conscience de cela, il faut se dire : Qu'est ce que je pourrais faire d'autre pour accéder au même niveau de plaisir sans prendre de drogue ?

et c'est la que ça devient difficile parce qu'il existe beaucoup de bonne façon de se faire plaisir sans se droguer, seulement c'est beaucoup moins facile

Exemple : il est plus facile de se droguer que d'aller faire du sport pour atteindre le même niveau de bonheur. c'est logique.

Le problème c'est que se droguer et faire du sport ont des conséquences totalement différente.

Exemples:

Drogue = accès aux bien être rapidement, sans contraintes mais les conséquences sont mauvaise

Sport = accès aux bien être plus lent, avec contraintes, mais les conséquences sont excellente :)

Donc si les conséquence sont mauvaise, vous irez plus facilement vers la facilité, donc vers la prise de drogue qui a son tour engendreras des conséquences mauvaise et ainsi de suite et ainsi de suite...

Par contre si les conséquences sont bonne, vous irez plus facilement vers la difficultés, donc vers le sport qui a son tour engendreras de bonnes conséquences et ainsi de suite et ainsi de suite...

Donc la moralité de l'histoire c'est que pour atteindre un bonheur plus sain, plus durable et plus pédagogique il faut apprendre a affronter la difficulté, et que plus vous affrontez la difficulté plus il vous sera facile de la ré-affrontez a nouveau et ainsi de suite.. jusqu’à  ce que vous soyez assez fort pour que la difficulté ne soit plus un problème pour vous, et que vous puissiez atteindre le bonheur facilement avec de bonne conséquence.

Le plus dur c'est d'inverser la tendance, c'est a dire d'avoir la motivation nécessaire d'affrontez la difficulté et la patience qui vous permettra de tenir sur la longueur, car oui c'est un long chemin mais il mène vers l'épanouissement, le vrai.

Donc pour la méthadone, je ne tire pas sur l'ambulance mais j'essaie plutôt de vous montrer l’hôpital

Bonne chance les amis !

Dernière modification par nicolas46200 (05 juin 2014 à  02:48)

Je cite Nicolas

alors je vous pose les questions suivantes :

est ce sain d’absorber quotidiennement un produit chimique qui rend esclave notre propre corps ?

est ce sain d'aller toutes les 2 semaines chez le toubib pour quémander un produit qui n'est absolument pas nécessaire au fonctionnement de l'organisme humain ?

est ce sain de ressentir un effet de manque douloureux dans le cas ou le produit ne serait plus accessible ?

Je ne vous blâme pas, loin de la, je sais que c'est pas simple, que la vie ne fait pas de cadeau, que souvent le bonheur parait illusoire et que la souffrance parait insurmontable.

La réponse est evidemment qu'il vaut mieux être riche et en bonne santé que pauvre et malade. Mais si, malheureusement, comme la plupart d'entre nous, on éprouve des soucis de santé, alors la prise de médicaments nous aide à  vivre et parfois nous permet de survivre. C'est vrai de la methadone, comme des anti-diabétiques, des anti-hypertenseurs, des analgésiques (qui aident, je le rappelle à  supporter la douleur) et il y en a des milliers, pris chaque jour par des millions de personnes.
Il y a d'ailleurs des pays où beaucoup sont trop pauvres pour se payer les médicaments dont ils ont besoin. et ils en bavent.
Alors, d'accord c'est pas sain mais c'est utile.

quant à 

pour quémander un produit qui n'est absolument pas nécessaire au fonctionnement de l'organisme humain ?

qui en juge ?? Beaucoup de diabetiques et d'hypertendus auraient pu  se passer de Tt s'ils avaient respecté un régime exemplaire. Faut il leur refuser l'accès au Tt pour cette raison ??
L'evidence est que la plupart des usagers d'opiacés vont mieux maintenant (et souvent sous TSO) qu'à  l'époque où les TSO n'existaient pas et où des milliers d'usagers mouraient d'OD ou de SIDA !!! Et les diabétiques vont mieux maintenant qu'à  l'époque où il n'y avait pas de traitement.
Amicalement

Dernière modification par prescripteur (05 juin 2014 à  10:33)