[ Gérer le manque ]

Manque d'Héroine : Extrémités ( mains et pieds) super chaudes

Bonjour Jibé et bien venu sur le forum.

Ce que tu décris (chaleur ou froideur des pieds) est pour moi un des effets de manque que j'ai déjà  ressenti. En particulier a cet époque pour la chaleur.
Remarque que tout le monde a un peu chaud aux pieds en ce moment.

Quand je l’additionne avec le  reste des tes symptômes, et de ton parcours avec le produit, JE crois que tu es accroché.Tu es dépendant aux opiacés.

La gestion parait possible, mais il y a un moment ou elle n'est plus possible et JE penses que tu franchi la barrière.

D'autres donneront leurs avis, certains surtout, enfin j'espère.

Mon propre exemple. Break (sevrage a la dur) de 4 mois. pris un demis gramme et manque le lendemain.
J'ai repris ma consommation journalière, j'étais ré accroché.

RicoSon.

PS: Le temps passe si vite.

Dernière modification par Ricoson (23 juillet 2013 à  18:23)

Bonjour.

C'est une technique utilisé depuis si longtemps.
Et qui fonctionne si peux, sans parler du coté toxique.

Oublie la possibilité  de consommer maintenant ce produit sans avoir a gérer le manque.
Avis qui n'implique que moi.  Rico

la codéine c'est ce que je prend pour repousser le manque jusqu'à  ma prochaine ordo, et perso ça ralenti pas du tout le sevrage, ça le reporte c'est tout.

Donc ce n'est pas une solution pour ton cas je pense :)

Par contre il peut y avoir des cas où une gestion est toujours possible, tout dépend de ta relation avec les opiacés (amoureuse ou médical^^).

Dernière modification par infuzer (24 juillet 2013 à  01:35)

jibé a écrit

Ce que je trouve étrange c'est vu ma consommation, même si j'ai abusé ces derniers temps (ce qui m'a été fatal) je ne comprends pas qu'on puisse être accroché en consommant si peu!

Pour le néo-codion, les amis ont répondu ce que je t'aurais répondu. Ce qui me surprend est de lire ton étonnement de vivre des crises de manque en consommant "si peu".

Tu joues avec un produit hyper accrocheur et, à  mon humble avis, il ne s'agit pas de quantité mais de régularité.
La gestion de la consommation d'héroïne me semble un peu du domaine du mythe. Comment aimer avec retenue ? Je ne sais pas faire. Il y a, pour moi, une contradiction totale entre la défonce de l'héroïne et la notion de gestion (je parle hors utilisation des TSO).

En gros, ne sois pas étonné, prends ce problème sérieusement en mains avant que ce soit lui qui t'ai pris par les burnes.

Fil ....................

Salut.

Si tu as pris du subutex, le manque est surprenant par son effet retard.
Ce fut pour MOI une découverte fortement désagréable.

Dernière modification par Ricoson (24 juillet 2013 à  13:38)

Bonjour Jibé !

Pour les symptômes que tu décris, je les vis également en période de manque, ainsi que tous les matins lorsque je me réveille : je suis en nage, mon lit est trempé et bien sûr la première chose que je fais c'est courir auprès d'Elle, avant même d'embrasser mon copain qui se trouve juste à  mes côtés encore endormi
Même si ma consommation reste faible (je le considère comme tel : entre 0,3 et 0,5 / jours), je n'ai JAMAIS réussi à  gérer ma consommation, même à  mes débuts, la première trace à  entraînée les suivantes (mais j'avais déjà  des dépendances à  d'autres opiacés que j'avais réussi à  stoppé pendant 6 mois avant de plonger dans la came).
Bien sûr il m'arrive aussi de stopper la came, c'est une chose que je m'impose (après quelques mois à  taper non stop) je fais des sevrages d'une quinzaine de jours, sans substitution une sorte de punition que je m'impose ..

Bonsoir à  tous!

Merci de venir aux nouvelles c'est vraiment sympa! alors depuis le keum je n'y ai pas retouché, pas de dépression ou quoi que ce soit, il fait beau, c'est l'été, tout va bien! J'ai vu des amis à  moi qui avait un peu de came, à  mon grand étonnement j'ai su résister, et honnêtement je me sens bien dans mon corps à  l'heure actuelle!

Je pars à  Barcelone dans deux jours une semaine, cela va bien me changer des idées et me tenir loin du produit, à  mon retour j'attendrai encore une semaine pour acheter un gramme ou un demi, et me le taper en une aprem, c'est avec cet extra que j'aurai la réponse à  ma question : manque, ou pas?
Si cela s'avère négatif, il est évident que je n'y retoucherai pas, 2 ou 3h de plaisir pour 4 jours d'enfer, le choix est vite fait, si cela s'avère positif je vais redoubler de vigilance, ça serait une petite victoire que je compte bien réeitérer et conserver.

Bonne soirée à  tous!

Merci Rico je pars avec mes parents à  Barcelone, ça me mettra une barrière et je courreai  pas après la drogue
Je vous tiens au courant à  mon retour!

Bonsoir à  tous! Je crains de ne pas être très optimiste dans ce qui va suivre...



Au-delà  de la dépendance physique, pharmacologique, dont on se méfie (à  raison), il y a presque pire: la dépendance psychologique.

Ne te fais pas d'idées, jibé, tu es complètement accroché. Ton corps ne réclame pas encore et tu réussis à  narguer la dépendance pharmacologique, mais au niveau moral, tu es dedans, et à  pieds joints...

La preuve? Tu viens de remporter une "victoire" en faisant une pause dans ta consommation, et de quoi tu parles? De re-consommer! De re-consommer dès que tu rentreras!

Les "je vais en prendre pour voir si je suis dépendant" contiennent leur réponse: OUI, tu es dépendant. Pourquoi? Quelqu'un qui n'est pas dépendant ne penserait en aucun cas à  consommer, même pour un soi-disant test!

Pour le manque que tu as ressenti après une seule journée de consommation, il est évident qu'il s'agit uniquement de symptômes de manque psychologique. Attention, lorsqu'il est très intense, le manque psychologique se manifeste de la même façon que le manque physique! (en moins fort quand même)

Tu n'avais plus consommé, tu pensais avoir gagné... Et là , tu as re-tapé. Le résultat ne s'est pas fait attendre: tu étais tellement content que tu t'es demandé (inconsciemment au moins) quand serait la prochaine fois: ton manque, c'est ça. Le manque psychologique, c'est ça. Ce manque-là , il peut apparaître avec n'importe quelle substance, et la cause en est simple: si quelque chose te fait du bien, tu auras envie d'en reprendre. C'est la recherche du plaisir...

Tant que tu auras envie de consommer, tu n'auras pas vaincu la dépendance. Inutile de dire que c'est très long! Alors quand je vois que tu penses en avoir fini, mais que tu projettes déjà  ta prochaine session de consommation... Je me dis que tu sous-estimes ce avec quoi tu joues



Évidemment, je ne suis pas dans ton corps, alors je ne peux pas savoir ce que tu as ressenti; surtout, ne prends pas mal ce que je vais dire! Mais vu ton habitude de consommation, j'aurais tendance à  penser que tu n'as jamais vraiment connu le manque physique, ou alors très faiblement; mais que tu souffres beaucoup du manque psychologique. Ce que ça signifie? Que le pire est à  venir, et je répète ce que j'ai dit plus haut: tu ne te rends pas compte de la puissance de ce que tu manipules!

Si tu veux vraiment arrêter (et c'est tout le mal que je te souhaite!!!), c'est MAINTENANT qu'il faut le faire. Pas demain, pas à  ton retour, pas après ton prochain gramme. C'est important pour deux raisons:
- Ce n'est pas en consommant qu'on arrête de consommer. C'est logique...
- Je l'ai déjà  dit: tant que tu auras en tête ta prochaine consommation, tu seras à  la merci du produit.

Pareil pour le Subutex: tant que tu le stockes, ou que tu le gardes à  proximité "au cas-où", tu es dans la dépendance: tu as peur de manquer.



A mes yeux, la victoire sera atteinte quand tu auras rapporté tout ça à  la pharmacie (ou que tu t'en seras débarrassé - sans le vendre si possible, ça serait con d'avoir des ennuis avec la justice maintenant!!!) et que tu ne penseras plus à  re-consommer un jour.
Après 4 ans de consommation et pas de gros souci de santé ou dans la vie en général (en tout cas tu n'en as pas parlé, cela ne semble pas être ce qui motive ta consommation), cela ne me semble pas impossible. Mais je n'ai pas dit que c'était facile...



La nuance entre dépendance psychologique et dépendance physique est primordiale. Globalement, quand tu es sujet aux deux, la dépendance physique t'empêche de décrocher, et la dépendance psychologique te fait rechuter.

La partie physique s'estompe au bout de quelques jours/semaines/mois suivant le produit, et on entend plus parler. La partie psychologique, quant à  elle... Elle est souvent là  pour la vie



Voilà  ce que j'avais à  te dire. Je suis passé par là , et même si on est tous différents, je sais à  peu près de quoi je parle... Même si nos avis divergent un peu, on semble être tous d'accord sur un point: si tu veux mettre un terme à  tout ça, il fait le faire MAINTENANT! Demain c'est trop tard, demain c'est jamais.

La chance ça dure rarement. Si tu l'as en ce moment, profites-en. Tu vas y arriver. Et ton voyage tombe à  pic. Demain, c'est trop tard.



Amicalement,
Phoenix

Salut Jibé.

Relis plusieurs fois ce que Phoenix a écrit et décrit si bien.
C'est tellement vrai et  si bien argumenté.

Tu ne pourra plus dire. Je ne savais pas, saloperie de dope, saloperie de subu, la vie est une merde, ou autre.
On a tellement donné la dedans... C'est déterministe comme choix. Le billet de retour est très très cher et  il n'y a pas de  place pour tout le monde. Mais rien ne t’empêche de vivre dangereusement. C'est ton choix.

Bonne vacances quand même et profite de la plage pour relire Phoenix quand tu te feras chier.

Dernière modification par Ricoson (28 juillet 2013 à  09:28)

Je t'ai expliqué en détail mes 7 années de came, l'évolution de l'addiction durant ces années en MP.
Jibé l'héroine est plus forte que nos conseils j'en sait quelque chose mais ne te pose pas trop de question.
Fais moi confiance et arrete maintenant. N'imagine pas gérer la came.

... au bout.
J'ai réléchis à  ça. Quelqu'un peut'il décro l'héroine durant la lune de miel sans jamais y retoucher?
J'en ai conclu qu'il n'est jamais trop tôt pour prendre de la méthadone ou du subutex car cela peut faire gagner des années et éviter de tout perdre et sombrer totalement dans l'heroine.

Si tu en reprends meme pour gouter c'est foutu pour toi. Je connais la musique. Soit tu arretes à  vie soit tu prends un tso pendant 1 an  le temps de bien zapper la came.
Si tu es venu ici ce n'est pas pour rien.
Tu commences à  piger ce qu'est la came et pourtant tu es encore loin d'imaginer ce qui t'attend si tu continues.
Tu joues avec ton avenir et ta vie, c'est une période importante de ta vie, celle de la vie active ou on trouve sa place dans la société, ou une carriere se dessine. Ne loupes pas ta vie à  cause de l'héroine.
Je crains qu'aucun conseil ne soit utile avec l'héroine malheureusement.
Jibé le weekend reste sur la biere et le shit ou la beuh et oublie la coc l'hero la mdma.
Je t'aurais prévenu.

Jibé, tu écris plus. t'es pas tout pal au moins.....
Phoenix et Fabrice t’ont effrayé ?

La forme de leur écris est assez différente mais le fond est exactement identique.
Hasta Luego.

Dernière modification par Ricoson (29 juillet 2013 à  06:40)

Bonsoir JB, content d'avoir de tes nouvelles!

Et content aussi de voir que tu n'as pas pris nos écrits comme quelque chose de cassant qui irait à  l'encontre de ton bien-être. Au contraire... Tu l'as compris!

N'hésite pas à  poser tes questions et à  nous tenir au courant!



Amicalement,
Phoenix

Bonjour Jibe.

C'est tant mieux, et pourvu que çà  dure. Ne retente pas l’expérience. Elle est dangereuse et Poenix t'en a fait un exposé brillant.
Son but n'était pas de te casser et tu l'avais bien compris.
Il a l’expérience du sujet, et a nommé un chat comme un chat, sans détour ni trompette, et sans moralisation.
Super en tout cas. A Barcelone, il y a de tout. Si senor.

@cec-34 : Je ne suis pas spécialiste des "dingues et des paumés.
je suis souvent paumé un des fois un peu dingue, et je me soigne.
Je ne suis pas Menie Grégoire
En revanche, j'ai l’expérience pour douter de tes 5/7g par jours.
C'est une fortune et c'est énorme comme dosage, même a 15%.

As tu essayé les TSO classiques en France ? As tu consulté un CSAPA, ou un Médecin Addictologue ?
Moi, çà  fonctionne du tonerre et ma consommation était 1g, 1g,5/jours a (?). Jamais été dans un CARUD.

Rico

RicoSon.