Baser la morphine pour enlever les excipients ?

Bonjour à  toi Alacool,
J'aimerais avoir quelques infos sur la possibilité d'aborder ce genre de sujets sur le forum.

  Tout d'abord le vinaigre blanc classique est bien de l'acide acetique glaciale diluée. Et en dessous de 15° d'acidité même la fonction alcool n'est pas acétylée à  moins d'avoir des supers catalyseurs genre amino-pyridines...
  En revanche pour la fonction phénol, je sais qu'elle acétylée en premier dans la fabrication de diacetylmorphine mais est aussi la plus difficile à  acétyler. 
  J'ai lu et experimenté, l'acétylation dépends du ph beaucoup, en gros l'ajout de bicarbonnate de sodium catalysera l'acétylation du phénol et l'acide sulfurique de l'alcool. Là  je parle avec l'utilisation d'anhydride à  moitié hydrolisée donc plus de l'acide acétique glaciale (d'ailleurs comment faire la différence?).
  En gros j'arrive tout de même acétyler en partie certaines fonctions phénol de morphine, mais je le fais en deux fois, donc une fois avec bica. comme catalyseur pour former 3-monoacetylmorphine que je base, et que je re acetyle avec un peu d'acide sulfurique diluée pour acétyler la fonction alcool du 3-monoacetylmorphine..mais le rendement en diacetylmorphine est plus que faible...
  De plus j'ai fais le test avec acide ascorbique anhydre, il catalyse la réaction, mais réagi aussi (donc pas vraiment un catalyseur) donc il faut baser, d'ailleurs l'acide ascorbique acétylée est rouge/orangée comme l'héro et fond en goutte (pas pour rien qu'il l'a mette en produit de coupe je pense!?)
  J'ai enfin fait le test cette fois avec juste de la limaille de zinc (faute de Zncl2..) et la réaction est bien catalysée, le temps de réaction est divisé par 2 à  4.
  Voilà , bon tu auras compris je ne suis pas chimiste mais passionné de chimie (bon le niveau bac S donne déjà  la plupart des bases en chimie organique), et surtout des opiacés...Un peu comme l'oenologie pour les alcooliques avec le vin, c'est ma thérapie! lol!
  Je ne suis peut-être pas très clair vu l'heure jem'en escuse...
Et aussi en passant je suis persuadé que certains basent leur Sken  maintenant...

Bonne bourre
MC

Dernière modification par micahmichien (02 janvier 2014 à  00:55)

Salut à  toi Seb, il y a une grande différence déjà   entre l'acétylation du sulfate de morphine et de la morphine base. Le sulftate d'après mon expérience est plus facilement acétylé, car selon moi, les sulfates relarguent de l'acide sulfurique en se combinant avec l'eau au cours de la raéction et permet une catalyse. Mais pas évident car il est impossible de garder le sulfate et d'enlever les excipients quand on base donc cette réaction se fait avec les excipients donc moyen...Sinon la température c'est plutôt 85° même 90°, et sans catalyseur, pour une acetylation totale il faut presque 24 heures....Et sinon pour mon expérience je préfère quand même en mp même si je suis juste un "expérimentateur curieux"..
MC

Dernière modification par micahmichien (02 janvier 2014 à  18:26)

oui

Salut à  tous, petit relevage de post...

Je reviens d'une période de environ 1 an et demi de conso. quotidienne de morphine base/héro...
Sachant qu'à  l'époque je n'avais pas accès aux filtres-toupie pour le sulfateM, c'est là  que j'ai commencé à  baser, suite à  des points au thorax liés aux excipients non solubles du Sken après 6ans de conso régulière(400 à  600mg/jour).
  A ce jour je suis repasser à  la métha., terminé les préscriptions de sken.., suite à  une décision perso. de lâcher les shoots. Et arrêt du canna. suite à  un contrôle routier en 2013, après 18 ans de conso., donc période charnière de ma vie, de retour sur le net.
  Je me permet d'écrire mon témoignage quant à  la pratique du crackage des sels de morphine en galénique LP, que j'avais tenté de présenter il y a un an presque.
  Surtout dans le but de pouvoir enlever le Macrogol 4000, impossible à  filtrer à  la toupie étant soluble dans l'eau et qui représente la majorité de la compo. du sken.
  En toute logique il n'est pas anodin ce Macrogol 4000 après X années de conso, donc oui il est judicieux de baser le sken et de le retransformer en sel de M., comme en consommant l'hero. n°3...
J'aimerais reprendre ce débat, déjà  exposer mon "expérience" d'UD. même si ce sujet est apparemment bien tabou et délicat à  traiter!!!
  Je sais qu'il a forcément aussi conflit d'intérêt notamment avec les pharmaceutiques, mais ces gens là , ils ne discutent pas, ils comptent...Fuck off!
Il n'y pas à  ma connaissance de loi qui interdit le crackage du sulfate de morphine en cachtons pour usage perso!?
A moins que je ne sache pas toutes les lois relatives aux brevets de fabrication, sans doute..
  Mais étant abstinent maintenant je franchit le pas, pas pour prouver quoi que ce soit, juste de pouvoir enfin s'injecter de la morphine seule exempt d'excipients, qui arrivera un jour forcément sous forme injectable.
  Si la RDR est respectée dans ce processus(usages de filtres-toupie surtout, et utilisation de "nappe" et matos stérile) il n'y vraiment aucun risque, je me permet de le confirmer!
Et surtout aux vues des pratiques d'injections de TSO détournés, donc bupré. et métha. de plus en plus...
  D'ailleurs la gélule métha. s'injecte sans souci et sans les excipients, mais là  ce n'est pas pareil, ce médicament m'avait permis à  moi et bien d'autres de décrocher du shoot, donc je ne veux pas "trahir" ce mythe, discussion que j'ai déjà  eut ici avec un modo...
  Après quand je vois et j'entends le nombre croissant d'injecteurs de la "bouillie" de gélules métha., le jeu en vaut peut-être la chandelle, à  débattre, je ne veux pas m'imposer!
  Quant aux sulfates de morphine, là  je suis sans concession, le crackage est tout ce qu'il y a de plus accessible, avec un minimum de rigueur.  Le plus dangereux est le surdosage de bicarbonate en cas de mauvais rinçage... Et sûr ne pas faire ça dans un vieux squatt crados, quoique?!
  Mais le plus gros blocage est je pense le fait que de prendre 10min. pour baser n'est pas donner à  tout le monde, surtout le matin... Mais cette pratique s'applique aussi pour une boîte complète, avec un plus faible rendement par contre, mais pas si faible que ça.
Béchers, fibres stériles pour filtrer sont accessibles en pharma...
J'aimerais bien savoir si certains ont essayé (sans doute) voir utilisent cette "méthode".

Et encore un fois le filtre toupie n'enlèvent vraiment pas 95% des excipients!! Des excipients non solubles oui, mais pas les autres, comme les éthers de glycol qui représentent la majorité (j'ai les chiffre quelque part..).

Bonne soirée à  vous, je repasse demain, j'ai aussi quelques autres sujets à  soulever ou relancer.
Et encore merci pour la présence de ce forum..

MICHA

Dernière modification par micahmichien (26 novembre 2014 à  22:51)

kolloss a écrit

bonjour michamichien etant aux skenan 800mg pjr est j'en est mare car le ventre ne suis plus tres bien ..j'aurias partager avec toi pour morphine du skenan afin de m'aider sur la baise voila j'atent une reponse car c'est dur quand on grandi dedans

Il ne me semble pas que l'auteur de ce thread soit toujours actif , car oui tu viens de deterrer le post..
Au moins ca m'evitera de le faire moi meme (le deterage)

Donc, ca fait un moment que je connaissais ce thread, mais j'etais particulierement sceptique.... Ceux qui ont lut ce thread en entier comprendrons pour quoi. . .

Mais il n'empeche, que si ca "methode" permet de fumer de la morphine, et bien ca m'interesse fortement.

Pour ceux que ca interesse je compte tester bientot histoire de faire un retour d'experience le plus complet possible avec photo etc... Je pense fumer ce que j'obtiendrais , mais je ne pense pas le shooter... Ce serait idiot JE pense..

N'hesitez pas a me demmander si ce retour interesse quelqu'un.

N ayant pa de réponse Je réitère ma demande:
Je re deterres à mon tour ce vieux thraed!!!!
Est-ce que quelqu'un sait ce fameux michamichien est-il toujours actif sur le forum car apparemment plus ou peut-être a-t-il changé de pseudo????
Et est ce que quelqu'un sait si c'est possible de partir de cachet d oxycontain à la place de ceux de skenan et si oui si la recette est la même ou si il y a des choses à changer???
Enfin certains d'entre vous ont-ils expérimenté et cela va-t-il marcher ou pas???

ziggy a écrit

recette pour faire sa came pépère à  la maison : http://www.erowid.org/archive/rhodium/c … inmfg.html
en tout cas, pouvoir direct d'une morphine base simplifie tout le travail difficile d'extraction d'opium et d'isoler un alcaloïde...

Je déterre ce vieux topic!!!! Et en lisant cette "recette" il disent bien que soit on part d une base ou d une hydrochloride auquel on ajoute l anhydride !!!!
Et donc je suppose d un sulfate c est également... ce qui veut dire que celui qui voudrait suivre cette recette ne devrait pas baser la morphine non plus...mais ça change peut être le temps de cuisson et les quantités d anhydride qui varie selon les dires des uns et autre de 0.8 à 3x la morphine de départ...
Qq un peu en dire  plus

Je viens de me renseigner à l'aide d'article médicaux et de chimiste et en fait je vais faire simple mais la meilleure méthode reste l'une des 1ere proposition, filtré le comprimé directement.
C'est même mauvais d'essayé de basé... car :

En fait ce qu'ont appelle la morphine base c'est généralement une morphine base anhydre ! (attention ça veut pas dire déshydraté). Qui est mais carrément pas soluble dans l'eau , faut genre 5 litre pour y mettre 1 gramme. (src : https://www.news-medical.net/health/Mor … ench).aspx ).

Ensuite les meilleures sels( de morphine) pour injection et les seules même sont justement le sulfate ou chlorydrate de morphine ! Ce que vous avez déjà dans le comprimé ! (qui eux sont x300 fois + soluble dans l'eau que la morphine base ).

Après le seul intérêt qu'il pourrait y avoir à transformer ces sels ce serait pour les transformés.. en héroine ! ou sont nom de molécule : DIAmorphine (2 molécules de morphine assemblées). Le rendement sera évidemment d'une perte de 50%+ car 2 de morphine vont en formé qu'une , DI-a-morphine. Je dit transformer car vous pourrez jamais revenir à la morphine base (ou alors il faudrait des produits improbable à trouver et très dangereux pour "cassé" des liaisons chimique (genre méthanol, thébaine & autre) , ce que les labos utilisent au départ pour mettre en poudre l'opium par exemple et qui donne justement une morphine base anhydre, anhydre signifie que la molécule à déjà perdu des atomes d'hydrogènes, ce qui est + pratique pour les opérations suivantes mais les labos ont aussi les autres produits pour purifier et la quantité pour précipité le composant par saturation de la concentration bien souvent, très simple mais faut la quantité ).

C'est comme ça qu'ils font par exemple les IZALGI (ce que j'ai en ce moment pour une bonne douleur aux côtes/thorax). Poudre d'opium + morphine base anhydre (titrée à 10%, ça veut dire qu'ils ont vérifié le % en la faisant précipité au départ, en gros leurs pavots ont 10% de morphine dès le départ). D'ailleur ayant connu un peu l'héroine ces trucs ont dirait que s'en ai brun clair et la bonne odeur de H à l'intérieur, haha. J'ai essayé de filtrer mais même avec 5mg ça n'a pas l'air de marché avec la morph base dans l'eau, le mieux reste le sniff ou retiré le haut de la gélule pour l'avalée déjà ouverte afin qu'elle se libére + vite.

Par contre avec les sulfates et chlorydrate  vous n'avez que 33% de biodiponibilité en absorption oral. En gros les 2/3 risquent d'être perdus. Un actiskenan de 10mg (dont 3,3mg passent dans le sang) est de peu plus fort qu'un izalgi avec 2,5mg de morph-base qui doit surement s'hydraté et vite passé dans le sang avec les acides gastriques.
CAR, en sniffant 1 gélule et avalant l'autre déjà ouverte (foutu paracétamol qui limite haha) j'ai eue un coup de chaleur typique des opiacés, après avoir attendu le lendemain pour en prendre car, attention, je prend de la buprénorphine en général , et genre 2x8 mg mini par jour (je suis a 21/jour) Mais j'ai évidemment littéralement remplacé l'un par l'autre car la bupré fait antidote si prise dérrière un opiacé. Donc même en étant habitué aux opiacés un peu ça marche bien si bien pris la morph-base ^^.

Pour la RdR si vous voulez faire + d'un comprimé en injection le mieux serait de les filtrés 1 par 1 aussi (voir un demi par filtration). En mettant l'eau clair de côté et une dernière filtration à la fin pour réduire au maximum.

PS : Voici aussi une thèse de pharmacologie très intéréssante pour l'héro et morphine , récente de 2015.
https://dumas.ccsd.cnrs.fr/dumas-01217359/document

Dernière modification par Vinik (16 octobre 2021 à  22:04)