[ Interaction & Mélange ]

Cocaine et suboxone

Visiblement non :
http://www.steadyhealth.com/Cocaine_mix … 22350.html

Pour certains ils ont senti la coke normalement, pour d'autres ils ont eu comme un effet de speedball, d'autres ont eu le palpitant qui a cogné.

Mais aucun ne mentionne une annulation totale des effets de la cocaïne

D'ailleurs, c'est bien évidemment pas la bupré mais le naloxone qui en serait donc la cause ?
Mais je ne vois pas en quoi il y aurai interaction, le naloxone étant un antagoniste des récepteurs de la morphine.

Mais en fouillant un peu plus j'ai trouvé cet article qui parle d'administration de naloxone sur des rats a qui ont donne de la cocaïne :
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12598740

visiblement sur certain il y a une baisse d'efficacité de la cocaïne de moitié, avec sur certains un blocage complet et sur d'autres aucun effet (enfin si ma traduction est correcte).

J'ai lu quelques sujets sur Bluelight qui survolé la question, et je n'ai jamais lu d'affirmation comme quoi la naloxone ou le suboxone bloquerai complètement les effets de la cocaine.

En revanche (vu l'étude scientifique et les témoignages) il est "je pense" possible que cela réduise les effets

Bref si quelqu'un a déjà  essayé ? :)

LLoigor

En fait l'article cité par Iloigor fait état d'un allongement du temps que mettent les rats à  prendre de la cocaine dans l'experimentation,(diminution de l'apparition de la motivation)  mais une fois qu'ils y ont gouté il n'y a plus de difference.
Je ne crois pas que l'on puisse interpreter cela comme une diminution de l'effet.
Amicalement

voirr traduction (firefox translate un peu corrigé par moi) (le graissage d'une phrase est de moi.)

résumé

Bien que les mécanismes de la dopamine jouent un rôle crucial dans le comportement de  prise de cocaïne , la contribution des systèmes opioïdes endogènes est moins claire. Nous avons évalué les effets du blocage des récepteurs opioïdes par la naloxone ( 1 mg / kg , sc ) sur le comportement quotidien et l'initiation ultérieure  de l'auto-administration de cocaïne chez des rats entraînés . La naloxone a diminué le taux d'auto- administration d'environ la moitié , avec l'effet variant de blocage complet à  aucun changement . Le jour suivant le traitement de la naloxone , les latences de la disponibilité des médicaments jusqu'à  à  la première auto- administration ont été constamment plus élevées qu'avant le traitement de la naloxone . La Mesure de la température du cerveau et les observations comportementales suggèrent un niveau d'excitation de motivation inférieure à  la normale  en tant que facteur de plus  lente initiation de la prise de cocaïne . Après la première absorption  de médicaments , cependant , la performance était toujours normale. Ces données suggèrent que les  systèmes opioïdes endogènes jouent un rôle dans le comportement de prise de la cocaïne  et indiquent un effet inhibiteur résiduel de traitement de la naloxone sur l'initiation  de ce comportement .

Dernière modification par prescripteur (11 décembre 2013 à  08:56)

Iloigor,
Il semble que ton étude' soit chez le rat. Or, à  ma connaissance il y a peu de rats sur ce forum !! 
Plus sérieusement, j'ai fait une traduction des recommandations de la société de cardiologie américaine sur cocaine et coeur mais il y a un copyright et j'attends toujours l'autorisation. Donc je vais faire un article dans le wiki sur le sujet et celui de la naloxone notamment.
Amicalement

Oui, bien sûr, Iloigor ce qui arrive aux rats n'est pas sans interet même pour nous. Mais je me méfie des conclusions tirées de l'expérimentation animale, car dans le passé on a eu beaucoup de recommandations de ce type en Médecine Générale, qui se sont révélés des flops, parfois même des catastrophes. Voir par exemple le distilbène contre les menaces de fausse couche, la recommandation de coucher les bébés sur le ventre pour éviter la mort subite du nourrisson etc..
D'autant pour Suboxone et Cocaine qu'il y a pas mal d'essais d'utilisation de la naloxone pour contrer la toxicité de la cocaine. Et, comme d'habitude, on trouve des résultats positifs, bien que j'ai l'impression, en attendant des preuves solides, que la prudence est vraiment de mise. Donc des usagers pourraient se voir recommander l'association cocaine naloxone, voire cocaine suboxone par des "experts" lisant un seul article un peu orienté.
Pour la toxicité cardiaque de la cocaine, l'article américain que j'ai traduit met le valium et le natispray comme à  égalité d'effets sur les problèmes cardiaques (le valium indirectement en calmant l'usager) et la plupart des essais ne trouvent pas d'interet à  associer les deux.
Amicalement

Oui c'est l'experience d'Alexander à  Vancouver le parc à  rats.
http://globalizationofaddiction.ca/arti … -park.html

Il partait des experiences montrant que des rats à  qui on propose des pipettes d'eau, d'eau sucrée et de cocaine choisissent les deux derniers jusqu'à  s'en faire crever. Experience qui "justifie" la lutte contre la drogue puisque c'est le produit qui serait dangereux et comme les microbes , il faut steriliser.
Alexander a montré que c'était le résultat des conditions d'experience (cage etc..) et que des rats élevés dans un parc à  rats (voir photos dans l'article cité + haut)  choisissaient massivement l'eau même pas sucrée !!!
C'est donc une vue globale de l'addiction qu'il défend et pas un raccourci drogues -> toxicomanie.
Je crois que c'est une notion très importante et qu'il faut défendre .   
Amicalement
En français (je l'avais deja mis en post)
http://www.parl.gc.ca/content/sen/commi … nder-f.htm

Dernière modification par prescripteur (11 décembre 2013 à  22:27)

En tout cas, cc avec subutex pani pwoblem frere.. avec prudence et moderation tout de meme