[ Arrêt & Sevrage ]

cure à  l'Ibogaïne en Serbie dans une semaine :)

Peut être parce que tu n'y crois pas Pierre...
Comme dans chaque sevrage que ce soit à  l'ibogaîne, kratom ou au tso de toute façon ça sera toujours la faute de l'UD en cas de rechute, les csapa etc... Par contre, si résultats positifs là  "ILS" se montrent bien haut et fort "C'EST GRACE A NOUS" mais certainement pas grace à  l'UD. Là  dessus je te rejoins...

Je suis d'accord avec Pierre que des gens profitent de notre faiblesse et méconnaissance du sujet, et cette méconnaissance se traduit par le fait de croire que le sevrage ce limite juste à  des douleurs physiques. Alors qu'en réalité, bien évidemment c'est la souffrance psychologique qui donne la vraie dimension de l'addiction. Je le redis mais maintenant que j'ai compris que les symptômes du sevrage physique ne sont pas les pires, je ne veux plus faire de sevrage total en quelques jours. Par contre je veux me servir de ce fait que la tolérance peut baisser assez rapidement, pour passer sous TSO ou revenir à  une dose plus acceptable pour mon corps et esprit.

Si le sevrage consistait à  l'absence de la molécule dans le sang et le retour à  un état qui ne nécessite plus la prise d'opiacés pour ne pas être malade, mais nous serions tous sevrés plusieurs fois dans l'année pour profiter pleinement de la consommation. Nous pourrions revenir à  une faible dose et vivre des lunes de miel à  chaque fois, en augmentant les prises.

Il est clair qu'il est important de tordre le coup à  cette idée d'un sevrage pour la vie, juste en s'occupant de la première semaine de chamboulement physiologique.
Après, que des plantes puissent agir sur la structure mental et favoriser le changement des connexions neurologiques et donc des mémoires qui induisent un certain comportement, je pense que cela ne peut que aider, mais je pense qu'il faut ancrer la réalité, que seul le temps peut vraiment venir à  bout de l'addiction, comme c'est le temps qui nous y emmène.

Je n'ai pas commencé ma consommation d'oxy à  150 mg, il m'a fallut un certains temps pour y arriver.

Dans tout les cas ce n'est pas simple du tout et si une recette est donnée pour laisser croire à  un plat de grande cuisine gastronomique, préparée en seulement deux minutes dans le micro onde, il faut vite décortiquer la liste des ingrédients pour comprendre la supercherie !

Quand j'avais étais violemment poignardé, le sevrage express de toutes les substances que je consommais, avaient fait, qu'elles ne trouvaient plus aucun écho en moi. Car après un nettoyage puissant, dû à  la diet totale sur plusieurs jours, la réanimation intense et tout le reste, l'envie de tabac, par exemple, n'existait plus du tout. Jusqu'au jour ou, deux mois plus tard, j'avais un petit peu remonté la pente et retrouvé mes vieux réflexes , qui m'ont amené à  allumer une cigarette.

Il existe bien évidemment des techniques qui peuvent nous changer profondément, mais cela demande, une fois de plus, du temps. Je pense à  l'EMDR en séance avec un psychologue qui va permettre de déprogrammer les schémas de consommations, mais en combien de temps ?

Nous sommes face à  une problématique de santé, qui demande d'être évalué correctement et surtout nettoyée, dépoussiérée des histoires, des légendes, pour que nous sachions une bonne fois pour toute, à  quoi s'attendre, et ne plus perdre un temps fou à  se berner d'illusions en pensant juste que : "demain j'arrête !".

Bonsoir,

Je rejoins Pierre sur ce coup là , je pense que ces cures "miracles" (rapide (urod) et chère) ne peuvent pas fonctionner.

En général se sortir d'une dépendance est une sorte d'épreuve d'endurance qui s'étale dans le temps et non pas sur 3 semaines.Et encore il faut que toutes les bonnes conditions soient réunies.

Il y a un choc pour l'organisme et le psychisme, même à  faible dose d'opiacé à  sevrer rapidement, surtout avec l'utilisation d'antagoniste.

Il faut tout un travail psychologique à  effectuer en amont afin d'avaliser ou non un projet de sevrage rapide avec l'aide d'un professionnel, qui va définir si tu es apte ou pas à  gérer le post sevrage.

De plus en France, il y a de bons professionnel qui ne sont pas payés à  la tâche.

Une simple cure en France, avec les médicaments classiques aurait été tout aussi efficace et surtout moins chère, et de plus tu aurais eu un suivi de qualité et de proximité avec un addictologue.

Bref Annapop, tu t'es fait délester de quelques milliers d'euros, tu ne te tomberas plus dans le piège désormais.

Mais je comprend que dans le désespoir, on soit prêt a y mettre le prix et en terminer le plus vite possible avec une dépendance... mais ce n'est pas la solution...sortir d'une dépendance se compte en années voir en décennies..


Cdlt

Bonjour à  tous,

@ Annapop : Un grand merci à  toi pour ce partage de vie. J'imagine qu'il faut énormément de courage pour réussir à  livrer ses pensées intimes ( j'utilise le terme " j'imagine " car mon sentiment de courage n'étant pas près, pour l'instant, à  arriver à  la cheville du tien, je ne me suis encore jamais livré totalement ). Je me permettrais juste de te dire de prendre soin de ton corps et de te respecter en tant qu'Etre Humain... Avec tes qualités et tes défauts !


Plus globalement, rien ne change mais tout se transforme dans la Vie... Mais également dans la notre ( ud ou ex ).  Le but 1er étant de nous sauver et nous protéger du mal  ( sic, un de mes psychiatres ne jurant que par l'arrêt de toute consommation ).    Il parait qu'on peut être heureux sans consommer de prod ( dans la vie, on peut être heureux sans forcément fumer, sniffer ou s'injecter... Ce sont ses mots exacts ).
Je ne renie pas le fait qu'il ait raison de penser cela... Mais je lui ai répondu que si cette maxime lui était profitable, il n'en était pas de même pour tous ( et surtout pas pour moi, pas maintenant ). Et qu'il avait oublié " le plug " qui me faisait faire des économies en plus d'être plus safe pour mes sinus
.
Evidemment, la surconsommation n'est pas bonne pour notre corps... Mais qu'en est-il de l'arrêt brutal de consommation de prod ?


Si je comprends bien, pour rassurer les parents d'ud qui ont des moyens financiers, des personnes " bien intentionnées "  vont leur vanter la " solution miracle " qui, à  défaut de soigner l'ud de ses addictions, leur remplira leur porte monnaie.
Euh, y'a rien de bien nouveau la dedans. Un pote est parti s'occuper d'animaux en Alsace ( ça doit faire 10 ans )... Ses parents n'avaient pas 6000 balles à  mettre mais quand même un peu de moyens financiers. Au final, il a gardé ses addictions ( ou les a remplacé par d'autres ) mais ses parents ont perdu leur argent... Pas sur que l'espoir ait un prix...

Souvent, la consommation de prod n'est que la brume qui permet de cacher la montagne. Le prod n'est en rien une cause mais souvent une conséquence ( quand le choix de consommer n'est pas simplement festif )...
Dans ma vie, j'ai fait quasiment que cela... Remplacer une addiction par une autre et un produit par un autre, après systématiquement quelques jours en chien à  en chier.
Résultat : Plus jamais de sevrage pour moi, je respecte mon corps dorénavant ! Ce qui ne signifie pas que je consommerai jusqu'à  mon dernier souffle !
Mais je deviens peu à  peu en paix avec moi même... C'est formidable de pouvoir se regarder dans le miroir, se parler, se comprendre, s'accepter et pourquoi pas un jour M'aimer ?
Et si j'y arrive, je déciderai peut-être de stopper mes conso... Ou pas ( merci les RC dans mon cas, Noid en particulier ) !!!!

Et une dernière petite chose, Annapop, ton toubib t'as pas dit que c'était de ta faute... Il a juste écrit que si tu n'étais pas assez " forte ", tu consommerais à  nouveau. 
Je le comprends ainsi :  je t'ai défoncé pour que tu oublies ton produit de prédilection ( les opiacés dans ton cas ) et que tu te sèvres sans le mal. Je te prends un peu plus de 6000 euros ( ça fait quand même plus de 40.000  francs !!!!! ) mais en cas d'échec, je ne veux ( peux ) pas être responsable ( dès fois que ton père demande du service après-vente ). Donc, c'est toi toxicomane, qui est faible car il suffisait de suivre la liste... Pas du tout culpabilisant comme procédé... Sans compter ce que dois penser ta famille Ben, pour 6000 e... Ca fait un peu cher, je trouve.

Je le redis... Rien de nouveau hormis faire payer cher de l'espoir... Car il faut soigner l'addicté malgré lui ! Il est malade et incapable mental, le pauvre... Sauf pour aller en prison si les produits sont classés comme stupéfiants ( bizarre de mettre un malade mental en prison, non ? ).

La route est longue et le chemin sinueux pour faire évoluer les mentalités... Mais au moins, elle existe !

Je te souhaite que tout aille pour le mieux pour toi Annapop. Ne sois pas trop dur avec toi. Et sois certain que ton papa t'aime :)

Prends soin de toi, de ton corps et de ton esprit ( n'y voit là  aucune référence religieuse... Je suis athé   ).


Amicalement, Reckling.

Je ne peux vraiment en dire plus sur ces cessions qui s'apprennent par le bouche à  oreilles, car je ne les ai jamais pratiqué et seul un ami a pu le faire, mais depuis il n' y est pas retourné. Je pense que tout cela se sait au petit bonheur la chance, en trainant ses guêtres de ci de là , peut être en cherchant sur internet.

En épluchant les posts sur le sujet et en prenant des mots clés, peut être que tu trouveras.

Concernant le trip d'iboga en Serbie,  je pense que c'est surtout du au fait que les doses qu'ils donnent sont TRÈS largement inférieure a ce qu'on prend pendant un véritable rituel bwiti.

Ou cela se fait sur plusieurs jours, et direct le premier soir on mange et si on vomit ont en rebouffe (toujours guider et sur la direction du "nganga") jusqu’à  avoir de très puissantes visions.

Je crois l'avoir déjà  posté dans les autres pages, mais l'essentiel de cette cure est surtout axé sur l'urod et non l'ibogaine.

LLoigor

Salut à  tous,

Premier message sur le site, je viens de m'y inscrire pour pouvoir m'informer via cette discussion...

Merci pour le récit Anna, et aux autres participants qui ont contribué à  bien nous renseigner sur l’expérience.

Je cherchais à  en savoir plus sur cette fameuse cure quand, d'articles en articles, je suis tombé sur ce site et sur votre post...et du coup je me permets de relancer le truc, un peu en décalage... Annah, j'aimerais notamment savoir si, avec encore davantage de recul, tu dirais toujours que " je la referais" ?

Et surtout le fond de mon questionnement : cette cure est elle une des plus efficace aujourd'hui selon vous ?
Est ce quelqu'un en connait une autre, aussi intéressante, avec éventuellement des prix plus abordable ?

On hésite à  franchir le pas et je suis donc très curieux d'en apprendre davantage sur celle clinique ou sur d'autres qui proposeraient des choses efficaces.

Bien évidemment je suis moi même persuadé que la cure n'est qu'une étape sur un long chemin d'un suivi psy, etc.
Mais je dois dire que j'ai qd même été séduit par les vertus de Ibogaïne, sur l'aspect "je vois des souvenirs de ma life et je comprends mieux certaines choses et ça contribue à  me détacher des produits".

Quelqu'un à  noté dans la discussion que la cure n’était pas particulièrement accès sur l'Ibogaïne au vu du faible dosage donc ce n'est à  priori pas avec cela que la clinique "fait la différence" avec les autres... Vous voyez ? Qu'en pensez-vous ?

Bref merci d'avance, s'il reste une ou deux personnes encore dans ce fil de discussion pour me faire part de vos expériences, de vos connaissances ou de vos avis, et notamment toi Annah, sur cette cure en particulier.

Merci, merci merci !

jules

ps je ne peux pas envoyer de message en MP étant tout nouveau ici..

Merci de ton honnêteté et de ton analyse Annapop.
Pierre

Mais Arnaud voyons, est-ce que tu as lu le post et tout ses messages, tu as la réponse dedans.

Excuse moi de mettre les pieds dans le plat Annapop mais tu as l'air d'enormement culpabiliser le fait d'aimer et de prendre de l'héroïne. Finalement ça ne te pose plus de réel problème? Tu gères ta vie, tes études etc. Bref je ne veux rien minimiser mais je trouve ça juste tellement dur ce que tu dis de toi.
En tout cas je te souhaite bon courage pour la suite.

Bonjour à  tous!
je suis nouveau sur ce site.
@Annapop
j'ai découvert sur internet la clinique dont tu parles à  Belgrade et qui m'intéresse particulièrement parce qu'apparemment on y pratique des traitements contre l'addiction aux benzodiazépines, normalement le sevrage des benzos est réputé être super long, ca peut durer des mois voire des années dans certains cas pour voir disparaitre tout syndrome de sevrage.

Or, là  ils disent pouvoir traiter les addictions aux benzos en une dizaine de jours.Je voulais donc te demander si tu avais rencontrer pendant ta cure des personnes venant pour un sevrage aux benzos , si ils semblaient satisfaits, et ce que tu as pensé de cette clinique en général.

Je suis également sous subutex mais c'est vraiment les benzos qui me pourrissent la vie.

Je te souhaite bon courage pour arrêter la came, j'espère que tu ne tombera jamais comme moi dans le piège des benzos qui sont une vraie merde

Coucou tout le monde!

@Half life
Je suis désolée de te répondre aussi tard mais je ne me connecte pas très souvent... Non je n'ai pas connu de personne souhaitant arrêter les benzo durant ma cure à  Belgrade, mais je sais qu'ils ne font pas de publicité mensongère donc si tu es motivé et que tu en a les moyens financiers tu peux y aller.
Perso je suis rentrée au bout de 2 semaines chez moi guérit et en pleine santé. Mais j'ai replongé dans la came au bout de 2 mois je crois (environ) car je ne faisais rien de ma vie.
Lit mes anciens post je raconte tout en détails.
Je te souhaite bon courage pour ton sevrage et je suis de tout coeur avec toi.


@JODI
Je vis aussi une période difficile. Si tu as lu mes post alors tu sais que j'ai replongé et que je suis sous suboxone. Malheureusement, depuis cet été je ne consomme plus et depuis que j'essaye de diminuer mon TSO ma vie est une vraie catastrophe.
Donc je te comprends tout à  fait, il faut énormément de patience pour diminuer la métha, surtout que tu en prends depuis très longtemps donc ton corps est très habitué. Enfin je ne t'apprends rien là .

Comme je l'ai écrit dans mes post précédents, la cure fonctionne très bien, tu ressorts tu es clean, tu as bonne mine, de l'appétit et tu as la pêche! C'est incroyable et en plus sans douleur!!
Mais il y a toujours un mais j'ai replongé très vite, car je n'avais pas de projets de vie. Depuis j'ai déménagé à  l'autre bout de la France et j'ai repris mes études.
Maintenant je suis prête, la drogue ne m'interesse plus et je ne veux plus de TSO.
Tout ça pour te dire que ça fonctionne à  condition d'être prêt.

Si tu parle italien je connais d'autres personnes de la cure avec qui j'ai encore des contacts mais personne ne parlait français là -bas. Il faut parler un minimum d'anglais si tu ne veux pas te retrouver tout seul... Les Serbes sont très gentils, ils essayent de te mettre à  l'aise, mais si tu ne peux pas communiquer c'est chaud...

Sinon il y a Daniela l'interprete qui parle français, je peux te donner son Facebook, numéro, email... en mp bien sur. Si tu veux plus de détails tu peux me contacter en mp et je te donnerai mon numéro, Half life aussi et qui veut des info aussi. Si je peux aider un toxico comme moi ça me fait plaisir. Juste je pars samedi donc dépechez vous, sinon à  mon retour.
En tout cas je te sens très motivé, tu vas y arriver c'est sur!

@Tout le monde
Le 2 janvier je retourne à  Belgrade, hé oui 5900€ une 2eme fois je sais c'est énorme! Mais cette fois ci je suis prête, je suis passée à  autre chose et j'ai décidé de me racheter une santé une bonne fois pour toute.
Je rentre le 16 janvier et bien sur je vous tiendrai informés de l'évolution de mon histoire pour ceux que ça interesse.

Domi5529,

Bonjour et bienvenu. Il te suffit de relire un peu mes post sur ce sujet. J'explique tout en détails. La je reviens d'une 2eme cure là  bas et je suis en train de me renseigner pour une post cure en France car je suis clean mais j'ai peur de re-pleonger et d'avoir fait tout ça pour rien...
C'est vrai que tu as une très forte dose donc le mieux c'est que tu appelles directement là  bas pour voir si c'est  possible mais je pense que oui. Demande le numéro de Daniela ou Irina les interprètes et elles te diront combien de temps tu dois rester.
Le sub est une vraie saloperie, ils disent que c'est le plus long à  faire partir...
Bon courage!

Anna.

Bonjour annapop
J'envisage d'aller en serbie la ou tu ai aller mais comme c'est dans les pays de l'est je n'ai pas vraiment confiance et j'ai un peut peur,  Est ce que cette clinique est fiable,  connais tu ça réputation, 
. Ta réponse pourrait beaucoup m'aider,  pourrait tu me contacter en mp pour qu'on en parle ?  Si non
J'espère que tu t'en ai sorti.
Et j'espère que ce coup si mon Post sera visible car j'en ai laisser un hier sur cette discutions explicant  ma situation mais apparemment il n'apparaît pas
J'espère que tu pourra m'en dire plus
Merci

Bonjour annapop

Je pars en.Serbie le 5 septembre..j'aimerai entrer en.contact avec toi pour savoir comment ça s'est passé et si deux ans après tu n'a tjs pas replongé ? C'est ma.dernière chance...
Merci