Possibilité od subutex methadone

le subutex est un agoniste/antagoniste des récepteurs opiacés dont moins de chance. toutefois , pour quelqu'un de naïf au opiacés, l''OD est possible lorsque potentialisé par de l'alcool et/ou des benzo. là  oui il y a une risque.
quand tu est dedans par contre, aucun effet avec la buprénorphine, tu peux shooter 4 , 8 ou 2 mg, jais jamais senti de différence, c'est plus une dependence au shoot je trouve, le geste,l'aiguille..)

pour la métha, c'est un agoniste des 3 (il me semble) récepteurs opiacés, donc effet similaire a celui de l'héroine. pour la métha oui il y a risque d'OD,les premiers effets se font sentir au bout de 30 mn et le pic plasmatique intervient dans les 60 à  120 mn suivantes.

on considère pour un sujet naïf que la méthadone peut être mortelle a partir de 1mg/kg
(et même parfois moins pr les enfants)

malheureusement y'en a tout les ans des morts avec la métha. soit des gamins qui pique une fioles, ou des suicides..

attention au mélange méthadone et subutex (dans cet ordre je précise), bon c'est pas mortel certes, mais tu te tappe un putain de chien a apeller ta moman !! tu comprend qu'il faut pas le faire une deuxième fois !!

en espérant t'avoir éclairé un peu

a+

marvin-rouge

Dernière modification par marvin rouge (11 février 2014 à  17:04)

Salut YAKKO,bien sur que tu peux faire une carpette au sub....
C est peut etre une connerie mais je crois que la sub est present dans une majorité de carpettes en france'a confirmer).
    bon c est une connerie je viens d aller voir su ggle, mais le sub est quand meme responsable de pas mal d od.....

Dernière modification par ex bakounine (11 février 2014 à  18:36)

Je suis d'accord avec ce qui a été dit. Pour le subutex surtout risque en cas d'association et les OD recensées sont presque toutes Sub+BZD+alcool. Toutefois chez un sujet "naif" je pense que prendre d'emblee une forte dose entraine un risque d'OD ou au moins de forte secousse. C'est pourquoi chez une personne dont je ne suis pas sûr de sa conso de Sub (par exemple quand j'etais medecin de prison et qu'un detenu arrivait sans preuve d'usage), je ne donnais pas plus de 4 mg à  la fois quitte à  donner 8 mg dans la journée voire plus mais en plusieurs fois à  2/3 heures d'intervalle.
Pour des personnes qui rentrent chez elles, même chose mais en leur donnant les doses et les recommandations. Je pense que le risque principal est de donner une prise "obligatoire" qui peut etre toxique. A priori si la personne est "naive" et a raconté des cracks pour se faire prescrire du Sub, , l'important est qu'elle ne fasse pas une OD. Si elle et libre de sa prise (ou non)  et est convenablement briefée, le risque est certainement diminué, voire presque nul.
Pour la methadone, idem, si je ne suis pas sûr (absolument sûr) de l'usage reel, je ne donne pas plus que les dosages de départ "légaux" soit au max 40 à  50 mg le premier jour en 2 fois. Ce qui n'est quand meme pas loin de la dose lethale (1 mg/kg) surtout en cas d'association à  d'autres psychotropes.
Les OD à  la Methadone sont, je crois, aux USA dans les premieres places au hit parade des OD aux opiacés. La plupart seurvinnent dans les premiers jours de traitement.
Même pratique éventuelle de donner 5 à  10 mg à  prendre en plus si necessaire mais en prenant un delai de sécurité (6 à  8h environ).

nb= la présentation d'une ordonnance de sub ou de metha n'est PAS une preuve de consommation, en tous cas aux doses indiquées. Ce n'est pas pour mépriser la parole de l'usager mais pour assurer sa sécurité. Il ya beaucoup de cas , notamment en prison ou en garde à  vue, où les détenus essaient de se faire prescrire des produits, même en prenant des risques.
J'ai vu en prison un gars qui a prétendu prendre 100 mg de Methadone/jour alors qu'il n'en prenait pas du tout. Le médein a dit OK et les gendarmes sont allés chercher à  la pharmacie et lui ont fait boire devant eux.  Ila eu la chance d'en rechapper mais c'est une dose mortelle potentiellement !!!
Il faut dans la mesure du possible faire une analyse d'urines , qui n'est malheureusement pas quantitaive (elle ne dit pas quelle dose est prise). Or, j'ai vu beaucoup d'usagers qui revendaient la moitié de leur TT (un medecin du coin prescivait sans discuter 16 mg de sub en dose initiale).
Je pense que si je n'avais pas pris ces mesures de sécurité j'aurais plusieurs OD sur la conscience.
Amicalement

Ok merci à  vous donc il est bien possible de faire une surdose de subutex surtout si ce dernier et pris couplé avec de l alcool  ou des benzos etc ...                   Ces donc pas un produit sans danger bon sa je le savait sur le niveau de la dépendance mais n étais pas sur du coup pour l od.                      Pour le mélange méthadone subutex oui sa je le ces je les vu de mais propre yeux quand un ami sous méthadone voulai du valium et qu une connasse lui a refourguer un sub de 8 a la place bon il a était con aussi parcs qu'il la prit dans le noir sans rien vérifier .                 Je vous raconte pas la nuit qu il a passer ces que le lendemain qu'il  ces aperçu en regardant dans sa poubelle qu il avait un emballage de bubu de 8.                                Petite question d ailleur la dessus  concernant se manque la qu'est ce qui peut le calmer rien et attendre ? Une trace de râbla ? Ou autre ?   Merci à  vous

je re-post car je n'ai pas donner mon avis sur une possible OD de subutex perso il y a un truc que je sais c'est qu'il y a environ 15 ans dans ma ville deux jeunes UD sont mort d'une OD d'un mélange subu en grosses quantités et injecté et environ une boite de tranxen 50mg (qui n'existe plus a ce dosage) chacuns.