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La Cour des comptes condamne la « tolérance » de l’Etat sur l’alcool

Article intéressant, en plein délire sur " l' identité française" le petit coup de rouge ne risque pas de disparaitre. On approche des elections et se mettre à  dos le secteur de la boisson serait un mauvais choix.

Ce qui m'inquiète le plus c'est l'ivresse massive de la jeunesse, qui boit jusqu'à  en vomir chaque weekend...et qui rentre en voiture ou en ambulance, s'étouffe dans son vomi, arrêt du coeur etc..C'est triste de voir des jeunes gens mourir ainsi, les parents etc..

faudrait des stages pour apprendre à  boire (avec modération) en complément des tests cannabiques de mme Pecresse ..

Dernière modification par Viegroo Senior du turfu (13 juin 2016 à  21:46)

pleasurepulse a écrit

Si l'alcool était une nouvelle drogue elle serait interdite comme celle considérée comme des drogues dures !

sa c'est clair ! mais seulement apart augmenter les taxes , restreindre la conso , augmenter les controle etc il ne pourront jamais classer l'alcool dans la liste des stupefiant... c'est encrée bien profond dans la culture mondial . on peut pas empecher un peuple de boire de l'alcool c'est tout simplement impossible ...

Amaranthe a écrit

Depuis le temps qu'on dit que l'alcool est une drogue au même titre que les autres x).
Noé a d'après la Bible découvert par hasard l'ivresse, c'est une drogue carrément ancestrale. Bien sûr que tout ça c'est culturel, comme tu l'as dit Pleasurepulse si l'alcool sortirait d'un labo aujourd'hui il serait interdit très rapidement !

Comme l'a dit Chris de "Minute Papillon" : si Jésus aurait dit "sniffez, c'est mes peaux mortes, on se mettrait tous une paille dans le nez en guise de trou normand".


Enfin bref, l'alcool ne sera jamais illégal et à  mes yeux tant mieux, car l'interdire serait idiot.  Il serait juste temps de changer de regard sur les autres produits et de considérer les drogues sur un pied d'égalité...
L'alcool est socialement très accepté, limite quand t'aimes pas ça tu es marginalisé, mais ça serait bien que certains prennent conscience que comme toute drogue si on en abuse ça n'est pas anodin.

tout a fait d'accord , les mentaliter sont en train d'evoluer a grand pas. la legalisation du canabis na jamais ete aussi proche. en esperant que les autre drogue suivent. comme au portugal  ou toute les drogue sont legaliser...

On voit des pubs partout dans le metro , le vin est quasiment l'embleme de notre culture , il y a meme une émission de TV où on se bourre la gueule en directe aux shots de vodka et à  coté de ça on traite les gens qui prennent d'autres drogues dures comme des criminels !
Mettre un TShirt avec une feuille de cannabis est de l'incitation mais metrre des affiches partout dans le metro piur des alcools fort c'est quoi alors ?

Dernière modification par pleasurepulse (15 juin 2016 à  09:47)

Pleasurepulse a écrit

On voit des pubs partout dans le metro , le vin est quasiment l'embleme de notre culture , il y a meme une émission de TV où on se bourre la gueule en directe aux shots de vodka et à  coté de ça on traite les gens qui prennent d'autres drogues dures comme des criminels !
Mettre un TShirt avec une feuille de cannabis est de l'incitation mais metrre des affiches partout dans le metro piur des alcools fort c'est quoi alors ?

C'est vrai que ça fait assez foutage de gueule ^^.

Par contre je pense qu'il y a quelque chose à  prendre en compte avec l'alcool, c'est que c'est une drogue qu'on ne consomme pas forcément pour les effets psychoactifs.
Personne ne prends de la MD, de la coke, de l'héro etc pour le goût, c'est forcément pour avoir des effets, alors qu'on peut savourer un verre de bon bourbon pour sa saveur sans se bourrer la gueule. Peut être que si l'alcool est perçu aussi différemment c'est aussi à  cause de ça, du fait que c'est intégré à  la gastronomie et à  un plaisir autre que l'ivresse.

Mais on ne peut pas nier que de nombreuses personnes utilisent l'alcool plus pour se mettre des cuites que par amour de son goût. L'influence compte aussi beaucoup : je suis persuadée que si les boissons alcoolisées ne rendaient pas bourré, pleins de gens prétendant les aimer actuellement auraient un avis différent.

Pour avoir bossé dans un bar à  champagne durant un mois et demi, à  devoir prendre des cuites violentes au champagne 5 jours sur 7, je peux confirmer que dans certaines circonstances ça peut parfaitement être qualifié de drogue dure. Et le comble c'est que ma patronne qui m'imposait de tout boire sans aucune considération pour ma santé, le cannabis pour elle c'était limite l'antéchrist.
Ses amies et une autre fille qui travaillait là  pareil : "Tout ça c'est des drogues, ça rend con et fou, ça détruit le cerveau, il faut continuer à  interdire", alors que bon nombre d'entre elles étaient clairement alcooliques et dans un état bien plus lamentable que la plupart des fumeurs d'herbe que j'ai croisés...

Dernière modification par Amaranthe (15 juin 2016 à  15:25)

Mister No a écrit

Même un verre de vin, un simple ballon au cours d'un repas va avoir un impact en terme de convivialité.
C'est loin de la murgeasse pourtant.

Je ne peux qu'être d'accord : avec ma petite corpulence et le fait que je bois maintenant très rarement, les effets peuvent arriver très vite. Il y a "être pompette" et "être bourrée" après, et encore différentes intensités d'effets dans les deux cas.
Mais bon, tu comprends ce que je veux dire ^^.

Mister No a écrit

Les bons alcools ont donc la capacité de maquiller le mauvais gout, mais pas les effets.

Tout est une question de goûts, il y a des gens qui apprécient réellement les boissons avec un fort goût d'alcool, mais pas la majorité c'est clair. D'où le succès des alcools hyper sucrés ( pissang, bières fruitées etc ) et des mélanges avec des jus de fruit, des boissons énergisantes etc.
Le Jägermeister fait fureur dans mon coin ( je sais pas si c'est le cas ailleurs ) pourtant à  boire seul 98% des gens trouvent ça immonde, alors qu'avec du Red Bull ça passe tout seul ^^.

Mister No a écrit

Sans maquiller avec du sucre et du soda, la magie d'un bon sky, c'est que pur, il ne t'arrache pas la gueule et t'envoie plein d'arômes et de gouts.

Tout à  fait, quand la qualité est là , pas besoin de sucrer à  mort, après on aime ou on aime pas ^^.

Pour en revenir un peu plus au thème de départ, l'explosion des alcools sucrés justement a été pointée du doigt par certains car leur publicité viseraient en particulier les adolescents... Pas sûr qu'ils soient les seuls cibles, mais ça ne m'étonnerait pas x).
On peut aussi voir dans le Champomy, le "champagne pour enfants", une invitation à  boire de l'alcool quand "on sera plus grand et qu'on fera la fête". C'est avec ce genre de détails qu'on voit l'abyssale différence entre la présentation de l'alcool faite dans notre société et celle des autres drogues ^^.

Cette discussion n'arrête pas de me faire penser à  celle de Prescripteur sur le lien entre cancer et alcool.

Ne devrait-on pas envoyer une bouteille de vilageoise à  chaque député, emballé dans un cerceuil ?

+=

Les américains ont les armes, les français ont l'alcool, mais heureusement que nous n'avons pas les deux, car nous devrions multiplier le nombre de morts par deux ou trois.

Le plus fou avec l'abus d'alcool, c'est la violence et les familles brisées. Notre beau pays qui se targue de toujours faire acte de paternalisme légèrement teinté de catholicisme, pour protéger ses concitoyens des vilaines drogues très très dangereuses. Merci l'état d'être là  pour nous sauver.

Avec une absence d'hypocrisie, si nous avions favorisé l'implantation de l'opium et de ses dérivés en France à  la place de l'alcool, je me demande combien de mort il y aurait ?
Est-ce que des familles seraient détruites comme elles le sont avec l'alcool ?
Est-ce que l'image de la déchéance existerait-elle, comme nous la connaissons par la désinformation, à  travers la cinématographie ou les merdias ?

Je serai vraiment très curieux de voir le résultat. Alors si je fais une corrélation directe avec les quelques peuples qui en consomment, dont les tribus autochtones asiatiques, qui nous font découvrir leur société plutôt bien équilibrée, sans heurts, sans violence à  la fin des matchs de foot, j'en viens à  penser que nous aurions un visage national un peu plus positif, mais avec moins d'argent pour les lobbying pharmaceutique, du tabac et de l'alcool. Car l'opium guérit "tout" ! C'est une plante bien plus spirituel que l'alcool, même si l'on parle de spiritueux...

Je suis ce que je mange, mais alors je suis aussi ce que je bois et donc aussi ce que je fume...

Je suis persuadé que la déchéance est directement lié à  la rareté du produit ou de l'argent pour se l'acheter et qu'il est temps que la cours des comptes demande au gouvernement de rendre des comptes.
Pourquoi avoir choisis l'alcool, alors que c'est la drogue dite sale par le corps médical, lorsque l'on sait que le cannabis ou l'opium sont des plantes médicinales et qui ont plutôt tendances à  soigner qu'à  détruire.
L'alcool en dose excessive, n'aide pas à  la réflexion...

Bon j'arrête là  car je ne vais pas me faire beaucoup d'amis, même si dans le fond je m'en fou, car je préfère partager un brin de (ma) vérité, plutôt que de me servir un apéro et faire un gros dodo !

Non l'alcool ne permet pas d'élever spirituellement ses consommateurs, ce n'est pas pour rien si nous avons un Qi d'huitres qui se noie et qu'en allant coloniser de nombreux pays, nous leur avons "offert" deux cadeaux empoisonnés : la religion et l'alcool, tout cela pour plus vite régner, sans avoir à  imposer vraiment la force et être démasqué dans nos réelles intentions.
Et d'ailleurs c'est pareil avec la religion, si nous avions une tendance au bouddhisme, serions nous autant imbibés de culpabilité ?

Mmmmh ça sent le sujet de Bac philo...

Bon aller, à  la votre !

C'est Amarnath qui a dit ça, pas Amaranthe ^^ !

Alfreus Hoffmanus ( Albertus Hofmannus en fait plutôt ? ) fabriquant le LSD de César, que serait le monde aujourd'hui ? Tu m'as tuée XD.

Amarnath : "Avec une absence d'hypocrisie, si nous avions favorisé l'implantation de l'opium et de ses dérivés en France à  la place de l'alcool, je me demande combien de mort il y aurait ?
Est-ce que des familles seraient détruites comme elles le sont avec l'alcool ?
Est-ce que l'image de la déchéance existerait-elle, comme nous la connaissons par la désinformation, à  travers la cinématographie ou les merdias ?"

Tu soulèves une question passionnante, et qui me rappelle que la morphine fut utilisée pour traiter l'alcoolisme avec succès. Troquant bien entendu une addiction pour une autre. En ce temps là  on connaissait déjà  bien les risques d'addictions ou d'overdose de la morphine, mais on considérait (à  mon avis avec raison mais cela n'engage que moi) que l'addiction à  la morphine était moins problématique (moins dangereuse pour la santé, moins porteuse de violence) que l'alcoolisme. Je ne dis pas anodine hein! Mais comparée au drame social et médical de l'alcoolisme, je crois que c'est un moindre mal avec une bonne marge d'avance.

Je reste convaincu qu'à  l'époque ou les deux drogues étaient autorisées, ceux qui étaient dépendants à  la morphine (ou plus tard à  l'héroïne) se sont fait statistiquement considérablement moins de mal à  eux-mêmes et à  leurs proches que ceux dépendants à  l'alcool. Et que ceux qui ont pu se sauver de l'alcool grâce à  la morphine ont fait une très bonne affaire! (Jusqu'à  la répression évidemment). Ces convictions personnelles sont contestées par certains, le débat est ouvert, mais l'histoire donne des informations édifiantes pour défendre mon point de vue.

Dernière modification par Syam (16 juin 2016 à  16:53)

Et tu vas faire encore mieux que lui! On t'appellera mamie Mazette ou mamie Rabla pour les intimes.
Tes arrières petits-enfants viendront partager un alu à  l'hospice de temps en temps
"Mais non Mamie pas besoin de te cacher c'est dépénalisé maintenant depuis 30 ans!"
Edit : et là  je réalise que j'avais promis de faire attention au hors sujets

Dernière modification par Syam (16 juin 2016 à  17:57)