[ Arrêt & Sevrage ]

Sevrage brutal codéine

Heu,... AH AH Heu Ha..heu... Quand, et où dans mes posts ai-je dénigré la codéine, où ai-je dit qu'elle était inutile, où ai-je dit qu'il ne fallait pas qu'elle reste en vente libre ????????????????

Où ?

Put... j'ai quand même assez précisé dans mon précédent commentaire, que c'est une auto-persuasion personnelle et quand je qualifie la codéine de merde en vente libre, je ne parle que pour moi !
Pour moi-même, moi tout seul, que moi, moi et que pour moi !!!

Moi dire à  moi-même pour aider arrêter codéine : codéine = caca !
Ne pas confondre ce que je dis et ce que je me dis à  moi-même !

Ce n'est pas une affirmation véridique confirmée et prouvée, cela n'engage que moi et pour moi !
Ce n'est pas un conseils, j'ai bien compris qu'il vaut mieux éviter !

Ce que je trouve triste en revanche, c'est que 80% des commentaires sur ce sujet ne sont que des "bastons" pour dénigrer les conseils des autres ( je ne parle pas spécialement de moi ! ) !

Claire, le mieux, je pense ( car tu es quand même la première intéressée ), c'est que tu pioches un peu partout pour trouver ce qui te correspond le mieux.
( c'est pas un conseil (trop dangereux ici) , c'est une suggestion... )

Claire : Fuck les pharmaciens !!!!                   ( LOL, là , banni à  vie, lol    )

( il faut préciser quand on plaisante ou on est exécuté direct ??? )

PS : Etoiles rouges !!!

là , je m'attend à 

ohh non, tu ne sais pas encore.

où ai-je dit qu'elle était inutile, où ai-je dit qu'il ne fallait pas qu'elle reste en vente libre

Dire que c'est de la merde en vente libre suggère que la merde devrait être interdite. Maintenant, si tu partages le fait qu'elle a bel et bien sa place en vente libre chez le pharmacoshop, nous sommes d'accord.

dénigrer les conseils des autres

Je voulais juste préciser que quelque part les usagers de codéine en vente libre ne sont pas des mange-merde. Ce n'est pas un conseil que tu as donné là , c'est un jugement que tu portes peut-être sans t'en rendre compte. Ou alors je ne sais pas ce qu'est un conseil, mais sur ce coup, je ne pense pas me tromper.

Claire : Fuck les pharmaciens

Tu ne seras pas banni pour une énormité de plus, simplement la prochaine fois que tu iras dans une pharmacie pour tes enfants ou toi et que tu auras besoin de médicaments, comment dire... tu te retireras^^ sur la pointe des pieds en disant merci.
Tu diras merci surtout si le gars est de garde et qu'il ne vient rien que pour toi ou tes gosses un week end ou un jour férié, voire en pleine nuit
Tu pourras aussi dire fuck les médecins si tu dois programmer une intervention chirurgicale pour des hémorroïdes.
Tu peux y aller, ils sont blindés de voir des gens en souffrance prêts à  mordre ou à  insulter, voire dans la provocation.
D’ailleurs au passage, je dis fuck aux médecins qui m'ont sauvé la vie et fuck aux pharmaciens qui les ont aidé. C'est utile !

Et là  j'ai mecs qui sautent dessus, en me disant que je n'ai pas le droit de dire que le chocolat c'est dégueulasse !!!

Quand on éduque un enfant, on lui apprend à  dire je n'aime pas à  la place de c'est dégueulasse.
Personne ne t'interdit quoique ce soit, la preuve, tu dis ce que tu veux. Tu peux même te comporter comme un sale gosse ou te victimiser, chercher le conflit ou la confrontation...
Je te signale que parfois certains enfants n'ont pas besoin qu'on leur apprenne à  ne pas dire c'est dégueulasse ou c'est de la merde, cela s'apprend aussi par imprégnation dans le contexte et le respect coule parfois de source.
Normalement, un enfant peut comprendre cette subtilité bien avant l'age de raison.

caca

J'adore le mot, mais ce n'est plus de mon âge. Ce qui jadis pouvait être qualifié de période "sadico-anale" par les pédo psychiatre se produit normalement aussi bien avant l'âge de raison.
Et puis c'est celui qui le dit qui l'est et na ! :)

Dernière modification par Mister No (27 juillet 2016 à  18:48)

Mister, t'es flippant...

Relis bien mes derniers commentaires, et essaies d'imaginer que....

Tu as déjà  entendu parler du second degré ou bien tu es une gonzesse ? ( je plaisante les filles ! )

Quand je dis " fuck les pharmaciens ", Claire je le suis sûr a très bien compris le sens de ma phrase !

Quand je dis " fuck les pharmaciens ", cela ne veut pas dire que je souhaite introduire mon pénis à  l'intérieur d'un trou de balle de manière à  avoir une relation homosexuelle avec un homme à  blouse blanche ! ( désolé, c'est pas un kif personnel...) ( phrase à  traiter sur le ton de l'humour ! )

Faut vraiment tout détailler et préciser à  chaque phrase... ?

C'est aussi de ma faute, j'avoue, il ne faut pas non plus oublier qu'il est possible que je converse avec des personnes complètement défoncées...


On a droit au second degré ?

J'arrête, essayez de relire, vous ne comprenez rien de rien, bye... les risques de l'écrit...

Attends, j'ai réussi à  faire 3 rouges directement sur mon troisième post !

Là  en revanche, je décline... perte d'élan... Pourtant, j'étais bien parti, motivé...

Je vais me rattraper.

Je cherche une bonne connerie à  dire... j'ai trouvé, je prépare ..... Un conseil !!!

Steve : "La drogue déséquilibre les émotions, tes processus de pensées, tout comme ton bien-être"

Un autre équilibre n'est pas un déséquilibre sous prétexte que tu l'as décrété Steve! On change d'équilibre quand un équilibre devient trop instable et qu'on a besoin/envie d'un autre. C'est tout. J'en ai ma claque des gens qui savent pour les autres ce qu'est l'équilibre ou la normalité. Gardez-les pour vous! L'idée de normalité est juste une façon de jeter à  le gueule des autres ce qui nous arrange pour essayer de les forcer à  vivre comme ON veut qu'ils vivent. On a pas à  subir ça.

Si tu es pas content de l'équilibre que tu obtiens en incluant la codéine dans ta vie, et bien enlève-là , et ne viens pas nous balancer une généralité comme quoi c'est un déséquilibre forcément et pour tous quand au contraire, le produit permet à  des millions de personnes de retrouver un équilibre meilleur pour eux! Tu as pas à  juger où se trouve l'équilibre! Il n'y a rien de scientifique ou de rationnel dans ton soi-disant équilibre, c'est juste un dogme pseudo-religieux ou une superstition. J'ai aucune objection à  ce que tu fasses une prière à  Saint Jecépaki quand tu casses un miroir. Mais si moi je caresse un chat noir, viens pas me faire ch...suer en me disant que j'aurai 15 ans de malheur : c'est ta superstition. Idem pour la codéine. Et tu peux dire "je crois que ça me déséquilibre", on t'écoutera patiemment sans mettre d'étoiles rouges, mais tu peux pas venir nous affirmer que seule ton idée d'équilibre est la bonne et qu'on doit tous l'adopter. C'est ta superstition (pour moi) et j'ai pas à  la subir comme une révélation imposée par le messie Steve!

Steve : "Maintenant je me demande si ce forum mérite vraiment que je donne mon opinion en développant encore d'avantage."

Tu as pas très l'air de comprendre qu'il est possible de donner ta propre expérience sans l'imposer aux autres comme étant universelle. Dans mon cas la codéine améliore considérablement ma situation. Vraiment. Pour autant je suis pas venu te faire ch...suer et t'imposant l'idée que la codéine est la panacée universelle! Je ne l'ai même jamais raconté ici avant ce soir parce que je suis ébahit de ton toupet complètement irrévérencieux. Alors quoi? Ils sont où les intolérants qui croient posséder la vérité et qui veulent l'imposer aux autres? Tu vois bien que c'est toi qui impose pathétiquement un dogme! Et qui pleurniche qu'on t'accueille pas en sauveur! Et puis quoi encore? Donc s'il te plait n'inverse pas les rôles maintenant c'est vraiment d'un sans-gêne et c'est un manque de respect qui mérite plus que des étoiles rouges!

Steve : "Certaines personnes ont une souplesse qui me plait vraiment"

Je le prend pour moi merci

Steve : "Je trouve que la modération mets directement la vie, des personnes concernées par cette tentative de sevrage, en danger. C'est très simple, regardez : vous pensez détenir la vérité ultime sur la façon de réflexionner, en se servant de point élémentaire psychologique, et qui sont pourtant fortement aléatoire selon la population."

Que la diabolisation des drogues pour en prévenir l'usage soit un échec est pour moi (et un certain nombre d'entre nous même si je ne parle pour personne), une constatation/réalité quotidienne. C'est NOTRE conviction que cette attitude est erronée et effectivement si tu es venu ici pour défendre l'opposé sur un forum de RdR, c'est une drôle d'attitude. Mais si en plus tu attends que les participants te déroulent le tapis rouge et te remercient... Il se cache peut-être un grand naïf sous ta carapace de certitudes! Et désolé, tu peux pas ensuite venir pleurnicher en pauvre victime parce que "screughneugneu ils sont quand même pas gentils de pas me lécher les bottes"! En gros tu te plains qu'on ait pas été convaincus par ta prophétie dès ton premier prêche. Ceux qui ne sont pas d'accord avec toi sont donc des intolérants qui pensent détenir la vérité! Penser détenir la vérité est assez courant figure-toi, mais franchement, tu me sembles mal placé pour jeter la première pierre en ce jour de gloire du 27 juillet 2016!

Je passe sur ton délire complètement surréaliste sur les objectifs de la modération - il n'y a rien à  répondre tellement tu es parti sur un fantasme qui nous offre un voyage gratuit au-delà  de l'orbite de pluton...

Steve : "C'est parfois une souffrance de consommer de la codéine, je me sens essoufflé (si moi je me sens ainsi alors les autres ainsi le peuvent, et ce n'est pas une surdose, c'est simplement une sédation puissante), j'ai des pensées incontrôlables qui deviennent lourdes l'espace d'un instant, je me rend compte qu'en fait mes pensées avant la montée du produit étaient légères et acceptable."

Ok c'est ton expérience, tu es pas seul et si tu veux de l'aide pour arrêter, ou trouver d'autres qui ont des soucis avec la codé, on es là  pour toi. Mais viens pas me raconter que c'est forcément pareil pour moi parce que figure-toi que mon expérience avec la codé n'a rien, mais alors RIEN à  voir avec la tienne! Y'a même pas un élément de similitude au point que je me demande si on parle du même produit! Si j'imaginais comme toi que tout le monde doit avoir la même expérience du produit, je serais forcé de conclure que tu n'as jamais consommé de codéine!
(En plus tu te contredis complètement d'une ligne à  l'autre, je vois mal comment ou serait supposés admettre que c'est pareil pour nous.)

Steve : "triper, être euphorique, toutes ces conneries qui mène à  l'abattoir et à  l'échec social"

Non mais sérieusement! Tu veux la liste des artistes qui consomment? Hommes d'affaire? Banquiers? Avocats? Traders? Ministres? Milliardaires? Non mais c'est quoi ça?!? Ton cliché est complètement con (je m'excuse j'ai cherché mais j'ai pas d'autre mot là ) et juste archi-faux! Je veux dire y'a qu'à  allumer la télé pour ne voir que des contre-exemples à  la pelle. (J'ai pas de télé mais y'a un sacré paquet de consommateurs qui sont juste l'archétype du succès social même si moi j'adhère pas spécialement à  cet idéal).

Bon tu as encore prophétisé. Et apparemment tes prophéties parlent d'un univers parallèle mais n'ont rien à  voir avec le monde dans lequel moi je vis. Donc tu me permets de pas les prendre pour argent comptant ou je dois en plus te remercier et en redemander?

Steve : "ça s'appelle une dérive sectaire"

P*****!! J'ai failli avaler mon clavier! Y'en a qui manquent pas d'air dans la catégorie j'inverse les rôles! Le sans-gêne à  l'état pur!!!

Dernière modification par Syam (28 juillet 2016 à  00:03)

Bonjour Claire,

alors, comment ça va ce matin ?
Et ce RDV ?

Bonne journée
Away

Au moins Saint-Joker a su prendre les choses avec humour, c'est souvent la bonne solution quand les tensions s'exacerbent.
Et puis ça nous évite l'étalage de ces pseudo-vérités que tu nous assènes avec un ton pontifiant Steve. Syam t'a parfaitement répondu, je ne vais pas insister.
Je tiens simplement à  exprimer une impression, peut-être fausse, qui m'est venue. En espérant que tu y voies une volonté de t'aider plutôt que de nourrir la polémique.
Tu nous dis qu tu prends de la codé uniquement pour ne pas être en manque, que tu n'y trouves aucun plaisir, ben moi je n'y crois pas. Je crois que tu y trouves un plaisir coupable (en tout cas par toi culpabilisé), que tu t'efforces de le nier pour ne pas te reconnaître parmi ces toxicos dont tu te fais une image si caricaturale. Tu es une sorte de "honteuse" de la toxicomanie. On l'est tous plus ou moins à  un moment ou à  un autre parce que ça prend un temps infini d'avoir de soi une image à  la fois juste et fidèle à  notre nature profonde.
Si vraiment tu ne trouvais aucun plaisir dans un produit dont tu penses le pire, ça fait longtemps que tu aurais trouvé la ressource d'affronter les quelques jours (voire quelques semaines) de manque pour retrouver cet état si "sain" si "équilibré" dont tu nous parles.

Est ce que c'est l'idée de merde du siècle d'après vous, et vaudra t il mieux reprendre de la codéine si je ne peux pas faire autrement pour mes douleurs ?

Il vaut mieux éviter surtout si ton sevrage est tout frais ou en cours, m'enfin, si tu restes sur une dose thérapeutique et qu'elle est utile contre la douleur et que c'est très passager, tu peux calmer ta douleur au risque de réenclencher des symptômes de sevrage ou de le faire durer un peu plus. Tu pourras prendre ce que tu veux ensuite dans un cadre théra sans enclencher à  nouveau le mécanisme, mais là , c'est frai, au risque de devoir choisir entre une douleur et une autre. Ce n'est pas dit non plus... Une dose thérapeutique de lamaline, ça peut aussi bien le faire, je crois qu'il existe différents dosages, en plus la synergie avec la caféine augmente le potentiel antidouleur. Paracétamol bien entendu et il ne faut pas attendre d'avoir mal à  nouveau pour en reprendre.
Si j'osais, je dirais serre les dents encore quelques temps, bon, j'ose, c'est comme ça qu'on me reconnait.
Bon courage.

Lamaline est très peu dosée en opium, une habituée des klipal risque de pas voir la différence entre lamaline et paracétamol seul donc tant qu'à  y être autant rester à  ce dernier si c'est supportable. De toutes façons pour arriver à  faire taire une douleur de dent avec des opiacés il faut s'assommer littéralement donc je recommande tout ou rien.

Salut Away,
C'est bien là  tout le problème, l'ibuprofène est contre-indiqué dans mon cas (risque d'aggravation de l'infection), ainsi que l'aspirine,sinon c'est la boucherie.
Bon je me suis affolée, le doliprane*** suffit pour l'instant.
J'ai tellement déjà  SOUFFERT des dents que je panique rapidement :-/

*** et à  dose maxi recommandée, pas plus !!

Dernière modification par Claire2015 (29 juillet 2016 à  19:25)

J'avais déjà  signalé que la douleur de dents peut se diminuer avec le tabac en poudre (d'abord cela fait davantage de douleur pendant 30 minutes, puis après ça apaise considérablement) ensuite il y a aussi le Tulsi / Tulasi (une herbe proche du basilic) qui est très efficace. Parfois la propolis peut être utile pour éviter que la vie bactérienne vienne remuer le couteau dans la plaie.

Oui. C'est une vieille recette connue en Inde, que j'ai essayée, c'est aussi antibactérien donc c'est pas juste un antidouleur qui cache le problème, ça prévient aussi une aggravation éventuelle (dans une certaine proportion seulement). Techniquement on peut même traiter une carie de cette façon jusqu'à  guérison, c'est sans doute pas conseillé par les dentistes parce que sans suivi, des complications sont possibles certes, mais si un jour on n'y a pas accès, c'est quand même bon de le savoir.
J'ai pas cité le clou de girofle parce que tout le monde connait, mais c'est idéal (la poudre) en mélange au tabac pour mettre sur/dans le trou de la dent et facile à  trouver au rayon épices.
Pensez quand même à  avoir une bonne hygiène, à  éviter le sucre totalement (même caché) et à  consulter évidemment.

Dernière modification par Syam (30 juillet 2016 à  16:15)

Salut! Enfin les fameux remèdes de <grand mère >
Merci.
Corbac!