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myré · **myré** Nouveau membre Inscrit le 20 Aug 2012 7 messages

Salut la communautée,je suis nouveau sur le forum.

DBL · **DBL** Un vieu loup Inscrit le 03 Aug 2012 37 messages

Bonsoir myré, écoute je viens de lire ton post et je pense que 60mg de metha devrait faire la balle, Mais peut être que 40mg pourrai suffir.. En gros il faut que tu te sentes bien avec le dosage le plus bas.
par contre il se peut que dans le csapa où tu vas allez,qu'on te demande de venir quotidiennement pour stabilisé ton dosage de metha et après tu devras y aller moins souvent. Mais apparement tu n'est pas mobile et sa risque de poser un problème pour toi.
Et tu donc sûr de vouloir passer à la metha...

En tout cas je te souhaite bien du courage pour la suite .

Cordialement

DBL .

myré · **myré** Nouveau membre Inscrit le 20 Aug 2012 7 messages

Salut DBL,merci d'avoir répondu,oui je suis sur pour la métha,j'ai des courbatures avec le subutex,je suis en vrac quoi,après y'a le skénan que j'ai déjà essayé mais peur de me le shooté d'ailleurs j'ai essayé de cete façon,donc la métha serrait la meilleure solution pour moi.
Y'a quelques mois j'aurais dit nan pour la métha car je sais que c'est dur de s'en séparer par la suite et que diminuer est pas facile non plus,mais je préfère sa que continuer a me shooté au subu,je l'accepte vraiment pas,j'ai plus goût a la vie a cause de sa,tu comprend?

DBL · **DBL** Un vieu loup Inscrit le 03 Aug 2012 37 messages

Oh que oui je comprend,car je suis passer par là moi aussi. J'ai tapé d'la came pendant 7ans à peu près puis j'ai eu la chance de rencontrer une femme fantastique qui jusqu'à maintenant est mienne et grâce à elle j'ai pu ouvrir les yeux et arrêter cette merde,par la suite sevrage subu pui metha jusqu'à plus aucun tso tout sa en l'espace de trois ans seulement et croit moi j'en ai chier à mort surtt pour la metha même à ptite dose. Pour te dire aussi qu'aux yeux de mes parents je ne suis plus leur fils car quand ils ont appris sa ils m'ont considéré comme mort, (et oui defois vaut mieu savoir se taire mais bon,jpe pa revenir en arrière )Bref,sa fesait env 2 ans que jetai "clean", et depuis presque 1 ans maintenant je suis sous morphine (oxycodone )pour des putains de problèmes de dos,et y'a defois ou je ne peu pas m'empêcher de me dire que je suis retomber dedans d'une certaine manière car tu vois mes démons m'on rattraper car je n'ai pu m'empêcher de prendre mes oxy en trace ou en chassant le dragon,pas de shoot par contre, c toujours sa de moins mais quand même quelque part je suis déçu de moi après tout ce que j'ai enduré dans cette bataille que j'avais gagné ou plutôt que je croyais avoir gagner. Et ce qui me fais le plus peur c'est que je suis condamné à prendre la morphine toute ma vie et oui mon dos est en vrac (discopathie degeneratrice sévère +hernie discale+tumeur dans la moelle épinière), tout sa à seulement 28ans,(jai craquer une larme en lisant ton post et j'en craque une pour moi maintenant ), bref je te comprend en tout cas et te souhaite de t'en sortir très sincèrement,car je sais très bien se que tu endure malheureusement mais je suis la si tu as besoin d'en parler car c'est le mieu que je puisse faire pour toi, et c'est avec grand plaisir,c'est pour sa que je suis là .

DBL.

prescripteur · **prescripteur** Modérateur Inscrit le 22 Feb 2008 12147 messages

A DBL
Excuse moi mais tes conseils sur la dose de Methadone sont non professionnels. Il ne s'agit pas de mettre la plus faible dose possible et selon toute vraisemblance 40 à 60 mg de Methadone ne seront pas suffisants.
En fait, on met d'abord une dose "de sécurité" = 30 à 40 mg le premier jour que l'on augmente en fonction du ressenti jusqu'à atteindre la dose appropriée, d'abord un premier "plateau" puis dans les semaines suivantes jusqu'à atteindre la dose qui permet de supprimer l'envie de shoot. Le but est surtout de pouvoir supprimer l'envie de consos parallelles, il sera temps ensuite de baisser progressivement.
Par contre, pour myré je ne peux pas te donner de correspondance Sub 14 mgcontre Methadone. Chacun est particulier.
Dans notre CSAPA, la necessité d'arreter rapidement le shoot de Sub nous parait justifier des ecarts avec le protocole (sauf en ce qui concerne la sécurité bien sûr) et je pense que ton CSAPA est aussi sensible à ce probleme, aussi n'hesite pas à insister la dessus.
Amicalement

bighorsse · **bighorsse** Banni Inscrit le 19 Mar 2007 8506 messages

je suis étonnée de lire qu'au CSAPA tu pourrais avoir un traitement de métha; normalement les traitements de substitutions sont initiés par le CAST ; au CSAPA il s'agit plus de suivi psy , conseils, etc...mais pas de traitements ..maintenant si cela a changé tu me le dis ; je suis aussi du coin ...

pierre · **pierre** Web-Administrateur Inscrit le 15 Sep 2006 17505 messages

Salut Myré,
bienvenue.

Nous avons écrit un article sur la procédure pour passer du sub à la métha, avec quelques témoignages. C'est dans la psychowiki : http://www.psychoactif.org/psychowiki/i … e,_sevrage
[edit: j'ai modifié ton lien Pierre, il ramenait à une page vierge.Ron]

prescripteur · **prescripteur** Modérateur Inscrit le 22 Feb 2008 12147 messages

A Bighorsse,
Les CSAPA sont depuis l'an dernier environ la denomination officielle et unique pour tous les Centres de Traitement des addictions, quelles qu'elles soient. Il existe des CSAPA "généralistes", alcool, toxicomanie, tabac etc.. selon les lieux et les historiques. Le nôtre est toxicomanie, addictions sans produits, alors qu'il existe aussi 2 CSAPA alcool, tabac, addiction sans produit dans notre secteur (Belfort, Montbeliard).
Il existe toutefois aussi des CAARUD, plus specialisés dans l'accueil social (nous en avons un à Belfort et un à Montbéliard).
Amicalement

Dernière modification par prescripteur (21 août 2012 à 12:39)

DBL · **DBL** Un vieu loup Inscrit le 03 Aug 2012 37 messages

prescripteur a écrit
A DBL
Excuse moi mais tes conseils sur la dose de Methadone sont non professionnels.

À prescripteur,

Ok mais sait ce ke jai fait pour arrêter la metha de façon progressive,de la dose iniatiale suffisante (par ex:60mg) jusqu'à zéro en trois ans pour ma part,les" spécialistes" mont dit que j'en aurai pour 10ans au moins,sa ne ma pas plus alors j'avais procéder ainsi et sa à fonctioné pas sans mal biensur mais voilà ..

Je n'est pas donné de conseil,juste ma pensé suite à la lecture du 1er post de myré.

Je ne connais pas les csapa c'est ce que j'ai repris dans le post à myré

Par chez moi se sont des csst et je pensais que cetait l'équivalent chez myré.

Amicalement

DBL.

myré · **myré** Nouveau membre Inscrit le 20 Aug 2012 7 messages

Merci de votre soutien les gars,sa fait du bien de parlé un peu,moi qui ai du mal sur sa.
@ DBL sa m'a fait mal au coeur ton histoire,qu'est-ce que c'est triste une vie de toxico,moi je peut plus la supporté.
Cette année j'ai rien fait de bien,et j'étais toujours mal physiquement et déprimé et c'est encore le cas.
Par contre a mon RDV je pourrait pas prendre la métha le jour même si j'ai pris le subutex le matin,sa va se passé comment?Je sais pas si il me laisserais la métha pour le lendemain et y retourné le jour même,je stress un peu j'avoue,je vais avoir du mal a m'exprimé quand j'y serrait je pense,mais bon sa serra que le premier jour sa.

Bon courage a tous,et reprenez pas de came sérieux,marre de se mentir a soi même,et la vie est vraiment appréciable sans came!

@++

DBL · **DBL** Un vieu loup Inscrit le 03 Aug 2012 37 messages

Merci myré bon courage à toi aussi, je t'invite à lire dans les liens que pierre t'as donné, je crois qu'ils répondrons à ta dernière question et t'apporterons des infos supplémentaires.

Prends soins de toi ^^

DBL

prescripteur · **prescripteur** Modérateur Inscrit le 22 Feb 2008 12147 messages

Il faut prendre la derniere dose de Sub la veille du debut de la Metha. Donc, si un matin il est possible que tu puisses debuter la Metha, attends, de savoir ce qu'il en est, avant de prendre ton Sub.
Amicalement
PS A DBL, pas la peine de te defendre, il n'y a pas de pb. Juste un peu mettre quelques details au point.

DBL · **DBL** Un vieu loup Inscrit le 03 Aug 2012 37 messages

Ok prescripteur, dsl si jai manqué de précision je tâcherai d'être plus précis par la suite..

Ceci étant dit tu avais entièrement raison dans ton post précédent me concernant.

Amicalement,

DBL.

spartiate · **spartiate** jeune de la vieillerie Inscrit le 07 Apr 2012 578 messages

Salut Myré , salut

Concernant tes problèmes de mobilité, tu peux demander à ton médecin traitant de faire une demande de prise en charge de transport au niveau de la sécurité sociale.
Tu pourrais ainsi te rendre au centre , pour tes prises de métha , tes consultation....en taxi.
Par contre ce sont des protocoles parfois un peu long à faire valider, donc fais en la demande rapidement .

Bon courage super

myré · **myré** Nouveau membre Inscrit le 20 Aug 2012 7 messages

DBL a écrit
prescripteur a écrit
A DBL
Excuse moi mais tes conseils sur la dose de Methadone sont non professionnels.
À prescripteur,

Ok mais sait ce ke jai fait pour arrêter la metha de façon progressive,de la dose iniatiale suffisante (par ex:60mg) jusqu'à zéro en trois ans pour ma part,les" spécialistes" mont dit que j'en aurai pour 10ans au moins,sa ne ma pas plus alors j'avais procéder ainsi et sa à fonctioné pas sans mal biensur mais voilà ..

Je n'est pas donné de conseil,juste ma pensé suite à la lecture du 1er post de myré.

Je ne connais pas les csapa c'est ce que j'ai repris dans le post à myré

Par chez moi se sont des csst et je pensais que cetait l'équivalent chez myré.

Amicalement

DBL.

Les CSAPA est anciennement CSST apparement...

myré · **myré** Nouveau membre Inscrit le 20 Aug 2012 7 messages

spartiate a écrit
Salut Myré ,

Concernant tes problèmes de mobilité, tu peux demander à ton médecin traitant de faire une demande de prise en charge de transport au niveau de la sécurité sociale.
Tu pourrais ainsi te rendre au centre , pour tes prises de métha , tes consultation....en taxi.
Par contre ce sont des protocoles parfois un peu long à faire valider, donc fais en la demande rapidement .

Bon courage

Salut :),mon médecin traitant j'aime pas trop le voir,c'est un généraliste qui connait rien a la substitution,et au pire je peut prendre le train si faut y allez tous les jours pendant 5-6 jours et je rentrerais en stop lol.
Mais merci de l'info,c'est toujours bon a savoir.(comme quoi le savoir ne vaut que s'y il est partagé tongue )

myré · **myré** Nouveau membre Inscrit le 20 Aug 2012 7 messages

prescripteur a écrit
Il faut prendre la derniere dose de Sub la veille du debut de la Metha. Donc, si un matin il est possible que tu puisses debuter la Metha, attends, de savoir ce qu'il en est, avant de prendre ton Sub.
Amicalement
PS A DBL, pas la peine de te defendre, il n'y a pas de pb. Juste un peu mettre quelques details au point.

Salut :),mon RDV le 29 est a 10H30 donc je prendrais pas de subutex ce matin la,moi le premier jour sans rien sa va,mais la première nuit la c'est dur et le deuxième jour la le manque est bien "dévelloper",d'ailleurs j'ai voulu faire une journée sans subutex y'a quelques jours,j'ai tenu le matin mais l'après midi j'ai pris ma dose car je commencais a être pas bien,le matin en me réveillant sa va encore (surement parce que je fractionne mon subutex) malgré que je suis trempé de transpiration et la chaleur en ce moment c'est encore pire,si je le prendrais que le matin la le lendemain matin oui je serrais pas bien,mais comme j'en prend aussi au soir.

Je reviens la semaine prochaine pour la suite et en espérant avoir eu une prescription de métha,franchement je veut pas être a plus de 40-60mg/jour je veut pas faire 10 ans de traitement,et même si a 40mg je suis juste moyen je continuerais comme sa,même si il me faudrait plus,a un moment a cette dose je serrait bien je pense.

J'en ai fait des sevrages croyez-moi,d'ailleurs vous en reviendriez pas une fois je me suis sevré sans rien avec 3 pochon de came dans mon tirroir,au bout d'une semaine environ je l'ai vendu.Comment j'étais fier de moi de n'avoir rien pris en manque avec de la came a disposition,mais même pas 2 semaines après,"allez juste 1gramme" et rebelote,par contrela j'étais pas fier:(

Bonne soirée a a vous,et prenez soin de vous aussi wink

DBL · **DBL** Un vieu loup Inscrit le 03 Aug 2012 37 messages

Apparement les csapa sont des centres pour les toxicomanes de l'alcool et tabac et seraient liés au csst depuis peu.

Enfin c'est ce que j'ai cru comprendre en tout cas.

DBL

Dernière modification par DBL (22 août 2012 à 02:10)

DBL · **DBL** Un vieu loup Inscrit le 03 Aug 2012 37 messages

Y'a pas de raison pour que tu n'est pas de metha, si tu explique bien ta situation et ton parcours comme tu l'as fait ici, tu devrais avoir ta prescription de metha.

Bien à toi,

DBL

prescripteur · **prescripteur** Modérateur Inscrit le 22 Feb 2008 12147 messages

Si j'ai repris DBL c'est qu'on voit trop souvent une confusion entre dose et addiction à la Methadone. Les personnes s'imaginent qu'en prennt "juste" ou moins le traitement sera moins long. C'est une idée fausse.
Les personnes qui reussissent à arrêter la Methadone sont ceux qui reussissent à arrêter les consommations parallelles, qui reinvestissent dans d'autres domaines (affectifs, professionnels, etc..) et qui finissent par "oublier" leur traitement (c'est à dire à le prendre de façon routiniere sans y penser).
Prendre une dose limite ou insuffisante conduit au contraire = l'envie de continuer à consommer, la preoccupation quotidienne sur le traitement etc.
Un article recent (que j'ai mis dans "etudes scientifiques" montre qu'il faut au moins un an de traitement pour atteindre sous TSO une mortalité moindre que sous produit. C'est discutable, je suis d'accord, mais cela va en faveur d'un TSO long. Je rappelle que Sub ou Metha, quand ils sont bien pris sont des medicaments d'une grahnde sécurité (bien des medicaments de la Tension arterielle, du diabete, etc.. seraient contents d'avoir le même profil de sécurité).
Enfin l'article montre que la periode de sevrage des TSO (mais aussi de l'heroine certainement) est associée à une forte sur-mortalité, pas à cause du TSO (Sub ou Metha) mais parce que l'UD a mal évalué son potentiel de sevrage et qu'il "craque". Et qu'à ce momemnt la marge de sécurité de l'heroine est tres reduite et le risque d'OD enorme.
Voila , tu as des éléments de reflexion. Si tu as des questions vas y.
A DBL = Les CSAPA sont depuis un peu plus d'un an la dénomination unique de tous le centres de Tt des addictions. Mais il ya des CSAPA "généralistes" ou spécialisés dans l'alcool, les drogues ou le tabac.
Il existe par ailleurs des CAARUD qui ont un rôle d'accueil social et non de TT.
Amicalement

myré · **myré** Nouveau membre Inscrit le 20 Aug 2012 7 messages

Salut salut,
donc j'ai été au RDV hier et aujourd'hui aussi,j'ai vu le médecin et l'assistante sociale (qui d'ailleurs est très aimable).
J'ai RDV lundi pour commencé le protocole méthadone,je vais devoir y aller tous les jours pendant 2 semaines,je vais dormir chez ma cousine qui habite dans cette même ville,donc sa va pour le trajet,sa fait plaisir que je puisse me faire héberger pendant ce temps la,car sa aurait pas été évident de faire la route tous les jours sans permis.
Avec ma mutuelle j'ai le droit de prendre le taxi,mais bon j'ai trouvé mieux,dormir sur place.
J'espère pas avoir besoin d'un gros dosage enfin je verrais bien comment je serrais et voilà tout.
J'avais entendu que la métha on commençait a 30mg puis monté ou descendre par palier chaque jour,mais au C.S.A.P.A il commence a 40mg.
Donc voilà ,j'espère que je vais être bien,et après ces 2 semaines je vais faire les vendanges donc sa va faire du bien de travaillé une petite semaine.

Bonne soirée a tous wink

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