Besoin de soutien - énième essai decro skenan

Salut, en gros je suis passé par le même chemin, je m'envoyé par la pompe 3x par jours 200mg de sken...

Je suis passé par tout les états de souffrances, perte de connaissances  et allucinations avec de brefs instant de lucidité ou j'ai que quelques souvenir de ces semaines de folies enfermé dans la pièces que mes parents ont vidé pour moi. (ils ont compris avec les tentatives passé que plus rien ne reste debout pendant les crises de manques)
Seulement un matela par terrel, plus de meubles, rien d'autre que ma bile et ma merde au sol...
Je peut te dire que c'est extrêmement difficile d'arrété sans au préalable réduire comme tu l'a fait. Mais je pense que malgré ta réduction il faut encore peut être pensé à  prendre un TSO.
Sache que, je t'encourage vivement dans ta démarche et je te souhaite vraiment d'arrivé à  décrocher !
Moi aujourd'hui je prend de la méthadone et je peut te dire que pour moi ça m'a était efficace. Je dit pas que je suis sorti d'affaire.
Je pense tout les jours à  la came, au sken, la coque... j'y pense, j'y cède même des fois, mais je m'apperçoit qu'avec les années, les extras comme j'appelle ça s'espaces.

Bon courage

Dernière modification par Laurent290882 (10 novembre 2012 à  17:40)

Salut et bienvenue Heyoka,

N'écoute pas tes potes qui te disent qu'il y a une sorte de fatalité quand on s'injecte de opiacés et que tu retomberas toujours dans l'addiction, c'est faux. Evidemment, lorsque tu arrêtes il n'est vraiment pas recommandé de reprendre "une seule fois pour le plaisir" parce que tu as développé une fragilité par rapport aux opiacés et que les risques de retomber sont bcp plus élevés pour toi que quelqu'un d'autre.
Si tu veux éviter les crises de manque, qui apparemment te font rechuter à  chaque fois, la méthadone peut être une solution assez efficace, tu ne seras pas en manque mais tu ne seras pas pétée non plus. De plus la métha diminue fortement l'effet d'éventuels opiacés que tu prendrais pendant ton traitement et elle est impossible à  injecter. Je pense que sous métha tu auras l'occasion de reprendre du poil de la bête et regagner quelques kilos. Si tu combines la métha avec un suivi psychologique (par quelqu'un qui sait de quoi il parle et qui te botte), tu ne seras plus seule face aux problèmes qui induisent ta consommation d'opiacés. Comme tu travailles, avec la métha tu pourras aussi continuer à  travailler. Moi, ça fait plus de dix ans que je prend de la métha (100mg/jour) et je n'imaginerais plus ma vie sans elle.
Essaie de trouver un centre ou un service hospitalier où ils ont l'habitude de rencontrer des toxs (et qui ont un peu plus d'empathie que ce que tu as décrit), je sais que hors des grandes villes c'est parfois craignos, mais il existe des soignants vraiment super, malheureusement ils sont rares.

Bonne chance dans ta démarche,

seba59

Salut,
Entre le sken et le Sub, le mieux c'est d'attendre les premiers signe du manque, l'idéal serai que 8h après la dernière prise tu le prennes sous la langue.

Je ne sais pas dans quel coin tu te trouves, mais l'année dernière j'ai aidé une femme sur Paris qui était en détresse tout comme toi, étant passé par là  je ne peut pas laisser quelqu'un dans la merde. Comme je le dit de temps en temps, je ne laisserai pas mon pire ennemi dans le Keum.

Je me propose de venir t'aider à  passer se cap, je peut prendre contact avec mon prescripteur et lui parler de toi.
Bref si tu n'est pas trop loin je peut t'aider.
Pour revenir sur cette femme de l'année dernières, elle était complètement déprimé, refus de se soigne... m'a fallu la convaincre avec bcp de douceur, de comphéhensions, d'écoute. Dans un premier temps j'ai réussi à  lui dépanner de la méthadone, puis une fois qu'elle en a eu la force et surtout qu'elle a accepter de ce faire aider, elle a pris son RDV au CSST... Depuis cette femme à  retrouver une vie tout à  fait normale, elle est heureuse...

Tout est possible, en commençant par parler ici je crois que tu as fait le bon choix, ici beaucoup des membres sont passé par là , et savent de quoi tu parles, on te soutiendra.

MP moi si tu veux en parler directement avec moi.
Cordialement.
Laurent

Dernière modification par Laurent290882 (11 novembre 2012 à  11:19)

Bienvenue Heyoka sur le fofo, et rien a rajouter à  ce qui a été dit.

Et pour reprendre Mammon

N'écoute pas les gens qui n'arrivent pas à  s'en sortir, et qui pour se sentir moins mal essayent de convaincre les autres qu'ils n'y arriverait pas non plus.

Heyoka a écrit

Et si je dois crever a 30 piges en junkie et bien tant pis, c'est toujours mieux que de vivre 60 ans dans l'eternelle frustration.

Je ne peux qu'être d'accord avec toi.
Mais les instants de bonheur sont tellement bon (mais tellement rare, c'est ce qui les rend plus savoureux) que c'est cool de prendre un minimum soin de soi pour tenter d'en profiter un max et de croquer cette chienne de vie  pleine dents, ou bon dentier

CARPE DIEM

Salut Heyoka!

Argh! Oui, ne cherche pas plus loin, c'est sans doute l'association xanax + sub! les benzos et la buprénorphine, ça réagit vraiment pas bien, en fonction des doses, ça va de la bradypnée (respiration très lente) ou de la respiration difficile à  la dépression respiratoire sévère, mortelle si pas soignée à  temps...

Arrête l'un des deux au plus vite!!! (plutôt le xanax dans ton cas) Pour la buprénorphine, 8mg/j... Pour le xanax, quel dosage quotidien?

J'espère que tu liras ce message assez rapidement, avant de reprendre une benzo... Si jamais tu sens que ça empire, fonce aux urgences, du flumazénil bien administré rendra le xanax inoffensif!

Bon courage!! :) Et tiens nous au courant!

Pierre

Dernière modification par Phoenix (15 novembre 2012 à  03:23)

Disons que l'usage de plusieurs dépresseurs du système nerveux central doit toujours être surveillé et encadré par un professionnel de santé (la liste est longue: antihistaminiques de première génération, carbamates, benzodiazépines, barbituriques, neuroleptiques, opiacés,...).

Comme les benzodiazépines et les opiacés (quels qu'ils soient) font partie de cette liste, méfiance...

Un facteur aggravant, c'est les dosages: quand on consomme disons 60mg morphine orale (par exemple), on peut se permettre de prendre 0,25mg de Xanax, normalement sans risques (mais mieux vaut demander à  son pharmacien préféré ou à  son médecin). Mais là , 8mg de buprénorphine ,c'est vraiment pas rien (le temgésic, utilisé pour traiter la douleur, c'est 0,2mg...). Et manque de bol, 1mg de Xanax, c'est pas rien non plus (c'est la dose thérapeutique maximale, à  utiliser le moins longtemps possible)

La buprénorphine, justement, est encore plus potentialisée par les benzodiazépines que les autres opiacés! Normalement, l'association est absolument interdite (sauf avis médical contraire, encore une fois)

Pour les autres opiacés, ça dépend... A doses équivalentes, théoriquement, ça sera "moins pire", mais ça n'empêche que ce n'est pas la meilleure chose à  faire... Cette méthadone, tu comptes te la procurer au noir, ou aller voir un toubib? Dans le dernier cas, pose lui la question, il sera beaucoup plus à -même de te répondre que beaucoup d'entre nous!

Salut Heyoka, je vais pas pouvoir répondre à  tout, mais déjà  concernant la question du mélange benzodiazépine(s) -comme le Xanax ou le Lexo- avec la buprénorphine ou la méthadone, ne t'inquiète pas plus que ça. En effet sur le papier c'est déconseillé (à  juste titre car comme dit plus haut, c'est un mix de "dépresseurs" et tu peux y être plus ou moins sensible), mais des médecins et psychiatres compétents en addictologie peuvent te laisser prendre ce mélange (aux doses prescrites !) sans ciller, et je pense que c'est à  mettre en lien avec la "capacité à  encaisser" du corps de chacun : toi par exemple, même après une belle baisse de dosage, tu peux enquiller évidemment plus qu'un "non tox/non ancien tox" (et non alcoolique) lambda. Reste à  voir si tu ne fais pas de l'asthme (j'en fait un peu de temps en temps, suite à  la clope et à  un analogue de la kéta fumé...pendant juste une semaine !), ou si tu n'es pas particulièrement sensible aux effets négatifs de la bupré qui peuvent se manifester chez certaines personnes (malaise, anxiété). Parles-en à  ton médecin et si t'arrives pas à  mettre la main dessus, essaie un caarud ou tout centre de ce genre pour voir un autre médecin (ou juste demander un pré-conseil à  un infirmier).
Bon, sinon, je n'ai jamais réussi à  m'injecter un truc (j'ai essayé deux fois avec de la morphine, guide du shoot asud sous les yeux, je suis infoutue d'y arriver !) donc je pense que je ne peux pas imaginer le niveau de la "première fois" dont tu caresses le souvenir, mais en me basant sur mon expérience (certes différente, et moins "dure"), la relation que j'ai (eu) avec l'héro, je pense que si, tu pourras un jour ne plus forcément en avoir envie, du Skénan. Peut-être pas ne plus en avoir envie tous les jours, mais quelques jours, quelques semaines, mois, avec, oui, des fois où ça revient et ça te serre le bide, mais aussi gnangnan et giga-cliché que ça puisse paraitre, j'ai quand même l'impression qu'une histoire avec un opi c'est une histoire d'amour et pratiquement tout le monde sur cette planète est capable de se remettre d'un amour perdu. Même si celui-ci reste toujours à  ta portée, tu peux ne plus en avoir envie. Faut juste que ce soit le bon moment, choisi plus par toi que par la conjoncture (plus de thunes), et alors ça peut marcher. C'est pas une évidence et y en a pour qui ça marche pas du tout du premier coup, mais faut tenter sa chance !
Bon, j'arrête mon pavé mais je voulais juste te dire de pas te rendre tristounette parce que t'as pas de fiancé ni de vie sexuelle (à  deux ^^) en ce moment... ça, c'est encore plus sûr que ça va passer !
Bon, c'est mon tout premier message sur ce forum donc je pourrais comprendre que la proposition soit moyennement tentante mais si une fois que je me serai un peu présentée ma tronche virtuelle te revient, hésite pas à  envoyer un mp.

Disons que je préfère prévenir que guérir! Heyoka a quand même un souci respiratoire depuis qu'elle associe les deux, ça doit avoir sa part de responsabilité... Si on considère que ça n'a rien à  voir, le jour où on sera très angoissé et qu'on avalera milligramme sur milligramme de xanax, ce sera trop tard... Autant connaître les risques! Mais ce n'est que mon avis! :)

Dernière modification par Phoenix (16 novembre 2012 à  00:09)

Merci Paramécie Tenace pour ce message. Ecoute c'est avec plaisir si tu veux discuter de cet amant qu'on a en commun, et d'autre choses evidemment! Parce que oui y a pas que la morphine dans ma vie, meme si moi aussi je la compare souvent à  ma femme, l'amour de ma vie.. J'ai envie de te dire, t'as bien de la chance d'avoir jamais reussi a te shooter! j'ai le sentiment qu'en plus de l'addiction au produit, il y a surtout l'addiction au geste, s'injecter.. Et meme si par moment j'ai l'impression que je pourrai me passer de morphine (la ca va avec le sub je suis pas trop mal physiquement), j'aimerai mais je me vois pas ne plus me tanker du tout.. Mais comme tu le dis, je pense qu'il faut vraiment une putain de motivation a en finir, un élément déclencheur autre que "j'ai pas de thunes/ mon dealeur fait le mort" pour arreter durablement. Je pensais etre suffisament motivée par mes soucis de santé mais la ma nature "carpe diem/ no future" prend le dessus. Il me faudrait une sorte d'electrochoc, mais positif, pas un truc negatif style une OD ou un passage par la case prison si possible.

Dernière modification par Heyoka (23 mars 2013 à  21:15)