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Dernière modification par away (03 février 2016 à 19:57)
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prescripteur a écrit
Je rappelle le psychowiki
http://www.psychoactif.org/psychowiki/i … u_tramadol
Il y a pas mal d'infos mais si tu as des questions additionnelles, bienvenue.
Amicalement
Merci prescripteur.
J'ai lu attentivement toute la partie prise en charge. Clairement, la diminution n'est pas possible en ce qui me concerne. Quand j'ai, il faut que je bouffe. Et plus j'ai... plus je bouffe. Je stocke le moins possible maintenant, et essaye de fonctionner "en flux tendu".
Du coup, je me dis que le TSO pourrait peut-être convenir. Je n'y avais honnêtement jamais pensé. Après, signer pour du Sub en "CDI", j'avoue que c'est encore un peu compliqué à envisager. Les témoignages de ceux qui veulent arrêter font froid dans le dos. Et le but pour moi, ce serait clairement d'arriver à arrêter tout ça. Mais bon, peut-être que je rêve un peu, là ... o_O
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away a écrit
Bonsoir Polytoks,
tu auras attendu (semble t'il) 15 ans pour (peut-être) opter pour un TSO, moi ça m'a pris 21 ans.
J'ai aussi suivi le même cheminement que toi au niveau des relations avec mes apothicaires, à savoir : la honte, purement et simplement au début jusqu'au moment ou j'ai assumé mon truc et les regardais straight in the eyes (et ce, même si j'avais des relations "privilégiées" avec l'un d'entre-eux).
J'ai connu PsychoACTIF par hasard il y a deux ans et demie en faisant une recherche sur le DXM que j'avais (Tussidane) et c'est là que je me suis rendu compte que j'étais loin d'être le seul.........
A ce sujet, j'ai discuté il y a quelques jours avec mon généraliste (il sait que je bosse avec PA) et il m'a bien dit qu'il voyait de plus en plus de personnes qui consomment de la codéine.
Polytoks, frérot (si je peux me permettre), va bien à ton RDV au CSAPA (anonyme et gratos), tu auras donc la possibilité de rencontrer dans un premier temps un psy, puis un addicto (à moins que le process ne soit pas le même partout), il y a aussi infirmier(e)s et autres travailleurs sociaux.
Je suis au Sub (générique Biogaran 8+4, soit 12 mg) et depuis je n'ai jamais reconsommé. Par contre, six mois après avoir conmmencé mon TSO, je me suis remis aux cigarettes plus ou moins bien roulées.
Bref, comme te l'a dit Prescripteur, va jeter un coup d'oeil sur le psychowiki Codéine / Tramadol (en haut de la page d'acceuil, la barre d'onglets du haut).
Si tu as des questions, des craintes, envie de causer, n'hésite pas (en MP aussi).
Bon courage à toi, tiens-nous au courant.
Bonne soirée.
Away
Merci encore Away !
Oui, 15 piges environ. En tout cas 15 que c'est une vraie addiction, avec des hauts des bas, des espoirs et des désespoirs, des avancées et des régressions, puis des évènements de vie qui font que des fois, tu sens que tu peux passer à autre chose, et d'autres qui te refoutent le nez dedans. Enfin tout le monde connait ça.
Du coup, oui, j'ai rendez-vous avec une psy qui m'orientera vers l'addicto. Je la connais déjà . Ils me l'ont "reproposée" d'office. Elle m'a bien aidé en 2007 quand j'ai coupé - définitivement - avec le bédo et - temporairement - avec l'alcool. A l'époque, la codé n'était pas vraiment la priorité, et la thérapie (avec le soutien des proches) m'avait bien aidée. Et les BZD aussi, faut pas déconner. ^^
Comme quoi, elles mutent, nos addictions. Elles s'empilent, se séparent, s'entrechoquent. Certaines "disparaissent", ou s'apaisent, d'autres prennent de l'importance, d'autres qui étaient en sommeil remontent à la surface... Ce turn over de merde, quand même... o_O
Enfin bon, ça ne sert à rien de pleurnicher. Faut faire avec ce qu'on est, à partir de là où on en est. Et step by step. C'est la leçon du jour pour moi. Sur ce, je vais me taper un cocktail sans culpabiliser. Tussipax/Bavaria, ça va m'empêcher de cogiter trop fort.
Bonne soirée à toi et merci encore pour le soutien.
Dernière modification par polytoks (03 février 2016 à 21:50)
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PAI a écrit
Salut polytoks,
Merci pour ton témoignage qui, je pense, respire la lassitude et le raz la bol.
La dépendance a un produit tel que la codéine entraîne les conséquences que tu énumère dans ton post.
C'est pas facile a vivre, je pense que bon nombre d'entres nous ici trouverons une résonance dans ton parcours.
J'espère que tu trouveras une solution avec ton CSAPA.
Je ne suis tout a fais d'accord quand tu écris que toutes les drogues sans exceptions sont un souci permanent. Je suis sous méthadone, un stupéfiant donc, et je suis loin d'y penser sans arrêt, cette semaine j'ai oublier de la prendre avant d'aller bosser!
Avec l’héroïne, a une période de ma vie, c'était le premier truc auquel je pensais a peine les yeux ouvert.
J'espère que si tu choisi de prendre un TSO "officiel" tu y trouveras un certain mieux être et sans doutes pas mal de solutions.
Bonsoir PAI,
Je comprends ce que tu veux dire. Tu as raison : c'est plus une question de démarche que de produit.
Et niveau produit, je compte sur le TSO qui, bien que "drogue-en-soi", cessera d'être une préoccupation permanente. C'est ce que dit Away a plusieurs endroits. Ne plus avoir besoin de courir les pharmacies tous les jours, avoir son ordonnance, être dans une démarche de soin, un truc "officiel", comme tu dis, ça doit clairement libérer du temps de cerveau disponible.
Merci pour ton retour, et bonne soirée.
A+
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Coolistt a écrit
J'ai a peine 18 piges et ça fait 3 ans que je prend de la codé plus ou moins tous les jours. Tout comme toi dès que j'ai l'occasion de prendre des opiacé j'en prend.
Pendant une periode j'ai pu prendre plus de 500 mg de tramadol/ jour. Je me sentais tellement bien, bref pas besoin de t'expliquer..
L'alcool aussi a un role important dans ma vie. Quand c'est pas codé, bah c'est alcool. Mais je dois avoué que je préfère largement la codéine ou le tramadol.
J'ai déjà pris du subutex aussi et de la methadone récupéré chez des ex heroinoman.
Mais un problème se pose, vu la passion que j'ai envers les opiacé, j'ai peur de répondre positivement si un jour on me propose de l'héro. Je pense même qu’inconsciemment c'est tout ce que je souhaite.
Mon père qui en avait été accro m'a bien dit de ne pas m'aventurer la dedans mais si un jour quelqu'un me propose je suis presque sûre que je dirais oui.
Et j'avais une petite question, je sens qu'en ce moment j'ai besoin de plus de codéine pour sentir ces effets, il y a quelque moi, une plaquette de neocodion sufisait mais maintenant les néo je les prend par boîte entiers.. Et j'ai un vieux reflexe à la con c'est que dès que je suis chez quelqu'un je fais vite fait un tour en douce histoire de voir si je n'y trouve pas du tramadol. Donc toi as tu déjà sentis que les doses habituel ne suffisait plus ?
Salut Coolist,
Je vois un peu le tableau, oui.
(Je me permets une parenthèse, parce que quand je lis ici ou là les UD de ton âge, ça me fait toujours réfléchir à notre inégalité vis à vis de la dépendance, et pas seulement aux opiacés. Qu'est-ce qui fait que certaines personnes vont se limiter à un usage récréatif et s'arrêter plus ou moins rapidement, alors que pour d'autres, la récréation tourne à l'addiction et à la compulsion ? Il y a une dimension psychiatrique chez certains d'entre nous (bipolaires, comme moi, ou schizo, ou borderline...), une dimension sociale, environnementale mais aussi génétique qu'il faudrait tirer au clair. Tu parles de ton père, ex-UD, par exemple. Enfin, tout ça me fait gamberger de plus en plus, et on ne peut pas sortir de la dépendance si on ne fait pas la part de ces facteurs associés. Fin de la parenthèse)
Je pense que vu ce que tu racontes, si on te propose de l'hero demain, tu ne diras pas non, et personne ne va te jeter la pierre. Si on m'en propose demain, je tape dedans sans hésiter. C'est précisément ça, l'addiction. Un truc qu'on ne gère pas. Le savoir n'aide pas beaucoup, mais ça peut inciter à la prudence. On a une faiblesse en nous, une fragilité avec laquelle on doit vivre. C'est ce qui fait que j'ai opté pour le mode de vie le plus safe possible, à l’écart de ceux qui pouvaient me fourguer de l'hero. J'ai quitté ma ville d'origine à 25 ans précisément pour cette raison. C'est beaucoup plus dur quand on ne connait personne du tout et qu'on ne vit pas dans une grande ville. C'est un moyen de se protéger. Mais du coup, pour en revenir à ton problème, pour les pharmacies, c'est merdique aussi...
Pour les Neo, ce que tu décris, c'est simplement le phénomène d'accoutumance. Si on ne fait pas gaffe, on passe vite de 1 à 2 puis 3 boites par jour. Au delà de ce cap, c'est l'enfer, tout le monde ici peut en témoigner. Si tu ne te fais pas aider, fait tout pour stabiliser ta consommation à 300mg/jour maxi en deux prises de 150mg. En gros, une plaquette en fin de matinée, une autre en fin de journée. Essaie aussi de faire des pauses d'un jour ou plus, même si c'est dur. Ça aide beaucoup à stabiliser. C'est à peu près le fonctionnement auquel je me tiens depuis pas mal de temps et c'est le meilleur compromis que j'ai trouvé entre satisfaction et frustration, même si ça me paraît insupportable, maintenant, cette dépendance. Mais bon, la fatigue s'est installée.
Garde toujours à l'esprit que la frustration fait partie du process, elle sera toujours là , et quand tu augmentes les doses, c'est juste pour ressentir les même effets, et au bout d'un moment, le plafond est atteint. Savoir rester juste au-dessous, et différer les prises le plus possible, ça demande un effort, mais c'est à ce prix qu'on ne sombre pas complètement. Quand j'achète une boite à 14h00 et que je ne l'entame qu'à 20h00, je me dis que j'ai déjà gagné quelque chose.
Le Tramadol j'en ai beaucoup pris aussi, mais avec mes troubles de l'humeur, il a des effets secondaires terribles sur moi. Des méchantes décompensations dépressives et agressives chaque fois que j'ai eu dépassé les 400mg/jour. Je le trouve particulièrement vicieux, ce produit.
Et sinon, oui, il m'est arrivé aussi de faire les armoires à pharmacie des amis et des membres de la famille pour y chercher des opi. Eh oui... C'est super mauvais pour l'estime de soi, ça, pas vrai ? On ne doit pas être les seuls, t'inquiète pas...
Prends soin de toi en tout cas.
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Coolistt a écrit
Pour ta parenthèse je ne sais pas si le génétique y est pour quelque chose, je pense que la dépendance s'installe plus facilement chez quelqu'un qui n'est pas très bien dans sa vie, ce qui lui fait éprouver le besoin de se servir de substance pour modifier son état de conscience.
... Oui, c'est ce que j'ai cru longtemps : je vais mal donc je me drogue. Aujourd'hui, j'essaie de retourner le problème. Et le problème, c'est qu'en dehors de la dépendance, je vais (disons, je pourrais aller) plutôt bien et concrètement, j'ai tout pour être heureux : une femme, une maison, un boulot. Le seul truc qui fait que je vais vraiment "pas très bien" comme tu dis, c'est précisément l'addiction. Cette putain d'incapacité à vivre sans béquilles. Je ne me défonce pas pour aller bien ou mieux. Je me défonce parce que je vais être trop mal si je ne me défonce pas. Et finalement, je ne sais plus ce que c'est d'être bien. C'est ça qui bouffe la tête au bout de 25 ans de consommations diverses et variées. Certains se font une raison, en vivant avec des TSO comme les diabétiques vivent avec l'insuline. C'est peut-être ça, la solution.
Alors la part génétique, je la vois dans cette fragilité qui fait qu'on n'est pas du tout égaux face aux mêmes produits. Même pas égaux face à l'addiction elle-même. Certains goûtent, apprécient, consomment avec modération, disent que c'est pour le fun, kiffent, et la vie les conduit autre part. Ils arrêtent. Ils passent à autre chose. J'en ai connu plein des comme ça. C'était un moment de leur vie. Et nous, c'est toute notre vie qui devient ce moment. On finit par se résumer à ça.
Bonne nouvelle, sinon : la boite de Neo est passée à 5,30€. Ces bâtards de Bouchara-Recordati, quand même. Plus de Tussi à la pharmacie, et pas de Padéryl, j'ai du me rabattre sur la putain de boite verte. Ça, ils en ont toujours ! Tu m'étonnes...
Pour ce prix, crois-moi que je vais bien les apprécier.
Bonne soirée à tous.
Dernière modification par polytoks (04 février 2016 à 21:25)
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