[ Chasser le dragon ]

Fumer de la dope. Risques?

helena a écrit

Salut!

Je me pose une question depuis un moment, savez-vous concrètement quels sont les risques en fumant un alu? A part une OD... J'ai l'impression qu'ils sont forcément moins nombreux qu'en fix, mais je ne sais pas vraiment ce qu'on risque au final...
Et est-ce-que ça arrive que la came soit coupée avec d'autre trucs potentiellement mortels? Et du coup, ça se voit tout de suite lorsqu'elle fond ou ça se voit pas du tout?

Désolé pour mes questions un peu stupides...

Il n y a pour ma part peu de risque de od en fumant à  l alu...mais à  mon avis avec tout ce que l on dit sur les méfaits de l alu en lui même il y a petit être un risquea ce niveau là ? ???
Qu en pensez vous d'ailleurs vous les membres du forum ? ?? Qq un y a t il déjà  pensé ou pencher sur le sujet? ??

ben oui l'alu chauffé presente des risques sanitaires tels qu"il est carrement deconseillé de l utiliser pour cuire les aliments...donc le fumer d autant plus....mais...la vie est desormais à  haut risque vu le mode de traitement des aliments, de  leau etc....tous plus nocifs les uns que les autres....les industries sont criminelles et conduisent les gens aux cancers...ceci pour te dire que fumer la dope te tuera pas plus que bouffer du poisson....à  long terme si...mais bon...

momo1212 a écrit

Il n y a pour ma part peu de risque de od en fumant à  l alu...

Bien sur qu'il y a des risques d'OD avec l'alu, peut être moins qu'avec l'IV, peut être plus qu'avec le sniff mais il y en a.

Sinon pour en revenir au sujet principal j'ai connu un type qui consomme qu'a l'alu et quand il utilisé une nouvelle feuilles il la faisait chauffer au briquet pour faire cramé le film plastique qu'il y a sur une face avant de faire la goute et de fumer.

A+

Autant choper l'alu spécialement conçu pour cette utilisation dans les CAARUD et CSAPA. Quitte à  se pourrir les poumons avec de l'héro à  5%, autant le faire le plus proprement possible.

bighorsse : "l'alu chauffé presente des risques sanitaires tels qu"il est carrement deconseillé de l utiliser pour cuire les aliments...donc le fumer d autant plus..."

D'autant plus? Pas sûr : les risques durant la cuisson c'est une réaction chimique massive avec les aliments acides, surtout quand la casserole est vieille et usée. Non le chauffage en lui-même de l'aluminium. A vue de nez j'aurais dit qu'il ne doit pas y avoir une réaction aussi massive sur l'alu utilisé pour chauffer. Pour rappel tu parles de "fumer" mais c'est abusif, chasser le dragon, c'est inhaler. On veut juste faire bouillir, évidemment on brule un peu parfois, mais en théorie on essaye d'éviter de faire trop monter la température de l'alu sinon on n'arrive plus à  aspirer régulièrement. Bon en pratique on carbonise un peu quand même. Est-ce pire?
A vue de nez c'est bien moins de sels d'aluminium dans une chasse au dragon que dans une casserole de sauce tomate en alu. Et les casseroles étaient en aluminium durant longtemps. Et en plus ces sels d'aluminium restent probablement en majorité sur le papier alu quand on chasse. Donc par rapport à  la contamination due aux casseroles en aluminium j'ai pas l'impression que ce soit l'état d'alerte pour la chasse au dragon. Je suis bien plus inquiet de voir que certains pensent encore que le risque d'OD est écarté par ce mode de conso... Bref ce fil de discussion ne me dit rien qui vaille car il ressemble à  une tentative de se dédouaner en cherchant des excuses dans le fait que ce soit "moins dangereux" que l'IV. Certes c'est moins dangereux, mais ne cherchez pas d'excuses : C'EST dangereux et le danger principal ne vient pas de l'aluminium.

Diaboliser : non, angélisme... Non plus.

Et non Helena ça permettra pas de détecter une mauvaise came ou une coupe particulière (tu verras comment elle coule ce qui donne des indices, mais un injecteur voit comment elle se dilue ce qui donne aussi des indices). Mais c'est vrai qu'une partie non négligeable des coupes néfastes resteront cramées sur le papier alu sans être inhalées alors qu'en IV elles sont injectées.
Et oui il y a un risque de fumer une merde et d'avoir des problèmes Helena, y compris un risque mortel en cas de surdosage. Par rapport à  l'IV le risque est seulement "moindre" mais il reste sérieux. Et je trouve assez inconscient de ne pas le dire franchement.

A mon avis personnel les dérivés synthétiques (genre ocfentanyl puisqu'on a eu un produit de ce type en vente sur le DW FR) montent avec l'inhalation (aussi bien je sais pas mais ça montait en tout cas) donc les produits trop forts dus à  ce genre de vraie fausse héroïne doivent rester tout à  fait dangereux sur papier alu, et c'est évidemment tout à  fait invisible (en occurrence le produit en question coulait mal mais c'est un indice de mauvaise coupe et pas de présence d'un opiacé fort dangereux qui peut causer des OD).

Et effectivement, il faut se fournir en papier alu de qualité prévue pour l'inhalation, auprès des organismes cités plus haut. En plus ça fonctionne mieux car plus épais donc ça s'évapore plus régulièrement.

Dernière modification par Syam (05 mars 2016 à  22:47)

Oui je comprends, les infos que j'ai (ce qu'on lit sur le wiki et ailleurs) à  ce sujet sont :
- Danger inférieur pour les coupes toxiques car une partie reste sur l'alu sans être inhalée (mais pas sans danger on est d'accord)
- Danger inférieur d'OD pour une personne prudente puisqu'elle peut sentir la montée et ajuster la quantité. Mais le risque n'est pas écarté pour autant.

Donc la réponse académique sur le sujet c'est que les risques sont réellement moindres à  inhaler (dans quelles proportion ils sont moindres c'est indéfini), mais évidemment pas écartés. Après si c'est un prétexte pour adopter des comportements à  risque, c'est évident que le "moindre risque" devient très illusoire. D'où mes préoccupations sur les vraies motivations de ce fil de discussion, je pense que tu saisis très bien.

Le fait que ce soit moins addictif que l'IV est probablement souvent vérifié, mais reste très douteux *en théorie*. L'inhalation peut faire monter plus vite (mais moins massivement) et comme la vitesse de la montée est un facteur important de l'addictivité on peut supposer qu'une personne qui sait très bien optimiser la chasse au dragon (technique pas évidente) risque d'avoir quelque chose de très très addictif avec en plus une bonne disponibilité. Mais une technique approximative fait perdre du produit et diminue la rapidité et la force de la montée.

Voilà  pour résumer ce que je sais ou crois savoir en synthétisant ce que j'ai lu au fil du temps.

Dernière modification par Syam (05 mars 2016 à  23:00)

Niveau addiction je sais pas, mais ce qui est sûr c'est que c'est moins "rentable" qu'en IV...
Quand je fumais, j'étais en manque toute les 3h... et pas qu'un peu... j'avais besoin de plus d'1 gramme par jour, alors qu'en fix, je tenais à  peu près 12h, avec moins d'1g... le matin j'étais pas encore en manque, alors que si j'avais fumé, je me réveilais complètement en sueur et super mal...


Pourquoi mes messages apparaissent tous 3fois??? ^^ Dsl, c'est pas fait exprès

Dernière modification par helena (06 mars 2016 à  14:29)

On peut bien entendu faire un léger surdosage voir une vraie overdose en fumant de la came. (notamment en cas de mélange avec certaines substances favorisant la dépression respiratoire)

Après c'est bien évidemment moins fréquent qu'en IV !

Mais cela reste "possible".

Sinon effectivement il y a de l'alu en caarud sans film plastique qui peut t'être donner.

Après faut voir si tu as un caarud, csapa, etc.. prés de chez toi.

LLoigor

Salut à  tous

Consomatrice d'héro pdt trente ans, j'ai fixé pdt plus de vingt ans jusqu'à  ce que cela devienne mission impossible, sur ce je suis passée a la fumer a raison de cinq six alus /jour  2 à  3g jour. Résultat je regrette amèrement ce mode de conso dont j'ai abusé car j'ai choppé un emphysème et mes capacités respiratoires sont grandement diminuées...

32% avant de commencer les traitements adéquat, je ne peux plus courir, et ai eu deux frayeurs avec hospitalisation avec une grande crainte de mourrir dans d'atroce circonstances.

Alors chassing dragon oui mais de manière récréative et en utilisant les alus spéciaux pour fumer

Voilà  j'espère avoir été utile dans ma réponse.

Bon vent à  vous tous, à  bientôt :)

Hello Helena

J'ai fumé pendant 4 ans avec des sessions d'une dizaine de jours a raison de cinq six alus par jour, je faisais des pauses grace à  la méthadone, des pauses d'une semaine environ et c'était repartie : 2 grammes 1/2 jour, ca faisait beaucoup de temps dans une journée a hinaler de la dope : au bout de trois ans à  ce rythme j'ai commencé a avoir les poumons uqi me brûlaient après un ou deux jours de consomation puis, sont arrivés les problèmes plus graves que j'ai constaté a cause de gros essoufflements à  l'effort. En plus j'étais une grosse fumeuse de clope.

Bref, je ne saurais conseillé qu'un usage ponctuel et récréatif et si possible avec un alu spécial

Amicalement Mazette

Salut à  tous

Comme dit Syam, il ne s'agit que de mon expérience...


Sam a dit :
"Ceci dit c'est seulement le témoignage d'une personne, ce n'est pas une fatalité avec cette consommation et on ne sait au final pas ce qui l'a causé chez toi (l'héroïne, la caféine, la coupe, le papier alu, son plastique, la cigarette, des prédispositions, une combinaison particulière de tout ça?). Donc au lieu de se laisser balloter par la peur au grès des témoignages, je trouve utile de rappeler qu'en général la chasse pose moins de problème que l'IV selon tous les documents qu'on a."


Je ne pense pas que le problème vienne de la cigarette, en revanche la coupe, la caféine, l'alu et son plastique c'est fort probable. C'est bien pour cela que je conseille vivement d'utiliser l'alu spécial donné dans les centres ou de cramer le plastique présent dans l'alu alimentaire , ce que je ne faisais pas ...

Ce qui est fait est fait. Mon témoignage était surtout une mise en garde et aucunement une morale. Pas moralisatrice pour 100 balles

Sur ce salutations et au plaisir