[ Arrêt & Sevrage ]

gros besoin d'aide pour arreter l'hero... a bout de nerfs

merci caïn.

Je dois bien avouer que j'etais un peu inquiete d'entamer une grosse demarche de sevrage via TSO, je voyais ça comme "remplacer une merde par une autre", meme s'ils sont surement moins nocifs a long terme que l'hero. Maintenant je vois bien que je vais bien etre obligée d'y passer, ce qui me fait largement regretter de m'etre mise dans un petrin pareil. J'ai jamais pensé que ce serait si dur, j'etais persuadée que je pourrais gerer comme je veux, étant donné que j'avais tres bien géré mes precedentes addictions.

Mais bon, je me dis que ce qui est fait est fait, les remords sont pas franchement utiles, au moins j'ai pris conscience du vrai probleme, j'ai deja fait un grand pas je crois.

j’étais persuadée que je pourrais gérer comme je veux, étant donné que j'avais très bien géré mes précédentes addictions.

C'est très classique en fait. Rares sont ceux qui se retrouvent accro dès la première prise. Personnellement, j'ai connu des années d'héro, et même des décennies, sans être dépendant, ni physiquement, ni même psychologiquement. Jusqu'au jour où ... J'ai enchaîné trop vite, je ne me suis pas assez méfié etc. Mais bon comme tu dis rien ne sert de se retourner en arrière. J'approuve ce que dit The Seeker, en y rajoutant l'aspect financier qui n'est quand même pas négligeable. Une dépendance à  l'héroïne, même ultra-basse (genre 1 G. par semaine, ce qui était ma conso) finit à  la longue par coûter très cher. La solution du TSO, c'est un peu la seule raisonnable.
Bon courage à  toi,

Dans la discussion peut etre mais ailleurs ce genre de "tarte à  la crème" revient régulièrement .

La méthadone ça accroche plus que l'héroine etc...

Donc nous somme forcés de façon répétée d'expliquer que la méthadone et le subutex sont des produits à  longue durée d'action, c'est par cette propriété qu'ils favorisent la substitution mais aussi le sevrage.
En effet, les produits à  courte durée d'action entrainent plus de craving que ceux qui durent longtemps et donc pour sevrer il faut passer le plus souvent par des produits à  longue durée d'action (valium pour les BZD, patch nicotine pour le tabac, TSO pour les opiacés).

Evidemment la contrepartie est que le sevrage prend PLUS LONGTEMPS (des mois pour les TSO).
Mais le sevrage direct de l'héroine est souvent "impossible" (ou mène à  une récidive rapide) alors que celui à  la Méthadone et au Subutex se fait en douceur pour ceux qui le veulent et qui acceptent de prendre le temps.
Je suis d'autant plus à  l'aise sur ce point que j'ai fait un protocole de sevrage rapide de l'héroine (avec une prescription très courte 7 à  15 jours de méthadone ou subutex)  et que j'ai été critiqué par des confrères qui m'ont dit que c'était une utopie.

Je pense que cela reste utilisable mais dans des cas bien particuliers et  qu'en général les chances de sevrage sont bien meilleures avec les TSO au long cours.

Le problème est que les usagers et ex usagers d'héroine qui n'arrivent pas à  se sevrer sont massivement sous TSO (environ 80% en France). La plupart reconnaissent ce que les TSO leur ont apporté mais certains sont en colère contre leur addiction passée et présente et préfèrent accuser "les autres" (TSO, société de merde etc..).
Chacun sait après Sartre que l'enfer c'est les autres.  
Amicalement

@ the seeker  : effectivement ça fait "peu" de temps que je consomme, seulement depuis 4 mois environ, ce qui est j'en suis sure moins grave que de vouloir arreter apres 10 ans de conso. Je suis pourtant bien enfoncée dedans, mais le problème n'est pas depuis quand ça dure mais plutot le comportement que j'ai envers l'hero, en tout cas je pense, a y reflechir.

J'envisage effectivment de voir un psy en parallele de mon futur sevrage car j'ai clairement un probleme avec tout ça, j'ai toujours eu des addictions quelles qu'elles soient, graves ou moins graves, mais je me rends compte avec le recul que meme lorsque je me sortais d'une, je plongeais la tete la premiere dans une autre, j'ai toujours fait ça, je n'ai jamais vécu ma vie "sainement" ou "normalement", j'ai toujours eu besoin d'exutoire, ou de compensation a mon mal-etre, d'oublier et/ou de m'oublier.

Ce qui est difficile pour moi, c'est que je suis completement seule devant tout ça, je n'ai jamais vraiment eu d'amis, j'ai perdu le peu que j'avais avec les années car j'ai toujours été tres solitaire voir même egoïste, et surtout tres renfermée sur moi. Mais j'ai toujours vécu comme ça, etre entourée ne m'a jamais paru indispensable, j'ai tellement été deçue des seules interactions sociales que j'ai pu avoir que je ne les recherche plus depuis longtemps.

C'est pour ça que j'estime avoir besoin d'aide, que ce soit de conseils avisés de personnes qui connaissent ces problemes ici, d'un medecin qui peut trouver un traitement, d'un psy qui peut m'aider a y voir plus clair sur moi-meme, etc.

@ Caïn : J'ai une conso qui n'est pas excessive, environ 2g par semaine, alors ce n'est pas la quantité ou les depenses qui me font peur, mais comme je le disais plus haut le comportement que j'adopte. Des le debut, j'ai "abusé" dans le sens ou je n'ai pas passé 1h sobre depuis que j'ai commencé a consommer (sans compter les fois ou j'ai essay de decrocher), je tape ma ligne, et des que les effets commençent a s'estomper, je retape immediatement, et c'est comme ça tous les jours, toute la journée, c'est pas comme si je m'autorisais un trip d'enfer tous les weeend ou le soir pour dormir, c'est permanent. Je n'arrive pas a me controler, je n'arrive pas non plus a me reduire, meme quand y'a des moments ou ça passe mal et que je vomis, ça stoppe immediatement les effets, et du coup je retape juste apres, c'est incessant... Je crois que depuis que j'ai rechuté je n'arrive meme pas a savourer mon plaisir, j'ai tellement les nerfs contre moi-meme, je me sens si faible et honteuse que je ne profite meme pas de ce que l'hero m'apporte. J'adapte simplement toute ma vie autour de mes prises au lieu de faire l'inverse. C'est en ce sens que je crois avoir besoin d'aide.

@cheper15 : je suis moi aussi inquiete quand a une eventuelle addiction a un TSO, je n'envisageais meme pas d'etre traitée jusqu'a ce que je me rende compte que je ne pouvais pas y arriver seule. alors oui, en theorie, quand on veut on peut, quand on la motivation, la volonté tout ça, normalement en se donnant la peine on devrait etre capable de passer la cap et de se sevrer "a la dure". Personnellement, j'en suis incapable, j'ai essayé, certains pourraient dire que je n'ai peut etre pas assez perseveré pour y arriver, mais je crois surtout que je n'ai pas la volonté d'arreter. Je n'ai pas envie de faire une croix sur l'hero ou sur n'importe quoi d'autre a vie, c'est le recul et la vision de moi-meme qui me fait dire que j'ai un vrai probleme que je n'arrive pas a gerer. J'aimerai faire partie de ces personnes qui consomment occasionnellement pour le plaisir, entre potes, sans pour autant que ça devienne abusif et/ou dangereux, mais je pense que je n'ai pas le mental pour ça.

Je ne suis pas experte dans le domaine, mais je suis persuadée que chaque personne est differente, la personnalité, le moral, l'etat psychique et memes les casseroles de chacun jouent sur l'attitude a adopter. C'est ce que j'en ai conclu a force de lire et relire les temoignages et les conseils de chacun.

@prescripteur : étant consommatrice depuis "peu", j'espere effectivement ne pas avoir besoin d'un sub a vie, je suis peut etre naïve mais je pense que ça ne devrait pas prendre des années, c'est surtout les rechutes possibles qui me font un peu peur, mais je prefere ne pas y penser, je prevois surtout de m'occuper de l'aspect psychologique qui a l'heure actuelle me pose un vrai probleme. En y reflechissant, je crois qu'en fait je ne me suis jamais occupé de mon bien-etre, j'ai preferé occulter les problemes en me plongeant dans des addictions qui faisaient mon "bonheur", mais aujourd'hui ça me revient en pleine face. Je suis certaine que si j'arrive a regler certains trauma, alors le reste en decoulera, probablement moins besoin de compensations, donc moins d'addictions, au final peut etre un bien-etre qui ne sera pas artificiel ? C'est mon but aujourd'hui, meme si je n'ai pas honte de le dire, j'aime etre defoncée. A tel point que je ne me rappelle parfois plus comment je suis quand je suis sobre.

La comparaison entre sevrage d'héro et sevrage TSO, n'est tout simplement pas faisable. La conso d'héro n'est jamais stable, les prods que l'on touche ne sont jamais les mêmes, on a tendance à  faire le yo-yo. Or pour comparer, il faudrait avoir une conso comparable.
On peut se sevrer de l'héro, je l'ai fait plusieurs fois après des périodes de conso, quelquefois sans problème, en diminuant petit à  petit. Mais comme par hasard à  ce moment-là  un super plan arrive on se dit que ce serait trop con de pas en profiter qu'on arrêtera plus tard, demain dans une semaine, on a le temps.
Le sevrage TSO il a pour lui de se faire sous contrôle, et l'on peut maîtriser la diminution. A mon avis s'il marche, sans forcément être définitif, il est plus durable.

Caïn et Abel son d'accord !

C'est vrai qu'internet permet d'éviter tout lien social lié à  la came.

Tes conseils sont bien Abel, mais un peu hors sujet dans ce topic.
Lis au moins le 1er post de Slimoz. Elle consomme seule, s'approvisionne sur le deep web, et n'as pas de potes de défonce donc lui conseiller de se séparer de ses fréquentations n'a pas vraiment de sens dans cas là ...

difficile a dire... depuis que j'ai rechuté ça va "mieux" parce que je suis raide h24 mais du coup c'est le coté psychologique qui commence a en prendre un coup, beaucoup d'interrogations, pas a propos de la came, je suis bien decidée a arreter par n'importe quel moyen, mais a propos de moi, de mon avenir, des mes envies une fois que je serai clean, que vais-je faire, est-ce que je ne vais pas avoir un certain vide? Et surtout l'angoisse de devoir finalement faire face a mes problemes au lieu de les fuir comme je le fais depuis des années.

bonjour a tous

Je reviens de chez mon medecin que je voulais voir apres la consult' relativement bof de sa remplaçante, il m'a dit que le xanax etait inutile et qu'il fallait taper tres fort pour contrer l'hero et m'a finalement prescrit un anxio d'apres lui tres fort et qui agit en flash, le veratran.

Je lui ai dit que j'allais recevoir de la came d'ici peu (la je suis en rade depuis hier midi et je commence a etre serieusement en manque), alors il m'a dit que maintenant quand j'ai envie de taper, que je prenne un cacheton a la place, au pire que j'alterne, mais que je reduise doucement, au debut plus d'hero que de cachetons et au fur et a mesure de moins en moins d'hero pour en arriver a pas du tout, a l'aide de ce veratran.

Et que je revienne dans 7 jours pour qu'on fasse le point, et que si ça allait pas il m'enverrait chez un addicto malgré mon impossibilité de me deplacer (j'habite en campagne et pas de permis ni voiture), il m'a dit "on se demmerdera".

Voila pour les nouvelles... des avis sur le medoc en question et sur le procédé?

5 jours sans came, t etait au bout, fallais pas reconsommer, t etais sevrer en quelques jours... c'est rien 4 mois de conso...

Se faire enfermer en psychiatrie c'est une erreur, va en CSAPA, prend des flacons, fait une methode chinoise et en 1 mois t es clean, le soucis c'est l'apres, le rester...

t'as des programmes de sevrage ou on t endors, tu passe la semaine sedaté a l hosto et t en sors clean sans douleurs... mais bon si tu peux supporter 5j, arrete de commander, et en 1 semaine tu seras bien