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Dernière modification par fostilo (11 février 2018 à 23:04)
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Recklinghausen a écrit
Salut,
Tu te demandais si une semaine n'allait pas changé grand chose.
J'ai l'impression que tu as un debut de réponse à cette question.
Tout d'abord, je te félicite d'avoir réussi à rêvenir à une prise " raisonnable " de Tramadol.
A 1 gramme quotidien, le risque de faire des convulsions ou un syndrome serotoninergique est réel.
L'urgence était de redescendre à une dose de 400 mg par jour.
Une fois que tu es dans les doses recommandées, je dirais que tu as tout ton temps pour supprimer cette molécule de ton organisme.
A titre personnel, j'ai tendance à pensé que ta descente de dose est trop rapide et que ton organisme réagit.
Le Tramadol possède également un effet ISRS ( sur la recapture de la Serotonine ).
Peut-être que ta déprime s'explique par une baisse trop rapide ?
N'hésite pas à en discuter avec ton psychiatre, et je te conseille même de prendre contact avec ton CSAPA afin de pouvoir avoir l'avis d'une professionnel de santé spécialisé en addiction.
En tout cas, ce n'est pas comme à l'école... Tu as le droit de redoubler
C'est à dire que si deux semaines est un délai un peu court pour que ton organisme soit prêt pour une nouvelle baisse, tu as la possibilité de la repousser de deux semaines supplémentaires.
Je pense qu'il est préférable de ne pas brusquer l'organisme.
Quand à un substitut du Tramadol, malheureusement, il n'en existe pas.
Ce qui est envisageable, c'est d'entamer un TSO comme la buprenorphine pour palier au manque opiacés et éventuellement de rajouter un antidépresseur ( avec une benzodiazepine en début de traitement ) si la déprime que tu vis actuellement ,'en est pas une mais une dépression.
Pour le moment, vu que la Tramadol à un effet ISRS, je pense que ton toubib ne peut mettre en place un AntiDepresseur sans risquer de déclencher un syndrome serotoninergique.
Il me paraît important qu'un addicto qui maîtrise bien les molécules donne un deuxième avis afin que tu adaptes ton sevrage.
A titre personnel, JE trouve que la souffrance est beaucoup trop présente dans ton quotidien...
Prends soin de toi,
Reck.
Merci, de te réponse et de tes encouragements
Quand je parlais de cet état " dépréssion, sensation horrible dans le corps ", il s'agit des moments ou l'an dernier en 2017, je n'avais plus de tramadol, et ou j'étais contraint de passer des jours sans. J'en avais plus parce que j'avais tout bouffé avant, n'en restant plus ensuite.
Mon état actuel est plutôt celui que j'ai cité ici :
Evidemment, en ce moment je vais mal. Je vais mal parce que je n'ai goût à rien, je m'ennui, je n'ai même pas la motivation de jouer à un jeu vidéo, ou lire un livre, même poster sur mon forum, je n'ai aucune envie. Je suis passif et je passe mes journées à regarder des vidéos simplistes sur Youtube.
Je ne ressens pas de dépression encore, ni de mal être dans le corps. Mais si j'arrête d'en prendre, là je pense que je vais les ressentir.
Par contre, j'en envie de rien, ne rien. Même pas de regarder un film, jouer à un jeu tout est vide, sans intérêt pour moi.
Je compense avec le seresta le soir, j'en prend, mais ça me met dans un état confortable pendant seulement 1 heure, ensuite ça disparaît.
Merci pour ta recommandation avec le TSO et le reste, je vais demander ça à mon toubib pour limiter les dégâts, le jour ou je devrai passer à 0.
Dernière modification par fostilo (13 février 2018 à 00:13)
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Dernière modification par Basixe (13 février 2018 à 02:41)
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Recklinghausen a écrit
Salut,
Tu te demandais si une semaine n'allait pas changé grand chose.
J'ai l'impression que tu as un debut de réponse à cette question.
Tout d'abord, je te félicite d'avoir réussi à rêvenir à une prise " raisonnable " de Tramadol.
A 1 gramme quotidien, le risque de faire des convulsions ou un syndrome serotoninergique est réel.
L'urgence était de redescendre à une dose de 400 mg par jour.
Une fois que tu es dans les doses recommandées, je dirais que tu as tout ton temps pour supprimer cette molécule de ton organisme.
A titre personnel, j'ai tendance à pensé que ta descente de dose est trop rapide et que ton organisme réagit.
Le Tramadol possède également un effet ISRS ( sur la recapture de la Serotonine ).
Peut-être que ta déprime s'explique par une baisse trop rapide ?
N'hésite pas à en discuter avec ton psychiatre, et je te conseille même de prendre contact avec ton CSAPA afin de pouvoir avoir l'avis d'une professionnel de santé spécialisé en addiction.
En tout cas, ce n'est pas comme à l'école... Tu as le droit de redoubler
C'est à dire que si deux semaines est un délai un peu court pour que ton organisme soit prêt pour une nouvelle baisse, tu as la possibilité de la repousser de deux semaines supplémentaires.
Je pense qu'il est préférable de ne pas brusquer l'organisme.
Quand à un substitut du Tramadol, malheureusement, il n'en existe pas.
Ce qui est envisageable, c'est d'entamer un TSO comme la buprenorphine pour palier au manque opiacés et éventuellement de rajouter un antidépresseur ( avec une benzodiazepine en début de traitement ) si la déprime que tu vis actuellement ,'en est pas une mais une dépression.
Pour le moment, vu que la Tramadol à un effet ISRS, je pense que ton toubib ne peut mettre en place un AntiDepresseur sans risquer de déclencher un syndrome serotoninergique.
Il me paraît important qu'un addicto qui maîtrise bien les molécules donne un deuxième avis afin que tu adaptes ton sevrage.
A titre personnel, JE trouve que la souffrance est beaucoup trop présente dans ton quotidien...
Prends soin de toi,
Reck.
merci à tous
normalement j'arrête totalement à partir de jeudi d'après
mais pour en revenir à cette histoire de TSO, j'ai lu que c'était encore plus fort que le tramadol, je risque pas de devenir dépendant à ce médicament ? sachant qu'un sevrage de tramadol est d'environ 2 semaines
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Dernière modification par fostilo (21 février 2018 à 00:16)
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mais mes journées je les vis pas, c'est comment manger un plat sans avoir le sens du goût, tu mâches et tu te forces à faire le mécanisme avec la machoir sans aucun plaisir, et t'avales pour survivre
j’espère que le monde "réel" sans tramadol ne ressemble quand même pas à ça, que quand je serai sevré je trouverai de nouveau une sorte d'intérêt, plus infime soit il, pour les plus petites choses que je fais
regarder un film, jouer à un jeu, lire un livre, poster sur mon forum, rien faire ou ça c'est pareil désormais
Pour moi ce sont des symptômes assez révélateurs d'une dépression qui commence à s'installer ou qui est latente depuis un moment et qui ressort pour une raison X ou Y maintenant.
Es-tu traité pour ce problème ? Si non, quel est ta position vis à vis d'une aide psychologique et psychiatrique pour t'aider à remonter la pente ?
Attention, les anti dépresseurs (selon moi) sont à utiliser comme béquille. Ils ne sont pas miraculeux et ne fonctionnent qu'avec une thérapie en parallèle.
Le but du jeux, en dehors de ta consommation de Tramadol serait peut-être de te faire comprendre pourquoi tu en es arrivé à là ?
Dernière modification par MushRocks (21 février 2018 à 01:35)
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Dernière modification par fostilo (22 février 2018 à 21:48)
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MushRocks tu veux dire que ce que je suis en train de vivre, n'a rien avoir avec le sevrage et la baisse des doses, mais que c'est moi ? mon état normal ? je suis un dépressif à l'heure actuelle ? j'espère vraiment que c'est pas ça, pour moi je tiens le coup en me disant que ça vient du sevrage, et que je vais finir par m'en sortir
Je pense que c'est ce qu'il a voulu dire...Mais, perso, je ne suis pas d'accord. Ce que tu ressens, comme tu le décris, est exactement ce qu'on ressent quand on décroche de n'importe quel opiacé (il est possible que cela soit un peu plus prononcé avec le tramadol vu son action sur la sérotonine)Perso, ce mélange d'énervement intérieur et de mollesse extérieure est un des pire truc à supporter quand je décrochais...Se sentir à la fois tendu comme un arc et mou comme une chiffe, avec l'envie de ne rien faire...Le simple fait d'aller prendre une douche ou faire chauffer un café sont une montagne à franchir...Mais rassures toi, cet état est normal et ne dure qu'un temps, la pêche revient petit à petit, il faut parfois se pousser un peu au derche c'est long mais ça revient
Je suis d'accord avec ceux qui te disent de ne pas descendre trop vite, tu crois gagner du temps, mais, en fait, tu risques d'en perdre en voulant mettre la charrue avant les boeufs...Et en plus, tu souffres plus que nécéssaire...
Pour les TSO, ce sont des molécules qui sont trés addictives aussi (j'ai eu l'impression que tu ne connaissais pas du tout) mais d'une grande aide souvent...C'est une possibilité qui s'offre à toi et si tu optes pour un TSO, oui, tu seras toujours accro, mais dans la légalité et sans souffrance, avec un suivi médical. Et rien ne t'empêchera, si tu le décides, de diminuer ce tso jusqu'à sevrage complet.
Et pour te répondre, il n'existe aucune molécule pour combler le manque d'opiacé ou d'opioïdes autre qu'un opiacé ou un opioïde , ce qui veut dire, qu'à moins de passer par une période de sevrage (avec tous les inconvénients que ça comporte) plus ou moins longue, ou de continuer à prendre un opiacé ou opioïde (TSO compris)et donc, de rester addict, il n'y a pas de solution miracle...Et c'est bien là, le soucis avec les opiacés. Contrairement à d'autres "drogues" plus délétères pour la santé physique ou (et) mentale, si les opiacés sont peu (voire pas) trés nocifs en eux mêmes (si on excepte le risque +++ d'overdose) ils ont cet énorme inconvénient d'être trés addictifs et de provoquer un sevrage physique trés désagréable (et c'est un doux euphémisme
) quand on en a plus...Sans oublier, bien sûr, le sevrage psychologique, qui lui, est commun à pas mal d'autres drogues comme la coke ou les amphets...Le revers de la médaille...
Dernière modification par Mascarpone (23 février 2018 à 09:33)
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MushRocks a écrit
Quand je parle de dépression qui risque de s'installer c'est vis à vis de l'envie de consommer le produit, de trouvé le monde plus fade sans le prod.
donc ce que je vis n'est pas le résultat d'un manque, mais un retour à la réalité ?
c'est bien ça qui me fait le plus peur, suis je condamné à rester dans cet état du coup ? je pensais que ça finirait par arrêter à la fin du sevrage et de ma dépendance et que je reprenne goût
je vais arrêter le tramadol à partir de lundi
combien de temps environ dur le sevrage pour le tramadol vous savez svp ? j'ai entendu parler de 2 semaines
l'an dernier j'ai fait 4 jours sans tramadol et j'étais toujours dans un état horrible le 4 ème jour
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Dernière modification par fostilo (25 février 2018 à 21:51)
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Dernière modification par infirmier anesthesiste (28 février 2018 à 23:47)
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infirmier anesthesiste a écrit
fostilo
tu te demandes si un jour tu pourras reprendre du tramadol. Si tu as des maux de tete ou autre douleur organique , essaies plutôt de te faire prescrire une thérapeutique tel que l'acupan ( non opiacé, peu addictogéne et efficace). Tu as développé une accoutumance et dependance, ce qui baisse la potentiel analgésique du tramadol ... renseigne toi auprès d'une équipe d'addictologie qui pourra via une thérapie médicamenteuse ou psychologique t'aider à vivre avec ce mal être que l'état de manque provoque
en espérant t"avoir aider
la décroissance posologique protocolisée est très importante pour ressentir le moins possibles les effets dolosifs d'un sevrage aux opiacées. Le protocole peut etre de type abaissement des doses de 10% pendant la première semaine puis de 20% chaque semaine suivante. Ton organisme va pouvoir s'habituer de manière douce à cette décroissance posologique et les signaux de sevrage analgésique psycho-somatiques ne seront que peu perceptible.
salut merci de ton aide
je prend plus de tramadol depuis lundi
si je reprenais ne serai-ce que 2 ixprim maintenant je serais vraiment très bien, heureusement que j'en ai pas pour ne pas être tenté
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Dernière modification par trickster (06 mars 2018 à 10:28)
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Dernière modification par infirmier anesthesiste (06 mars 2018 à 23:20)
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