Se faire prescrire du subutex car on est accro... au subutex.

Caïn a écrit

Si on t'a passé du sub, ça devait être un 8 mg, s'il te fait plusieurs rails. ça m'était arrivé quand je prenais de l'héro, de temps en temps un gars sous traitement m'en passait.
Et j'adorais ça, étant un consommateur occasionnel et à petite dose d'héro.
Mais ce qu'il faut savoir, c'est que cet effet agréable du sub il disparaît avec l’habitude. ça devient neutre. Bon pour moi c'est cent fois mieux que rien et j'ai aucune intention d'arrêter mon traitement.
Ce que je ferai à ta place, c'est de lui dire que tu as recommencé à prendre de l'héro mais comme y'en avait plus, tu es passée au sub. Que tu es mal si t'as rien etc.
En revanche attention, si tu lui dis que tu l'as pris en sniff, il risque de tiquer et de préférer te mettre au suboxone (qui est supposé ne pas être sniffable, ce qui n'empêche aucun usager de le sniffer mais bon, autant avoir le bon prod).

Merci de ta réponse. Je crois que c'est pas du 8mg, mais un p'tit 4, voir un p'tit 2mg, je redemanderais au mec. Il m'en faut peut pour être complètement stone. Faut dire que ça fait 10 ans que j'avais pas touché à l'héro ni au sub, et visiblement, le kratom est loin d'être aussi fort que je le croyais pour que des "petits" rails me suffisent.
J'ai pris le sub en 3 fois.

Ben en fait, je sais bien qu'après, ça ne fait plus effet comme au début, on prend l'habitude et ça se contente d'enlever le manque. C'est pour ça que je pensais le prendre à usage récréatif, genre que les week-end... Ma récompense à me foutre dans la tête des le lundi matin pour supporter la semaine qui m'attend, tu vois ce que je veux dire ?

Et si c'est comme avant, ils font une vérif urinaire et tu dois te taper tout les jours pendant 1 semaine le centre addicto qui contrôle le bordel pour t'ajuster la bonne dose, c'est toujours comme ça que ça se passe ?
Mais du coup, ce serait con, puisque ça m'obligerais à en prendre tout les jours... alors que moi , c'est pas le but que j'ai... même si je sais que ça peut vite basculer, j'en ai que trop conscience.

Sinon c'est pas con ton idée, lui dire que j'ai repris de l'héro, puis que je suis passée au sub... Crois tu que ce soit possible qu'il me prescrive ça "sur la confiance " ?
Le type qui me file son sub a, lui, une ordonnance apparemment faite par un doc qui s'en branle. Il lui prescrit sans aucune vérification son bordel, du seresta, du sub et basta. Ca me parait étrange... et vu la fiabilité du gars, qui m'a l'air à moitié mythomane, j'ai un peu de mal à y croire, je me demande si je pourrais pas tester ça en lui demandant l'adresse et le nom de son doc...

Mais sinon, si je fais ça dans les régles de l'art donc, je peux me débrouiller pour qu'ils détectent dans l'urine du sub, et ainsi, je pourrais m'en faire prescrire sans soucis tu crois ?

Ouais bien sur, je leur dirais certainement pas que je me fais des rails. L'idée de devoir me mettre le cachet sous la langue me donne, 1, la gerbe d'avance et 2, une frustration énorme parce que ce que j'adore dans le sub en premier, c'est bien de pouvoir me l'enfiler par le nez...

Dernière modification par Der Richter (06 septembre 2018 à  10:47)

cependant a écrit

Salut,

sans vouloir faire un HS, ton thread me parle !
En vrais, parmi tous les opiacés que j'ai pris, le sub je ne l'ai que côtoyé, mais le besoin que t'exprimes ça me rappelle drôlement le mien...

Der Richter a écrit

C'est pour ça que je pensais le prendre à usage récréatif, genre que les week-end... Ma récompense à me foutre dans la tête des le lundi matin pour supporter la semaine qui m'attend, tu vois ce que je veux dire ?

[...]

Mais du coup, ce serait con, puisque ça m'obligerais à en prendre tout les jours... alors que moi , c'est pas le but que j'ai... même si je sais que ça peut vite basculer, j'en ai que trop conscience.

J'aimerais tant avoir une prescription pour un traitement de substitution occasionnel, mais j'ai cru comprendre que ce n'est vraiment pas prévu. Ou on est accro physiquement (et le tso est envisageable) ou sinon on est pas accro et on n'a pas de problèmes, non ??

Et pourtant ! Je n'envisage plus la vie sans une prise d'opiacés de temps en temps, ça me permet de tenir le reste du temps, ça me fait miroiter une boue de sauvetage, ça casse mes prises de têtes inextricables qui m’entraînent au fond du gouffre...

Jusqu'à l'année dernière je marchais la tête haute dans les rues où les croix vertes des pharmacies me rappelaient que je pouvais obtenir une boite salvatrice en moyennant quelques sous (bon ok la codé ce n'est que de la codé, mais c'est de la codé quand même).

Maintenant je me demande bien comme je pourrais expliquer ça à un médecin et j'obtiens des produits douteux (héro de mauvaise qualité, opium trop frais, tramadol périmé, etc.) qui me font angoisser (de faire sauter mon permis).

Juste le psy(chologue) est arrivé à comprendre ma démarche et ce dont j'ai besoin, mais bon, il n'a pas de carnet pour prescrire, lui... 
J'ai pensé à aller dans un CSAPA, mais ça n'aurait pas de sens d'y aller (surtout pour avoir une prescription) avant d'être vraiment dedans...quel comble !

Bref, bon courage pour ta démarche et ne crois pas que ce soit pas légitime : même si les médecins et la sécu n'évoluent pas dans leur mentalité, je crois bien qu'on a pleinement le droit d'avoir une prescription qui nous convient, qui nous permet d'aller mieux, même si on est pas au dernier stade de la dépendance physique...

Ben ouais effectivement, ça me parle ce que tu me racontes la... La p'tite croix verte et la codo accessible était rassurante, réconfortante. C'est à portée de main, tout va bien. Bon moi, c'était dose max tout les jours mais je savais que c'était facile d'avoir ce que je voulais. Mais la, je suis complètement paumée, je peux pas avoir mon sub en un claquement de doigt, le type va m'en filer un deuxième (normalement) mais et après ? Y a forcément un moment ou il me dira de me débrouiller, qu'il peut pas partager son ttt tout le temps, ou qu'il n'est pas la tout simplement ...

J'ai peur tout le temps chez moi sans rien. Y a comme un monstre dans ma maison. Mais il est pas vraiment à mes côtés, il est en moi, et il me tétanise. Envisager ma vie sans rien prendre ? Au moins de temps en temps ? Mais c'est pas possible! Je voulais, et je veux bien sans soucis passer quelques jours en étant juste moi, sans rien d'autre , seule avec mon monstre, mais faut bien lui donner à bouffer de temps à autre sinon c'est moi qu'il va dévorer.

Alors j'sais pas comment je vais faire. J'ai rdv avec mon addicto le 27, et à tout les coups, il va tranquillement m'envoyer bouler. Alors je vais chouiner, tout ça, il va me proposer une hospitalisation à la con, ou encore de monter mon anti dep, ou mon valium ou que sais je. Je m'en fous de tout ça, je voudrais juste ... un peu de sub, voila, un peu de sub de temps à autre, que je gère ma conso comme je l'entends et qu'ils entendent bien que certaines personnes en ont besoin, et qu'on n'ai pas besoin d'avoir encore la seringue dans le bras en passant la porte du centre addicto pour avoir quelque chose pour se soulager...

Je te souhaite bon courage à toi aussi ... j'espère que tu trouvera la solution, quelle qu'elle soit.

psychodi a écrit

salut Der richter

je trouve pas ça incongru d'aller demander une prescription de Subutex pour éviter de devoir en acheter dans la rue...mais après, il faut trouver un prescripteur compréhensif...et ne pas trop mettre en avant un "usage récréatif" car en addictologie, meth et sub sont d'abord (du point de vue soignant et surtout des médecins) des médicaments et des traitements...si d'emblée tu le présentes pour du festif occasionnel, ça va s'apparenter à du mésusage (si en plus tu le sniffes, alors là...)...et donc ça sera sûrement non...on te dira d'aller en acheter dans la rue et point...

par contre, mettre en avant comme tu le fais sur ton 1er message le fait que le manque de prod/la recherche de prod/la gestion des prod crée une sorte de handicap dans ta gestion de vie quotidienne, ça ça peut intéresser un CSAPA...demander une sorte d'équilibrage du traitement, de l'aide sur ce point dans l'objectif d'équilibrer ta vie, c'est entendable (et généralement entendu en CSAPA mais j'ai pas la prétention de les connaitre tous)

après, tu peux aussi, comme ton pote, trouver un médecin prescripteur d'un peu tout, qui se/te pose pas trop de questions...y en a des fois, des "dealeurs autorisés" comme je les appelle...ça peut rendre service au coup par coup (et ça fait accueil à bas seuil, ce qui manque cruellement en France, pays de la morale)...faut juste faire gaffe qu'il ou elle ne prescrive pas n'importe comment, trop dosé ou avec des risques d'interaction (je me souviens d'un usager qui avait halluciné qu'un psychiatre, gros dealeur légal, lui prescrive métha ET subu sans aucune précaution...même certains UD le trouvait dangereux ce doc là...comme quoi...)

bon courage

Merci de ta réponse. Je vais lui demander son adresse et son numéro à son doc. Je vais peut-être commencer par lui si c'est plus simple.
Prescrire de la métha et du sub en même temps, il faut être complètement irresponsable, y a des limites, merde ...
Déjà, le doc dealer lui prescrit du sub et du seresta en même temps, rien que ça, il devrait au moins le prévenir qu'il y a interaction et risques possible... M'enfin, faut pas trop en demander... Il peut pas ET te filer ce que tu veux ET faire gaffe à ce que tu te bousilles pas trop je suppose...

Ouais, je comptais bien sur parler de ma conso sans évoquer le côté "récréatif" sinon, ils vont me foutre dehors à coup de tatanes et j'aurais beau chialé ma race, ça passera pas. Mais si j'explique bien le problème, peut-être pourront t'ils être à l'écoute un peu...

Merci à toi pour tes conseils!

Caïn a écrit

Faut y aller en confiance et au feeling. Si le toubib est addictologue, il a quand même un minimum de notion des médocs. Honnêtement, mais je peux me tromper, je crois pas que l'on puisse avoir un traitement sub et l'utiliser en récréatif (genre juste le week-end). Une fois que tu as le truc prévu pour tous les jours, ben tu as pas envie d'attendre le week-end (surtout si on est le lundi). En revanche, ce qui est faisable (même si je serais bien incapable de le faire), c'est d'en prendre le minimum au quotidien, de façon à pouvoir te faire plaise le week-end, genre en multipliant par deux ce que tu as pris tous les jours.
A voir, mais quand tu en as (même juste un peu, genre 0,8) disponible chaque jour, il faut une sacrée volonté pour en mettre de côté.
Bonne chance en tout cas,
C.

Merci pour tes conseils... je vais y aller à tâtons je pense. Me retenir, me garder ça pour les moments les plus durs, je sais pas trop... je sais pas ou je vais, je suis surtout complètement paumée.

Sinon, j'ai demandé le doc au gars qui me file le sub, c'est un médecin généraliste, il m'a assuré qu'il m'en prescrirait si je lui raconte mon histoire. Il est pas addicto, rien , juste doc... c'est assez loin, j'ai peur de repartir bredouille, ça me parait dingue...

Anonyme6408 a écrit

je vais y aller à tâtons je pense. Me retenir, me garder ça pour les moments les plus durs, je sais pas trop...

je sais pas ou je vais, je suis surtout complètement paumée.

La simple superposition de ces phrases laisse penser que tu vas toujours trouver une raison de consommer chaque jour.

Quand tu prenais de la codéine ou un autre opiacé, t'étais capable d'en acheter une bonne dose et te dire "je le réserve pour le week-end" ? Et bon, consommer quand le moral est au plus bas c'est le meilleur moyen d'aller vers une conso pathologique, qui n'aura rien de récréative...

Quant au fait d'aller en CSAPA pour choper du sub, si tu souhaites en avoir régulièrement (plusieurs ordonnances) tu vas devoir aller consulter chaque mois (voire chaque semaine au début). L'air de rien c'est pas toujours super fun, entre l'attente et le médecin qui peut être parfois assez chiant.

Bon courage ensuite pour garder toute ta tête quand t'auras 4 boîtes de sub en poche et que tu te diras "seulement le week-end". À moins d'en revendre/offrir une partie y a de grandes chances que tu finisses par prendre le sub quotidiennement pour la simple et bonne raison que tu seras devenue accro.

Possible. Probable.
Je vais pas au CSAPA chercher du sub, je vais juste aller chez un doc généraliste. Et la suite, bah... on verra...
Il me reste encore bien du sub depuis le week-end dernier et j'attend sagement demain soir. Y a p'têtre moyen de pas trop se vautrer... ou pas.

Anonyme6408 a écrit

Il me reste encore bien du sub depuis le week-end dernier et j'attend sagement demain soir

j'attend ce week, ma récompense pour ma dernière trace

On arrive presque tous à se garder une dernière trace, un dernier pet, un dernier fix... "récompense". C'est quand faut gérer la profusion que c'est compliqué.

Mais bon, je comprends ta démarche même si je peux paraître décourageant. Et au pire tu seras juste accro au sub, ça va y a pire, c'est légal, on peut l'avoir gratos en CSAPA, c'est pas non plus la déchéance intersidérale.

Y a toujours pire... Je fais ce que je peux, juste...

T'en as déjà vu des docs traitants filer ça comme ça , toi?
Ca me parait tellement improbable, j'ai la sensation que je vais me faire jeter, va savoir pourquoi...

Attendre la récompense du soir ou du week-end comme je l'espérais au début est plus difficile que je ne le pensais. (sans decc' ...)

En même temps c'était genre archi-prévisible vu le contenu de tes précédents messages.

T'as intérêt à réfléchir sérieusement à ce que tu vas faire ensuite, parce que micro-traces ou grosses poutres le résultat est le même : tu vas finir accro au subutex. À toi de voir si tu veux éviter ça ou si tu préfères t'engager dans un suivi en CSAPA.

J'sais pas trop si c'est la meilleure solution mais c'est ce qui m'a paru être la meilleure pour lutter contre les craving, nourrir le monstre petit à petit.

Parce que le craving vient toquer plusieurs fois par jour ? Ben le monstre va prendre ses aises et un peu de poids.