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Dernière modification par pierre (12 décembre 2019 à 14:59)
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Nikiti a écrit
Nikiti
Bonjour Nikiti,
Tu es dans une situation délicate et très probablement penible autant pour toi que pour lui.
Mais ton conjoint est majeur alors à par essayer de dialoguer avec lui on ne pourra pas vraiment plus t aider.
Il faut essayer d aborder le sujet avec le moins d apriori possible de ta part et avec le moins de jugement possible.
Si tu penses qu il est difficile que. Pis en parliez ensemble tu peux lui proposer d aller voir quelqu’un, un csaapa /caarud etc.
Mais si son choix c est de consommer et que cela n’impact pas sa vie, il n y a peut être pas de problème...
Une chose est sûr c est que l on ne peut pas aider quelqu’un qui n en a pas envie ou qui n en ressent pas le besoin.
Plein de courage.
Ocram
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Ocram a écrit
Nikiti a écrit
Nikiti
Bonjour Nikiti,
Tu es dans une situation délicate et très probablement penible autant pour toi que pour lui.
Mais ton conjoint est majeur alors à par essayer de dialoguer avec lui on ne pourra pas vraiment plus t aider.
Il faut essayer d aborder le sujet avec le moins d apriori possible de ta part et avec le moins de jugement possible.
Si tu penses qu il est difficile que. Pis en parliez ensemble tu peux lui proposer d aller voir quelqu’un, un csaapa /caarud etc.
Mais si son choix c est de consommer et que cela n’impact pas sa vie, il n y a peut être pas de problème...
Une chose est sûr c est que l on ne peut pas aider quelqu’un qui n en a pas envie ou qui n en ressent pas le besoin.
Plein de courage.
Ocram
Merci de m avoir répondu !!! mais le problème c est qu il me jure que il ne se drogue pas et est dans le déni total impossible de discuter !!!! Les joints bon ça passe mais de l alu brûlé même si je n y connais rien, je pense que C est de l heroine ou du crack car j ai beaucoup regardé sur internet Il travaille mais il arrive en retard tout les jours . M emprunte de grosses sommes d argent (6000€ sur 2ans)On ne fait plus rien, car il dors le week-end. Voilà. Ce n est plus possible pour moi Merci
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Nikiti a écrit
Nikiti
Re,
C est surtout un problème de couple avec pour déclencheur les produits...
Si il est hermétique à tout dialogue ça va être difficile d aller de l avant sereinement.
Un des problèmes qui arrivent souvent dans ce genre de situations c est que là personnes qui consomme se sent jugé et/ou a honte de la situation. Admettre que l on consomme à quelqu un de proche c est difficile...
D Suter personnes viendront donner leur témoignage également.
Ocram
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Dernière modification par prescripteur (12 décembre 2019 à 15:58)
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Nikiti a écrit
déni total impossible de discuter
déni on en sait rien, impossible d'en discuter ya peu de doute là dessus
direct, ce n'est pas la consommation de drogue qui fait mentir... c'est plus compliqué. La prise de produits psychoactifs est très stigmatisée, c'est à dire que devant elle nous sommes "porteurs de lunettes" qui nous font voir/croire/juger/vivre ce que sont l'usage et l'usager a priori (de facon négative), sans ecouter l'expérience et les raisons de l'usage.
bref, l'équation drogue=addiction=maladie produit du jugement et manque les nombreuses nuances dans lesquelles sont/passent les usagers et leurs vécus. si tu ajoutes à ca l'illégalisme, tu commences à entrevoir plusieurs choses qui vont conditionner notre regard sur cette conduite et ce qui va participer à la rendre honteuse, à cacher. Dans nos sociétés présentant l'homme idéal comme autonome, faisant des choix rationnels, pesés, qui se contrôle, l'image du "toxico" asservi et ayant perdu controle donc a controler est très marquée et porteuse de pleins de jugements qui nous dépasse souvent.
il a ses raisons, peut-etre ses difficultés, mais dur de prendre la parole quand tout ca t'englobe, participe à ta compréhension de ce qui se passe, et créé de l'incompréhension, en soi et avec les autres. de nombreux usagers rencontrent à des moments des difficultés de gestion des consommations, puis arrivent à les réguler seuls ou accompagnés. bref, il a l'air d'etre en difficulté, notamment avec ca, ca ne le "condamne" pas pour autant, il reste un homme. peut-etre que tu peux le rassurer là dessus?
Je nie pas les problèmes que cela peut représenter. ils ont l'air importants pour toi. juste quelques mots de contexte. des fois ca aide pour offrir un espace suffisemment sécurisé, hors de ce jugement, et déjà en parler avec lui.
il ne peut pas te répondre donc tu juges que c'est du déni.... je me demande si il ne peut pas répondre car la question est aussi mal posée/amenée
d'ailleurs n'hesite à lire les psychowiki sur les produits que tu as cité pour améliorer ta connaissance et enlever des "clichés" dont on est parfois porteur sans le savoir
prescripteur a écrit
Si tu lui dit = TU te drogues, TU es en faute.... il va forcément commencer par se braquer.
Mais si tu lui dis = JE vis mal cette situation et, comme je t'aime, JE voudrais tant que ce soit différent, il y a des chances que ça passe mieux
je te souhaite de meilleurs jours. essaie d'appaiser tes peurs pour faire place à ce qu'il pourra t'en dire.
bien à toi
Dernière modification par Plotchiplocth (12 décembre 2019 à 15:59)
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Plotchiplocth a écrit
bonjour à toi
Nikiti a écrit
déni total impossible de discuter
déni on en sait rien, impossible d'en discuter ya peu de doute là dessus
direct, ce n'est pas la consommation de drogue qui fait mentir... c'est plus compliqué. La prise de produits psychoactifs est très stigmatisée, c'est à dire que devant elle nous sommes "porteurs de lunettes" qui nous font voir/croire/juger/vivre ce que sont l'usage et l'usager a priori (de facon négative), sans ecouter l'expérience et les raisons de l'usage.
bref, l'équation drogue=addiction=maladie produit du jugement et manque les nombreuses nuances dans lesquelles sont/passent les usagers et leurs vécus. si tu ajoutes à ca l'illégalisme, tu commences à entrevoir plusieurs choses qui vont conditionner notre regard sur cette conduite et ce qui va participer à la rendre honteuse, à cacher. Dans nos sociétés présentant l'homme idéal comme autonome, faisant des choix rationnels, pesés, qui se contrôle, l'image du "toxico" asservi et ayant perdu controle donc a controler est très marquée et porteuse de pleins de jugements qui nous dépasse souvent.
il a ses raisons, peut-etre ses difficultés, mais dur de prendre la parole quand tout ca t'englobe, participe à ta compréhension de ce qui se passe, et créé de l'incompréhension, en soi et avec les autres. de nombreux usagers rencontrent à des moments des difficultés de gestion des consommations, puis arrivent à les réguler seuls ou accompagnés. bref, il a l'air d'etre en difficulté, notamment avec ca, ca ne le "condamne" pas pour autant, il reste un homme. peut-etre que tu peux le rassurer là dessus?
Je nie pas les problèmes que cela peut représenter. ils ont l'air importants pour toi. juste quelques mots de contexte. des fois ca aide pour offrir un espace suffisemment sécurisé, hors de ce jugement, et déjà en parler avec lui.
il ne peut pas te répondre donc tu juges que c'est du déni.... je me demande si il ne peut pas répondre car la question est aussi mal posée/amenée
d'ailleurs n'hesite à lire les psychowiki sur les produits que tu as cité pour améliorer ta connaissance et enlever des "clichés" dont on est parfois porteur sans le savoirprescripteur a écrit
Si tu lui dit = TU te drogues, TU es en faute.... il va forcément commencer par se braquer.
Mais si tu lui dis = JE vis mal cette situation et, comme je t'aime, JE voudrais tant que ce soit différent, il y a des chances que ça passe mieuxje te souhaite de meilleurs jours. essaie d'appaiser tes peurs pour faire place à ce qu'il pourra t'en dire.
bien à toi
Je comprends ton point de vue. Mais voilà, je viens de m apercevoir que mon ami me ment depuis longtemps à ce sujet !!!! Moi qui suis clean et n ai jamais rien pris. C'est insupportable. J ai dû enquêter à son insu depuis un moment et j ai découvert les alus brûlés au fond de la poubelle depuis 1mois Car comme j ai dit précédemment il m emprunte de l argent. Et je lui ai demande ce qu il se passe si il a des soucis et se drogue, il m a dit que j était parano et que C était faux, qu il ne prend que du cannabis de temps en temps !!!! Je précise qu il bosse et gagne sa vie (1600€ par mois et plus parfois ) mais n a jamais un sous on ne sors jamais depuis plus de 2 ans!!! Voilà. Moi C est pas ma vie !!!!
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Nikiti a écrit
Plotchiplocth a écrit
bonjour à toi
Nikiti a écrit
déni total impossible de discuter
déni on en sait rien, impossible d'en discuter ya peu de doute là dessus
direct, ce n'est pas la consommation de drogue qui fait mentir... c'est plus compliqué. La prise de produits psychoactifs est très stigmatisée, c'est à dire que devant elle nous sommes "porteurs de lunettes" qui nous font voir/croire/juger/vivre ce que sont l'usage et l'usager a priori (de facon négative), sans ecouter l'expérience et les raisons de l'usage.
bref, l'équation drogue=addiction=maladie produit du jugement et manque les nombreuses nuances dans lesquelles sont/passent les usagers et leurs vécus. si tu ajoutes à ca l'illégalisme, tu commences à entrevoir plusieurs choses qui vont conditionner notre regard sur cette conduite et ce qui va participer à la rendre honteuse, à cacher. Dans nos sociétés présentant l'homme idéal comme autonome, faisant des choix rationnels, pesés, qui se contrôle, l'image du "toxico" asservi et ayant perdu controle donc a controler est très marquée et porteuse de pleins de jugements qui nous dépasse souvent.
il a ses raisons, peut-etre ses difficultés, mais dur de prendre la parole quand tout ca t'englobe, participe à ta compréhension de ce qui se passe, et créé de l'incompréhension, en soi et avec les autres. de nombreux usagers rencontrent à des moments des difficultés de gestion des consommations, puis arrivent à les réguler seuls ou accompagnés. bref, il a l'air d'etre en difficulté, notamment avec ca, ca ne le "condamne" pas pour autant, il reste un homme. peut-etre que tu peux le rassurer là dessus?
Je nie pas les problèmes que cela peut représenter. ils ont l'air importants pour toi. juste quelques mots de contexte. des fois ca aide pour offrir un espace suffisemment sécurisé, hors de ce jugement, et déjà en parler avec lui.
il ne peut pas te répondre donc tu juges que c'est du déni.... je me demande si il ne peut pas répondre car la question est aussi mal posée/amenée
d'ailleurs n'hesite à lire les psychowiki sur les produits que tu as cité pour améliorer ta connaissance et enlever des "clichés" dont on est parfois porteur sans le savoir
je te souhaite de meilleurs jours. essaie d'appaiser tes peurs pour faire place à ce qu'il pourra t'en dire.
bien à toiJe comprends ton point de vue. Mais voilà, je viens de m apercevoir que mon ami me ment depuis longtemps à ce sujet !!!! Moi qui suis clean et n ai jamais rien pris. C'est insupportable. J ai dû enquêter à son insu depuis un moment et j ai découvert les alus brûlés au fond de la poubelle depuis 1mois Car comme j ai dit précédemment il m emprunte de l argent. Et je lui ai demande ce qu il se passe si il a des soucis et se drogue, il m a dit que j était parano et que C était faux, qu il ne prend que du cannabis de temps en temps !!!! Je précise qu il bosse et gagne sa vie (1600€ par mois et plus parfois ) mais n a jamais un sous on ne sors jamais depuis plus de 2 ans!!! Voilà. Moi C est pas ma vie !!!!
Les aluminiums brûlés ce sont des restes de fumette d'héroïne (on peut la fumer sur de l'aluminium, ça s'appelle chasser le dragon)
Pour les reste je crois que les autres ont répondus...
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Vivel a écrit
Nikiti a écrit
Je comprends ton point de vue. Mais voilà, je viens de m apercevoir que mon ami me ment depuis longtemps à ce sujet !!!! Moi qui suis clean et n ai jamais rien pris. C'est insupportable. J ai dû enquêter à son insu depuis un moment et j ai découvert les alus brûlés au fond de la poubelle depuis 1mois Car comme j ai dit précédemment il m emprunte de l argent. Et je lui ai demande ce qu il se passe si il a des soucis et se drogue, il m a dit que j était parano et que C était faux, qu il ne prend que du cannabis de temps en temps !!!! Je précise qu il bosse et gagne sa vie (1600€ par mois et plus parfois ) mais n a jamais un sous on ne sors jamais depuis plus de 2 ans!!! Voilà. Moi C est pas ma vie !!!!Les aluminiums brûlés ce sont des restes de fumette d'héroïne (on peut la fumer sur de l'aluminium, ça s'appelle chasser le dragon)
Pour les reste je crois que les autres ont répondus...
Oui hélas c est bien ce que je craignait.!!!! . Mon 1er post était ça.. Je voulais savoir ce qu était les alus brûlés chaque matin. Je ne connais rien à ca et j ai trouvé bizarre une grosse boulette d alu trouvé par hasard au dessus de la poubelle donc j ai déplié et c était mon 1er choc !!!! Car depuis un certain temps je vois des changements anormaux dans le comportement de mon ami. Il est négligé, ne fait plus rien à part dormir l après midi les week-ends et arrive en retard à son travail tout les jours. Et comme il ne veut rien dire j ai dû chercher . Le plus grand choc que j ai eu, C est de le voir cette semaine dans le canapé le nez piqué au sol, j avait jamais vu ça, j ai cru qu il était mort !!! C est très dur pour moi qui ne fume pas ni n ai jamais pris de drogue !!! J était habituée à ses petits joints le soir. Mais là, je n ai pas de mots !!!!
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Je comprends ton point de vue. Mais voilà, je viens de m apercevoir que mon ami me ment depuis longtemps à ce sujet !!!! Moi qui suis clean et n ai jamais rien pris. C'est insupportable.
Je comprend très bien ta colère légitime. Il te ment, il met ton couple en danger et il est en train de le ruiner financièrement !
mais ce que j'essaie de t'expliquer c'est qu'en restant sur ta position de colère et de reproche tu vas entretenir cette relation négative, probablement jusqu'à la rupture.
C'est pourquoi une approche différente est indispensable. Pour essayer autre chose...
ça peut aller, mais alors c'est très technique, jusqu'à "l'injonction paradoxale". Au lieu de lui dire qu'il ment, dis lui qu'il ment très mal et que vous pouvez réflechir ensemble à un mode de mensonge qui puisse t'autoriser à faire semblant de le croire. C'est une approche assez technique et l'aide d'un CSAPA serait utile. Tu peux très bien aller consulter un CSAPA pour trouver de l'aide sans etre consommatrice !
C'est juste un exemple mais c'est pour te montrer que d'autres approches que le seul reproche peuvent mener à un dialogue plus constructif.
Et je te rappelle que je te recommandais aussi de mettre des limites à ce qu'il retire du financement de la famille. C'est très important de fixer des limites sur ce point qui n'attaque pas directement sa consommation (important !!!) mais qui le renvoie à sa responsabilité vis à vis de toi.
Amicalement
Dernière modification par prescripteur (14 décembre 2019 à 19:41)
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