[ Dosage & posologie ]

maeva · **maeva** Nouveau membre Inscrit le 03 Aug 2017 13 messages

bonjour je suis actuellement sous bupremorphine 4mg depuis 6mois vous signalement que j’ai été sous méthadone pendant 3mois,mais j’ai du l’arrêter car je la tolérer pas.
Quand infirmière ma donner la bupre pour la première fois pendant ma cure de désintoxication je lui demander comment sa ce prenez elle ma dit de l’avaler,je lai donc fait vu que c’est quand même une personne du domaine médicale je lai cru.
depuis 6mois je l’avale comme y mont dit mais mon conjoint me dit faut le faire fondre sous la langue comme c’est écrit sur la boite,mais je voulait savoir y a t’il un danger médicalement parlant si je continu a l’avaler comme j'ai toujours fait?????? serait je malade si je le fait fondre sous la langue vu je lai toujours avaler???? comment doit je le prendre vraiment????est est c que en l’avalant j’ai moins que mes 4mg ????? désole si mes questions paraisse un peu idiote mais sa me travail beaucoup en ce moment c’est questions bonne soirée est merci vos réponse.

Dernière modification par maeva (04 août 2017 à 00:13)

thecheshirecat · **thecheshirecat** Psycho sénior Inscrit le 09 May 2017 839 messages

La bupré est inactive (ou quasiment ...) dans l'estomac, à ma connaissance. Tu as donc bien moins que tes 4mg.
Il me parait indispensable de retourner au sublingual, et donc de repasser par l'initiation du TSO...
Que des membres plus expérimentés confirment mes propos, quand même.

bazukero · **bazukero** Psycho junior Inscrit le 14 Nov 2012 244 messages

oui la buprenorphine se prend en sublingual, sous la langue jusqua ce qu uil fonde totalement (ça peut prendre plusieurs minutes ), en l avalant normalement il ne fait pas d effet, , donc si cela fait longtemps que tu l avale a 4mg/j, la prochaine foie que tu en prends (cette foie sous la langue) commence juste avec 2mg car a 4mg tu risque d etre surdosé (il n y a pas de risque d overdose avec la bupre (sauf si tu melange avec benzo ou alcool (l alcool se melange tres mal avec les opiacés (j ai perdu deux de mes meilleuirs amis a cause d un fixe d hero avec dux grammes d alcool ds le sang...), mais si ta tolerance au opi a diminuer, (car tu avales ton sub plutot que le laisser fondre, et donc c'est je pense comme si tu ne prenai rien (?)), tu risque d etre ds un etat pas tres agreable durant 24 bonnes heures), c 'est tjrs mieux qu le manque, donc pir eviter ça fractionne ta premiere prise en la divisant par deux, apres deux ou trois heures (sur moi le sub mettais deux bonnes heures a monter (qd il montait...).
suerte!

Mascarpone

Clairement, vu ce que tu dois réellement absorber en l'avalant, surtout de mets PAS tes 4mg sous la langue...En fait, tu t'es sans doute plus ou moins sevrée et je gage que peut être même 0.4 en sub lingual te suffirais maintenant...En tout cas, absolument à revoir avec ton médecin car la bupré haut dosage ne doit pas s'avaler sous peine de perdre 90% de son efficacité...

Gentle Iron · **Gentle Iron** Maison Sucrée Maison Inscrit le 18 Jul 2017 345 messages

Salut,

Si j'étais toi, je continuerai à avaler, pour ne pas induire un nouveau dosage sans suivi médical.
Je suis du même avis que Mascarpone, même coupé en deux, soit 2mg, ça me paraît beaucoup, car ton estomac ne devait pas "récupérer" grand chose en buprénorphine.

Retourne au plus vite voir le prescriteur de ton ordonnance en lui expliquant bien.

Et je le rappelle, quand on commence un traitement, d'autant plus s'il s'agit d'un traitement de fond, il faut bien lire la notice. Si on a les comprimés à la pièce, et pas de notice on peut tout à fait la trouver sur internet.

Bonne journée à toi.

Sufenta · **Sufenta** Adhérent PsychoACTIF Inscrit le 11 Apr 2015 6267 messages

Salut

Qd je lis ce genre de choses j'ai envie de me taper la tête ds un mur, pas pour toi hein

Mais une pro de santé IDE qui ne sais pas comment doit être administré un ttt, la de la buprenorphine en l'occurrence et donc par voie sublingual...
Qu'elle ne sache pas à la rigueur mais raconter des conneries, non il suffit de lire sur la boite ou dans le vidal, voir sur certain logiciel de soins informatique ou la voie d'administration est indiquée...

Les 5B, bon patient, au bon moment, le bon médoc, la bonne posologie, et la bonne voie .. bref

Avaler (per os) sa biodisponibilité est presque nulle, il faut recommencer avec au minimum 1mg et adapter ..

Ou es tu suivies ? Parle en a ton medecin

Ps : l'IDE bossait ds quel service juste pour info ? Pas en addicto j'espère ?

Amicalement

thecheshirecat · **thecheshirecat** Psycho sénior Inscrit le 09 May 2017 839 messages

Bon, l'avantage c'est que tu es quasi sevré big_smile

Sufenta · **Sufenta** Adhérent PsychoACTIF Inscrit le 11 Apr 2015 6267 messages

C'est pas faux oui peut être même que 0,8 ou 0,4 peuvent suffir, mais ca demande une consultation avec un vrai pro enfin quelqu'un qui y pige quelque chose ...

Qd je vois les âneries que certain font style induire un ttt a 6 mg voire 8, donner de la bupre per os, passer de la méthadone à la bupre au bout de 24h et j'en passe ...

Édit : la best of, donner de la buprenorphine pour sevrer du canabis mur

BoilingBlood · **BoilingBlood** PsychoHead Inscrit le 02 Feb 2013 1289 messages

Sufenta : je me souviens ya quelques années un mec qui racontait qu'on lui avait prescrit du sub pour se sevrer du canna, il avait posté un scan de son ordonnance tellement tout le monde trouvait ça incroyable. Ça fait peur un peu quand même des énormités comme ça!
Je suis sur le cul en lisant une infirmière qui fait prendre du sub per-os....

Sufenta · **Sufenta** Adhérent PsychoACTIF Inscrit le 11 Apr 2015 6267 messages

Oui ça fait peur ... je l'avais vu le post

Le truc c'est que bordel certaines choses peuvent être pointus effectivement ..
Par ex : arriver à la fin du ttt et bien gérer les derniers paliers ca demande un peu d'expérience et ca peut être délicat, j'en conviens que tout le monde ne connais pas ..

Mais certaines erreurs comme donner de la buprenorphine pour du canabis ou par voie orale merde quoi il suffit de savoir lire un Vidal ou une boite .. encore faut il le faire ...

Du coup ca fait peur si un jour je dois avoir une consultation et un ttt ds un domaine que je ne connais pas du tout je me renseignerai bien avt ...

Anonyme9404

Maeva, lorsque tu prenais ton cachet, tu te sentais comment une heure après ?

C'est étonnant aussi que tu n'est pas vu de différence, parce que si t'étais en cure, c'est que quand même, tu devais être en manque, donc la différence est quand même flagrante, entre avant la prise, et après la prise de bupré.

Donc les jours qui ont suivis ta 1ère prise de sub, t'étais bien ou pas? Tu étais en manque? T'avais des symptômes de manque? (chaud, froid, impatiences, nausées, mal-être, déprime)

Ou bien ils t'ont prescrit de la bupré pour autre chose qu'un manque d'opiacé? Mais apparemment pas, puisque tu dis que tu étais sous méthadone, donc tu étais en manque...

Non parce que même sans savoir que ça se met sous la langue ou pas, un manque, ça ne passe pas inaperçu les 1ers jours, voir semaines... au bout d'un moment tu aurais du sentir l'inefficacité du sub....

A moins que, malgré tout, il est agit dans ton estomac, et franchement, j'en sais rien, je n'ai jamais essayé ça. Mais apparemment non, il est inefficace prise par voie orale.

Dernière modification par Anonyme9404 (04 août 2017 à 16:12)

Sufenta · **Sufenta** Adhérent PsychoACTIF Inscrit le 11 Apr 2015 6267 messages

C'est vrai ce que dit baiala un manque se remarque mais bon ca se trouve ils ont dit que c'est normal le temps que le corps s'habitue...

J'ai pas trouvé de sources mais avaler ça doit qd même un peu agir mais pas des masses pour 4 mg ca doit être moins de 1 mg absorbé ...

Elle me tue cette story

Anonyme9404

C'est clair qu'il y a rien plus à prouver, dans ce domaine là, il y a un trop grand nombre d'incompétent... (dans l'équipe médicale)
C'est juste énorme.

Dernière modification par Anonyme9404 (04 août 2017 à 16:22)

filousky · **filousky** Modérateur Inscrit le 14 Dec 2008 12273 messages

Je retire toutes les conneries que j'ai pu écrire et revois ma copie

D'après mes lectures, la biodisponibilité par voie orale est de 20% maximum.
La biodisponibilité par voie sublinguale varie de 35% à 55%.

(source ( Kintz P.Toxicologie et pharmacologie médicolégales.
Paris:Elsevier, 1998 ; pp. 366-372.)

On ne peux donc pas calculer à la louche en disant : si tu avales tes 4 mg, il n'y a que 0,8 mg de disponibles donc mets 0,8 mg sous la langue. Je pense qu'il faut appliquer une règle de trois pour aligner les différents pourcentages qui donnent que pour avoir 0,8 mg d'absorbés et utilisés, il lui faut en sublingual entre 1,6 mg et 1,8 mg pour obtenir l'équivalence.

Le meilleur conseil serait de voir l'addictologue qui a initié le traitement en lui racontant ton histoire. Il devrait confirmer ou pas ce que je viens d'écrire sachant que je ne suis pas médecin.

Je reste abasourdi par l'incompétence de l'infirmière qui t'a donné les premiers comprimés ! Ce sont des services spécialisés, mais les cons sont partout, vraiment partout.

Et en même temps, cette grossière erreur t'es profitable au cas ou tu te sens bien avec ta consommation avalée.

Profites au mieux de la situation, tout en préservant ton confort quand même.

Je te souhaite le meilleur

Fil

maeva · **maeva** Nouveau membre Inscrit le 03 Aug 2017 13 messages

bonsoir a tous, après quelques semaines d’hésitations j’ai décidée de suivre vos conseils ainsi que ceux de mon conjoint c.a.d. de prendre 0.8mg /j sous la langue des demain matin, au lieu d avaler mes 4mg.
je verrais si c’est trop ou pas assez selon comment je me sentirais.

pour répondre a certaines de vos questions je suis suivie dans les Vosges et ide qui ma dit de l’avaler travail en cardiologie c’est dans ce service que l’on ma mise pour ma cure.

hier j’ai eu rdv avec mon addictologue a qui j’ai parler a nouveau de ce sujet qui ma répondu que en faite mon corps absorbe que environ 0.8mg au lieu de mes 4mg que j’avale, mais bon sans plus de réponse a mes questions est y ma refait une ordo en me diminuant de 0.2mg donc en gros de 4mg a 3.8mg.
Sérieusement je me demande ou sont les vrais spécialiste d’avant qui prenez le temps de nous écoute est de nous soignes correctement.

merci pour tous vos conseils est réponse je vous redonnerais des nouvelles dans la semaine pour vous dire comment sa ce passe.

bonne soirée a vous.

Caïn · **Caïn** PsychoAddict Inscrit le 04 Oct 2013 2027 messages

Et voilà,
Et on ne l'a jamais revue...
C'est un peu gonflant ces gens à qui on prend le temps de répondre et qui disparaissent sans un remerciement, sans dire si les conseils ont été bons. Ou simplement suivis.
très gonflant !

Caïn · **Caïn** PsychoAddict Inscrit le 04 Oct 2013 2027 messages

Toujours cette lâcheté quand on met des étoiles jaunes et rouges.

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