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Dernière modification par marvin rouge (22 mai 2021 à 15:09)
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Terson a écrit
Je ne pense pas que la caféine soit un stimulant suffisamment puissant pour s'en servir comme pare-feu a une surdose d’opioïde. La caféine potentialise beaucoup l'effet analgésique des opis c'est pourquoi on la retrouve dans la lamaline et dans quelques autres médocs.
La coke c'est puissant mais l'effet est considérablement plus court que l'héro donc comme dit plus haut risqué.
Je pense que si on se sent "partir" de maniére inquiétante, une petite dose de naloxone est plus safe. Petite ou moyenne car mon opinion c'est que c'est mieux d'être en chien que mort.
J'ai jamais dis que la caféine pouvait "prevenir" une surdose par contre ...
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Sertralino a écrit
Salut ! Très bonne photo de profil déjà ... Fight club est mon film préféré
Pour la caféine moi je le fais à chaque fois maintenant, peut-être qu'il y a déjà de la cafeine dans ma came en théorie, mais en pratique, depuis que j'enchaîne les redbull pendant mes sessions, je pique plus du tout du nez et je trouve même l'effet de l'héro maximisé. Je vois clairement la différence avec ou sans. Toutes les heures une petite canette pshiiiit et une clope c'est que du bonheur.
Pour contre la coke oui c'est très connu comme mélange ça s'appelle le speedball, mais jamais testé, car il y a un effet traitre du fait que la coke ça redescend très vite, tu peux plus ressentir et "contrôler" ton dosage d'héro car sous coke ça masquera beaucoup certains effets, donc tu devra forcément en prendre plus, et attention à quand l'effet de la coke s'estompe ( au bout de 30 minute ) ! C'est d'ailleurs le combo le plus à risque par rapport aux overdoses il me semble ( à vérifier je suis pas sûr ). Alors que la caféine a une demie aussi longue que l'héro, et c'est un stimulant assez puissant pour maintenir bien alerte mais sans aucune défonce ni euphorie, donc ça me permet de bien profiter de l'euphorie de l'héro.
Salut, haha yes merci pour la photo de profil ! C’est également mon film préféré, de loin :)
Je vois… La seule fois où j’ai pris une grosse dose de caféine avant de prendre de l’héroïne, j’ai eu des effets quelque peu surprenants par rapport à mes prises d'héroïne habituelles (légère stimulation + le perfectionnisme que j’ai normalement avec la coke). J’imagine qu’avec la caféine qu’il y avait déjà dans ma came, c’est devenu plus stimulant que tranquillisant par rapport à d’habitude avec l’héro (?)
Oui je connais le speedball, mais là il ne s’agit pas de prendre de la coke en même temps que l’héro mais après, quand je sens le sommeil me gagner… En gros par exemple: je prends ma douuuce héroïne, il se trouve que j’en ai pris un peu trop (sans parler d’overdose), je pique du nez, un petit rail de coke, pas grand chose, juste de quoi me stimuler un peu… Donc pas d’overdose d’héroïne en en prenant trop à cause des effets diminués par la coke au début, comme avec le speedball.
Seulement je me demandais si ça ne faisait pas un peu trop pour le cœur, de passer de l'un à l'autre comme ça, et que ce serait donc à éviter quand même...
En tout cas merci de m’avoir apporté une réponse ! :)
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Terson a écrit
Je ne pense pas que la caféine soit un stimulant suffisamment puissant pour s'en servir comme pare-feu a une surdose d’opioïde. La caféine potentialise beaucoup l'effet analgésique des opis c'est pourquoi on la retrouve dans la lamaline et dans quelques autres médocs.
La coke c'est puissant mais l'effet est considérablement plus court que l'héro donc comme dit plus haut risqué.
Je pense que si on se sent "partir" de maniére inquiétante, une petite dose de naloxone est plus safe. Petite ou moyenne car mon opinion c'est que c'est mieux d'être en chien que mort.
Comme dit dans mon message au-dessus, il ne s’agit pas de prendre de la cocaïne en même temps que l’héroïne (je t'invite du coup à lire le second paragraphe de mon message au-dessus afin de comprendre l'idée).
La naloxone est disponible uniquement sous ordonnance, non ?
Merci beaucoup à toi aussi pour ta réponse ! :)
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Dernière modification par Acid Test (27 mai 2021 à 03:35)
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golden [label=/sujet/heroine a écrit
brown[/label]]La naloxone est disponible uniquement sous ordonnance, non ?
Merci beaucoup à toi aussi pour ta réponse !
Désolé j'ai une fâcheuse tendance a lire en diagonale, je rate souvent pleins d'info dans les posts.
La Naloxone est disponible gratuitement sans prescription dans la quasi-totalité des structures d'addictologie. Elle est aussi dispo en pharmacie mais payante.
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golden [label=/sujet/heroine a écrit
brown[/label]]Comme dit dans mon message au-dessus, il ne s’agit pas de prendre de la cocaïne en même temps que l’héroïne (je t'invite du coup à lire le second paragraphe de mon message au-dessus afin de comprendre l'idée).
La naloxone est disponible uniquement sous ordonnance, non ?
Merci beaucoup à toi aussi pour ta réponse ! :)
En faite j'avais exactement le même questionnement que toi par rapport au piquage de nez et naloxone, je voulais en prendre comme ça en "utilitaire" j'ai même fait un topic ici il y a quelques mois. Et les réponses que j'ai eu m'ont convaincu de pas en prendre car vu les effets que ça a c'est vraiment à réserver en cas d'overdose, en gros le mécanisme qui fait que ça te sauve de l'overdose fait également que tu te retrouve avec une sensation de gros manque d'endorphine. C'est pas vraiment intéressant pour simplement "stopper" le trip quand tu le souhaite, car ça va vraiment couper certains circuit de ton cerveau de manière radicale, ça va pas juste te mettre en état "normal". En plus la durée de vie de la molécule fait que tu devrai en reprendre encore quand ça va remonter etc ...
Acid Test a écrit
Par contre , les boissons fortes en caffeine ,j'y crois pas trop , ou alors faut en prendre des doses gigantesques et là , il y a des risques d'effets secondaires !
À part te filer un bon coup de stress et te gacher ton trip opiacé ...
Sans parler des risques de tachycardie aussi .
Mais bon , tout est une question de dosage !
Salut
Bah écoute non pas forcément des doses gigantesques moi c'est une ou deux par heures max, des canettes de Redbull de 355ml, donc une canette en caffeine ça doit l'équivalent de deux bonne tasse de café on va dire, donc sur 4 ou 5 heure ça va ... Tachychardie sous héro c'est quand même peu probable :) perso ça maintient juste éveillé et m'enlève le piquage de nez qui avait tendance à me rendre un peu parano genre à me demander si je commence pas à frôler l'overdose. Je te vois venir tu vas me dire la caffeine augmente la parano haha mais non en faite sur moi ça marche bien après ça doit surement dépendre des gens.
Au passage Coca Cola a lancé sa boisson energisante depuis peu, ça s'appelle Coca Energie et cest vraiment super bon, ce gout de coca mais avec l'effet boostant de la Redbull
Dernière modification par Sertralino (30 mai 2021 à 11:40)
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Sertralino a écrit
golden [label=/sujet/heroine a écrit
brown[/label]]Comme dit dans mon message au-dessus, il ne s’agit pas de prendre de la cocaïne en même temps que l’héroïne (je t'invite du coup à lire le second paragraphe de mon message au-dessus afin de comprendre l'idée).
La naloxone est disponible uniquement sous ordonnance, non ?
Merci beaucoup à toi aussi pour ta réponse ! :)En faite j'avais exactement le même questionnement que toi par rapport au piquage de nez et naloxone, je voulais en prendre comme ça en "utilitaire" j'ai même fait un topic ici il y a quelques mois. Et les réponses que j'ai eu m'ont convaincu de pas en prendre car vu les effets que ça a c'est vraiment à réserver en cas d'overdose, en gros le mécanisme qui fait que ça te sauve de l'overdose fait également que tu te retrouve avec une sensation de gros manque d'endorphine. C'est pas vraiment intéressant pour simplement "stopper" le trip quand tu le souhaite, car ça va vraiment couper certains circuit de ton cerveau de manière radicale, ça va pas juste te mettre en état "normal". En plus la durée de vie de la molécule fait que tu devrai en reprendre encore quand ça va remonter etc ...
Acid Test a écrit
Par contre , les boissons fortes en caffeine ,j'y crois pas trop , ou alors faut en prendre des doses gigantesques et là , il y a des risques d'effets secondaires !
À part te filer un bon coup de stress et te gacher ton trip opiacé ...
Sans parler des risques de tachycardie aussi .
Mais bon , tout est une question de dosage !Salut
Bah écoute non pas forcément des doses gigantesques moi c'est une ou deux par heures max, des canettes de Redbull de 355ml, donc une canette en caffeine ça doit l'équivalent de deux bonne tasse de café on va dire, donc sur 4 ou 5 heure ça va ... Tachychardie sous héro c'est quand même peu probable :) perso ça maintient juste éveillé et m'enlève le piquage de nez qui avait tendance à me rendre un peu parano genre à me demander si je commence pas à frôler l'overdose. Je te vois venir tu vas me dire la caffeine augmente la parano haha mais non en faite sur moi ça marche bien après ça doit surement dépendre des gens.
Au passage Coca Cola a lancé sa boisson energisante depuis peu, ça s'appelle Coca Energie et cest vraiment super bon, ce gout de coca mais avec l'effet boostant de la Redbull
En fait , comme le disait Tesron , je ne pense pas non plus que la cafeine puisse éviter l'OD mais il est possible que sans aller jusqu'à l'OD et enfonction de la pureté de la came , elle puisse empecher de piquer du blaire si la came n'a pas une pureté importante , d'autant plus si on prend beaucoup de cafeine !
Quant aux crises détachucardie à cause de la cafeine , chez toi elle n'en provoquearit peut etre pas mais chez des,personnes soit sensibles aux stimulants au niveau cardiaque et/ ou qui ont une tolerance importante aux opiacés et que la came a un taux de pureté en heroine faible , je peux te garantir que la,cafeine pourra dévlencher des crises de tachycardie ; d'autant plus si la personne fume du cannabis en plus ( bien qu'en temps normale , le cannabis ne déclenchera pas de tachycardie chez cette personne mais avec une dose importante de cafeine en plus , si !) .
Et là , je parle en connaissance de cause pour le coup !
Je n'ai jamais eu de réel probleme cardiaque mais j'ai un coeur qui réagit facilement aux stimulants , y compris à la cafeine , d'autant plus quand je suis en sous dose d'opiacés .
Il y a un certain nombre d'années , je suis redevenu dépendant aux opiacés , en retombant dans la came alors que je n'en étais plus dépendant .
Au départ , j'avais de bons plans , de came qui revenait directe de Rotterdam sans avoir été recoupée .
Puis les deux plans que j'avais ( deux mecs qui étaient cousins je crois ) sont tombés et je me suis retrouvé à acheter du brown de merde à des blacks genre Zairois , les'spécialistes de la vente de brown de merde en région parisienne , entre 5 et 10% de pureté , parfois jusqu'à 15% mais rarement à mon avis ; en tout cas pour ceux à qui j'achetais à ce moment là .
À l'époque je devais consommer 1,5 ou 2g par jour de la bonne came qui revenait de Rotter mais quznd j'ai du passer sur des browns de merde à 7-10% , je me suis retrouvé à devoir en taper au moins 5g par jour !*Et comme tout le monde le sait , le brown est coupé au paracetamol et à la caféine .
Et bien tous les jours à cette époque , plus je tapais cette came de merde , plus je m'envoyais de cafeine forcément et comme j'avais quznd meme déjà une certaine tolerance , tous les jours je me tapais des crises de tachycardie à cause de cette cafeine de,merde et quand tu es en sus dose d'opiacés, tu as envie de tout sauf de te retrouver'stressé à cause de coupe à la cafeine !
Car admettons que la came que je touchais venant de Rotterdam au départ était au moins à 20-25% de pureté en heroine et coupée à 15 ou 20% de cafeine .
Donc lorsque je m'envoyais , disons 1,5 g par jour au début , je me retrouvais avec l'équivalent de , entre 300mg et 375mg d'heroine pure par jour , pour une quantité de 225 à 300mg de cafeine .
Mais quand je suis passé sur les autres cames bien moins forte et que je me tapais 5g par jour pour avoir à peu pres le meme dosage d'hero , avec une hero à 7% de pureté ( et parfois meme moins !) , ça me donnait un équivalent de 350mg d'hero pure et en estimant la coupe cafeine à au moins 20 à 30% dans ces cames là ( disons 25% ) , ça veut dire que pour le meme dosage d'hero , je ne me tapais plus 225 à 300 mg de cafeine mais 5x 250mg ( par gramme d'hero pris donc) = 1225 mg de cafeine par jour , soit 5 fois plus de cafeine pour pouvoir atteindre le meme dosage équivalent d'heroine pure !
Et bien toute la journée , j'étais en sous dose d'opiacés mais avec des doses de cafeine beaucoup plus importantes qu'avant et il fallait attendre la,fin de journée que j'ai pris asse z d'heroine ( soit plusieurs grammes ) pour finir par atteindre la dose d'heroine suffisante par rapport à ma tolerance , alors que j'avais une dose de cafeine au moins 5 fois superieure dans le corps !
Et je ne pouvais pas prendre trop de cette hero de,merde d'un coup car sinon la,dose de cafeine que je prenais d'un coup me filait à coup sur une bonne crise de tachycardie , alors que si j'espaçais les,prises en les répartissant dans la journée , la dose de cafeine que je preanais d'un coup était moins importante et répartie sur 18-24h .
J'en ai vraiment chié à cette époque et je maudissais ces putains de dealers de merde qui vendaient une came de merde largement sous dosée en heroine mais bien surdosée en cafeine !!
Quand une personne est dépendante aux opiacés et qu'elle n'est pas particulierement sensible aux stimulants au niveau cardiaque, c'est déjà bien désagréable de devoir taper une came de merde avec une pureté en heroine faible en grande quantitée et bien dosée en cafeine mais quand en plus la personne est sensible aux stimulants au niveau cardiaque et qu'elle ingurgite des doses importantes de cafeine malgré elle , alors qu'elle est en sous dose d'opiacés , c'est un enfer !
Je peux te garantir qu'il y a pas mal de personnes dépendantes à l'hero en France , qui ont déjà souvent expérimenté le fait de se retrouver bien stressé avec une came trop faible en heroine et bien dosée ou trop dosée en cafeine , alors que quand tu prends de l'hero , c'est certainement pas pour te sentir stressé et hyper nerveux à cause d'un stimulant !
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